ATX modifiye hakkında yardım

Başlatan actros_5457, 11 Mart 2015, 22:38:10

fatih_celebi24


kifvet

@fatih_celebi24
biraz öyle oldu dün sorduğun sorularla ile ilgili de detaylı bilgiler verdim inceleyebilirsin cevabı orada var:)

Flatron

coaxial ve bu türden kablolar için şu tür formüller var
Genel olarak anladığım kadarıyla devrenin empedans matching amacıylada kullanılıyor




kifvet

#253
Alıntı yapılan: Flatron - 17 Mart 2015, 14:57:08coaxial ve bu türden kablolar için şu tür formüller var
Genel olarak anladığım kadarıyla devrenin empedans matching amacıylada kullanılıyor



buradaki olay empedans hesaplama her tel için endüktanstan bahsedebiliriz.ama kapasitans ise GND ve merkez tel arasındaki izolasyon malzemesinden kaynaklanır.tel uzadıkça doğru orantılı olarak empedans artacak bu nedenle sinyal amplitüdü(yüksekliği) düşecektir,zayıflayacaktır.burada sizin dediğiniz gibi kullanacağımız kablo için empedans degerinin nasıl hesaplandığı gösterilmiş:)

actros_5457

sizin trafonuz 4 e 3 bacak bendeki 2 ye 5 :)
telleri birbirine dolandırmanızın sebebi sanırım yerden kazanamak ve daha düzgün sarmak:)
peki biz bu sarımlarla kaç kanal çıkış alacağız? hani orjinali gibi 2 3 kanal olsa faydası veya zararı neler olabilir?
30V 10 A yola çıktık ama 30 un üstü olsa daha iyi olmazmı hani gerilim düşümü vs açısından:)

telleri alamadım bu arada dükkanlar kapanmıştı 8 de çıktım okuldan şimdi hesaplamalar üzerinde yorum yapmaya çalışıyorum:)@kifvet

kifvet

@actros_5457
bacak sayısını ben kendim ayarladım aslında 2 uç primer 2 uç da sekonder ve artı sekonderde o dışarıdaki ortak bağlantı çıkışı var:)
evet hem düzgün sarmak hem yerden tasarruf etmek ve zaten 4 tane tel birlikte paralel şekilde çok zor sarılıyor sığmıyor falan:)o yüzden dolandırmak en iyisi:)
devre 30V max değerde voltaj düşümü yapmadan çalışacaktır zaten çünkü hesaplamalarda max çıkışın hesabını göstermiştim:)46 volt gibi tepe değeri var yük testlerinde gerçek sonucu göreceğiz ama çökme olacağını sanmıyorum:) kaç kanal derken demek istediğinizi tam anlamadım aslında:)
alırsınız tellerin aciliyeti yok hesaplamalar burda:)istediğiniz zaman yaparsınız bende hafta sonu geri kalan kısmına devam edeceğim:)

actros_5457

peki kıvrılan tellerin manyetik alana etkisi olmaz mı?
kanal derken hani 3.3 5 12 volt kanalları varya ayrı ayrı onu dedim:)
[mergedate]1426618705[/mergedate]
ayrıca sorularım var daha:))

şimdi trafodan sonra devre modifiyesine başlayacağız sanırım bu işlemlere mevcut eı 33 ıle yapmaya kalksak ne gibi sıkıntılar olur
neden trafo sarıyoruz:)
[mergedate]1426618911[/mergedate]
birde hani o sarı bantın içinden çıkan bakır levhalar nedir onları kullanmadınız:)

kifvet

#257
@actros_5457
yok bizde sadece 30V-10A bir çıkış olacak:)kıvrılan tellerin manyetik alana çok etkisi olmaz çünkü akımın akış yönü belli manyetik alanın yönü de belli:)tabi ayrı ayrı olması daha iyi olurdu ama onun dezavantajı nüveye sarımı düzgün yapamamak:)telleri dolamadan da sarmaya çalıştım ama olmadı pratik yöntem olarak bunu kullandım:)
[mergedate]1426619164[/mergedate]
aslında onu son kısımda kullandım dikkat etmediniz galiba:)

actros_5457

göremedim onları ya nerede :)
ne işe yarıyor bunlar
[mergedate]1426620859[/mergedate]
devremiz kaç volttan başlayacak?

kifvet

#259
@actros_5457
Evet devre modifiyesine başlayacağız ama onu şu an daha yapamıyorum hafta sonu bu iş ile ilgileneceğim:)mevcut EI33 sekonder sarım sayıları alacağımız voltaj için yetersiz ve alacağımız amper için ise kalınlık olarak yetersiz bu yüzden trafoyu istediğimiz güçte ve istediğimiz amper değerinde tekrar sardık:)

actros_5457

tamamdır:)
teorik olarak konuşalım:)

kifvet

#261
@actros_5457
resimlerin sonunda trafonun etrafına birşey sarılı dikkat ederseniz:)aslında bu levhalar trafodaki akıyı sıfırlamak için kullanılıyor ve kaçak akıyı da önlüyor:)ben yerden kazanmak için trafonun etrafına sardım:)aslında bakır klevha olması iyi olurdu ama elime öyle birşey yok şu an:)
ona daha karar vermedim ama 3 volt ideal bir voltal gibi duruyor bence minimum voltaj için:)
[mergedate]1426621362[/mergedate]
@actros_5457
tabiki konuşabiliriz:)siz aklınıza takılanlar olursa sorabilirsiniz:)

actros_5457

trafoyu sökerken içinden çıkmadımı o bakır şeritler bende çıktıda:) uçları nereye bağlanacak o kacak akıyı önleyicinin:)
 3 volt yüksek:)) 1.5v candır:)

kifvet

çıktı tabiki de hepsinde çıkar genelde ama bazı söktüklerimde yoktu:)sıfırlamak için nereye bağlayabiliriz sizce:))3 volt aşağısı ne gibi yerlerde kullanılabilir sizce?:)ne amaçla kullanılabilir:)

actros_5457

yeni kaynaklar nasıl adam olurmu bunlardan :)
[mergedate]1426621988[/mergedate]
elektronik deneylerde vs lazım oluyor:))
[mergedate]1426622038[/mergedate]
sanırım primere bağlı:)

kifvet

#265
Alıntı yapılan: actros_5457 - 17 Mart 2015, 21:54:20yeni kaynaklar nasıl adam olurmu bunlardan :)
[mergedate]1426621988[/mergedate]
elektronik deneylerde vs lazım oluyor:))
[mergedate]1426622038[/mergedate]
sanırım primere bağlı:)
iki türlü yere bağlanabilir ama genelde kırmızı kapasitör var ya orada büyük, trafonun onunla birleşen bacağına bağlanır:)yada toprağa da bağlanabilir:)

bu deneylerde max kaç amper kullanılır acaba:)
valla bu kaynaklar benden yaşlı gibi gözüküyor ama:)baya müzelik olmuş bunlar:)ama adam ederiz:)çalışıyor mu bu canavarlar:)

actros_5457

bozdum bunlarıda zamanında :)) kısa devre oluyo bazıları direk
[mergedate]1426622967[/mergedate]
internet cafelerden 400 500 wattını bulurum eski bozuk:)
[mergedate]1426623115[/mergedate]
deneylerde miliamperler:)

kifvet

#267
kontrol yöntemlerini öğrettim sanıyorum size az biraz:)ama ayağa kaldırmaya çalışırız bu projeden sonra onları da:)
aslında onlardan bulupta incelemek lazım buralarda:)
bence çıkışa LM317T ile ayarlı bir devre eklemek daha makul deneyler için:)bu arada elinizde hiç sac trafodan 50hzlik trafo var mı?10-20w arası?

actros_5457

sayenizde kaptık bi şeyler;)
aslında bunlara emek vermeye gerek yokta bi tanesi çalışıyo küçüğün onu hocaya ahşab yakma makinesi yapıcam potla ayarlıcak sıcaklıgı yani ufak aralıkta çalışabilir onun için bu devre kendini kapatıyo sanırım zenerler sökülürse sorun kalmaz:) deneyeyim şimdi:)

tabiki var trafom birden fazla:)

birde değerli bi trafom varkiii sony amfiden çıkma dehşet bi şey bağımsız 3 çıkışlı yanlış hatırlamıyorsam 10 25 50 volt kısa devrede 15 amper veriyordu:)) resim atayım

kifvet

ahşap yakma makinesi derken kaç volt kaç amper bu makine?ve sadece kısa devreden dolayı kapatmaz güç kaynağı kendini çıkış voltajı normalden biraz daha yükselirse de kapatabilir:)bizim için küçük lazım şimdi:)smps standby trafosu için kullanacağız onu:)

actros_5457

Trafo bu :)

kifvet


actros_5457

yani tam olarak bilmiyorum ama ucunda ince bi tel olacak max cekeceği 3-4 amper zaten voltajdan kapatıyo düşersede yükselirsede kapanıyor önce 1 nolu pini 3 k ile toprağa çekip 10k potla 12volt kanalına bağlayayım ve zenerleri sökeyim ne dersiniz?

neden eı 16 ile yapmıyoruz ki sac trafo ile yapıyoruz:)
[mergedate]1426624618[/mergedate]
 yanlış hatırlamıyorsam 10 25 50 volt kısa devrede 15 amper veriyordu:))

kifvet

bir nolu pini topraga çekerseniz güç kaynağı son gaz çalışır:)yani max voltajda çalışır bunu tavsiye etmem ahşap yakma makinesi nasıl birşey bana gösterebilir misiniz ?gücü ne kadar? ona göre ben size yol göstereyim:)

actros_5457

3k ile demiştim ama:)
[mergedate]1426625078[/mergedate]
şu şekilde;

havya gibi düşünün ucunda fleman teli ısıtıp hafif kızartıyor yani 5 ohm bir direnç gibi bi yük oluyor buna ayarlı akım geçirerek ısıyı ayarlıyor

kifvet

@actros_5457
1.pini boşa alıp direkt 3k ile toprağa vereceksiniz değil mi anladığım kadarı ile:)
[mergedate]1426625287[/mergedate]
işte hesapla yapalım diyorum ben içindeki rezistans kaç ohm? ve bu tür makineleri direk potansiyometreyi seri bağlayıp çalıştıramazsınız ve ısı ayarı yapamazsınız ek devreler gerekir:)

actros_5457

aynen:) fakat aynı anda 10 k pot ile de 12volta bağlıycam
[mergedate]1426625481[/mergedate]
ben derdimi anlatamadım sanırım:)

30watt lık bir lambayı ayarlı olarak yakacağız gibi düşünün karartıp parlatıcaz yani voltajla oynuyoruz dolayısıyla akımla :)

kifvet

şimdi anladım :)ben farklı bir şekilde yapacaksınız sandım:)tabiki bu şekilde yapabilirsiniz:)

actros_5457

bu devre kapatıyor kendini bi zener vardı söktüm yine aynı 10 14 arası çalışıyo sadece nasıl yapıcam bunu :)

memleket



@kifvet
Alttaki sargı saat yönünde, üsteki sargı saat yönünün tersine mi sarıldı?

actros_5457

#280
ben bunun la hiç uğraşmayayım en iyisi çünkü çok kalitesiz bi şey :)
[mergedate]1426626862[/mergedate]

bu formülde B neye göre belirlendi ve ilk sarım sayısı bulunmasının sebebi nedir?

kifvet

Alıntı yapılan: actros_5457 - 17 Mart 2015, 23:05:44bu devre kapatıyor kendini bi zener vardı söktüm yine aynı 10 14 arası çalışıyo sadece nasıl yapıcam bunu :)
ne yaptığınızı ben bi görsem bağlantıları nasıl yaptınız tl494 1.bacağını komple ayırdınız mı?ayrıca bazı güç kaynakları için sadece 12v için değil diğer çıkışlar için de yüksek voltaj koruması vardır.bu yüzden hala kapanıyor olabilir:)
[mergedate]1426628712[/mergedate]
Alıntı yapılan: memleket - 17 Mart 2015, 23:10:21

@kifvet
Alttaki sargı saat yönünde, üsteki sargı saat yönünün tersine mi sarıldı?
trafoyu tutuş şeklime göre değişeceği için saat yönü ifadesini kullanmayım ben onun yerine şöyle izah edeyim:)iki sarım da 30V çıkış için ama birbirine ters sarılmış:)sadece birbirine ters sarılmalı sarımlar önemli olan bu:)tam dalga doğrultmaç kullancağımız için +30v ve -30v alacağız burdan:)o yüzden sarımları birbirine ters sarıyoruz:)

memleket

Alıntı yapılan: kifvet - 17 Mart 2015, 23:53:16ne yaptığınızı ben bi görsem bağlantıları nasıl yaptınız tl494 1.bacağını komple ayırdınız mı?ayrıca bazı güç kaynakları için sadece 12v için değil diğer çıkışlar için de yüksek voltaj koruması vardır.bu yüzden hala kapanıyor olabilir:)
[mergedate]1426628712[/mergedate]trafoyu tutuş şeklime göre değişeceği için saat yönü ifadesini kullanmayım ben onun yerine şöyle izah edeyim:)iki sarım da 30V çıkış için ama birbirine ters sarılmış:)sadece birbirine ters sarılmalı sarımlar önemli olan bu:)tam dalga doğrultmaç kullancağımız için +30v ve -30v alacağız burdan:)o yüzden sarımları birbirine ters sarıyoruz:)

Kabloları birbirine burma işlemini matkaplamı yaptınız...

kifvet

Alıntı yapılan: actros_5457 - 17 Mart 2015, 23:28:12ben bunun la hiç uğraşmayayım en iyisi çünkü çok kalitesiz bi şey :)
[mergedate]1426626862[/mergedate]

bu formülde B neye göre belirlendi ve ilk sarım sayısı bulunmasının sebebi nedir?
bunları açıklamak için sayfalarca yazmak gerekir ama kısaca özet geçeyim:)trafonun kaldırabileceği max bir akı değeri vardır ve biz bu değere çok yaklaşmadan uygun bir şekilde tutmak için ona uygun sarım sayısı seçeriz.max akı değerine ulaşırsak trafo doyuma gider çok fazla ısınır, çok fazla akım çeker ve hatta zarar bile görebilir.B değeri trafonun meteryali ile alakalı bir değerdir firmalar datasheetinde bu bilgileri verirler hatta trafo hesabının en altında EI33 trafosunun meteryali ile ilgili grafikkler koydum onları inceleyebilirsiniz:)B-H grafiği var bu trafonun karakteristiği ile alakalıdır.ve Bmax değerini seçmemize yardımcı olur:)

[mergedate]1426629680[/mergedate]
Alıntı yapılan: memleket - 17 Mart 2015, 23:58:09Kabloları birbirine burma işlemini matkaplamı yaptınız...
evet aynen öyle yaptım kabloların bir ucunu kapıya diğer ucunu da matkaba bağlayıp gerdirerek sardım:)

actros_5457

1 nolu pini komple ayırıp 3k ile toprak 10 pot ilede sarı kabloyla bağladım devrede 4 numara saselenmezse kendini kapatıyor bu ya :)
[mergedate]1426629980[/mergedate]
tam tahmin ettiğim gibi trafo nun hesabı :)

kifvet

#285
@actros_5457
o pini sakın şaseleme devrenin üstten ve alttan görünüşünü çek varsa kasası üzerindeki seri numarasını ver şema bulup yapalım:)diğer pinlerdeki koruma etkin çünkü hala o yüzden kapanıyor devamlı:)
[mergedate]1426630211[/mergedate]
Alıntı yapılan: actros_5457 - 18 Mart 2015, 00:08:041 nolu pini komple ayırıp 3k ile toprak 10 pot ilede sarı kabloyla bağladım devrede 4 numara saselenmezse kendini kapatıyor bu ya :)
[mergedate]1426629980[/mergedate]
tam tahmin ettiğim gibi trafo nun hesabı :)
nasıl tahmin etmiştiniz:)
[mergedate]1426630370[/mergedate]
Alıntı yapılan: memleket - 17 Mart 2015, 23:10:21

@kifvet
Alttaki sargı saat yönünde, üsteki sargı saat yönünün tersine mi sarıldı?
@memleket
olayı şu resim özetleyebilir:)

dikkat ederseniz çıkışlar ters fazda:)bunun sebebi sarımların ters olması:)

memleket

Alıntı yapılan: kifvet - 18 Mart 2015, 00:13:39@actros_5457
o pini sakın şaseleme devrenin üstten ve alttan görünüşünü çek varsa kasası üzerindeki seri numarasını ver şema bulup yapalım:)diğer pinlerdeki koruma etkin çünkü hala o yüzden kapanıyor devamlı:)
[mergedate]1426630211[/mergedate]nasıl tahmin etmiştiniz:)
[mergedate]1426630370[/mergedate]@memleket
olayı şu resim özetleyebilir:)

dikkat ederseniz çıkışlar ters fazda:)bunun sebebi sarımların ters olması:)

Peki 2 sargıda aynı yönde sarılmış olsaydı +30 ve -30 alınamazmıydı...

kifvet

Alıntı yapılan: memleket - 18 Mart 2015, 00:22:29Peki 2 sargıda aynı yönde sarılmış olsaydı +30 ve -30 alınamazmıydı...
burada ortak bir çıkış ucu verdiğim için mümkün olmazdı ama ortak ucu ayırır da ikisini aynı yönde sararsak birinin ucunu ters çevirerek dediğiniz şeklide alınabilirdi:)

actros_5457

Size yeni trafo lar getirdim :))
trafo hesabını söyle tahmin ettim nuve kesitinden geçen manyetik akı trafonun maximum gücünü belirler :)


az sonra çekip yolluyorum devrelerin resimlerini
[mergedate]1426699576[/mergedate]
Alıntı yapılan: kifvet - 18 Mart 2015, 00:13:39@actros_5457
o pini sakın şaseleme devrenin üstten ve alttan görünüşünü çek varsa kasası üzerindeki seri numarasını ver şema bulup yapalım:)diğer pinlerdeki koruma etkin çünkü hala o yüzden kapanıyor devamlı:)
[mergedate]1426630211[/mergedate]nasıl tahmin etmiştiniz:)
[mergedate]1426630370[/mergedate]@memleket
olayı şu resim özetleyebilir:)

dikkat ederseniz çıkışlar ters fazda:)bunun sebebi sarımların ters olması:)

bu şekilde sarılırsa alternanslar birbirini yok etmezmi doğrultma işleminde?

kifvet

#289
Alıntı yapılan: actros_5457 - 18 Mart 2015, 19:41:12Size yeni trafo lar getirdim :))
trafo hesabını söyle tahmin ettim nuve kesitinden geçen manyetik akı trafonun maximum gücünü belirler :)


az sonra çekip yolluyorum devrelerin resimlerini
[mergedate]1426699576[/mergedate]
bu şekilde sarılırsa alternanslar birbirini yok etmezmi doğrultma işleminde?

trafonun büyüklüğü, frekans, max akı değeri trafonun gücüne etki eder:)
doğrultmada negatif alternans diyottan geçmeyeceği için sıfırlamaz:)tam dalga doğrultma devrelerindeki dalga grafiğine bakmanızı tavsiye ederim:)

Orta uçlu trafoda 2 diyot ile tam dalga doğrultmaç

actros_5457

alternansların hepsi yukarıda oluyor biliyorum tam dalgayıda:) şimdi neden ters sarım yapılıyor ?

trafolarıma bi şey demediniz:)
[mergedate]1426701671[/mergedate]
diyot alternasın maximum olduğu yerde iletime geçiyorsa o zaman tepeden tepeye değeri çıkışta mı görürüz bu şekilde

kifvet

ters sarımın sebebi de ters alternans yaptırmak çıkışlara ki tam dalga doğrultmaç kullanabilelim:)
ikinci dediğnizi anlamadım diyotlar eşik voltajını geçtiğiniz anda iletime geçerler alternansın maz noktası ile alakası yoktur iletimin:)
trafolar gayet güzel bunlar için yalnız bir kumpas sart:)iki konuya birden baktığımdan arada unutuyorum kusura bakmayın:)

actros_5457

gördüm diger konuyuda :)
kumpasım var:)

kifvet

Alıntı yapılan: actros_5457 - 18 Mart 2015, 20:11:23gördüm diger konuyuda :)
kumpasım var:)

trafo değerlerini hesaplamak için ihtiyacınız olacak:)

actros_5457

sanırım ileride lineer güç kaynakları ne büyük kayıpmış denilecek:)

kifvet

Alıntı yapılan: actros_5457 - 18 Mart 2015, 20:32:44sanırım ileride lineer güç kaynakları ne büyük kayıpmış denilecek:)
tabiki de hayır :)lineer güç kaynakları az güce sahip olsalarda bazı önemli yerlerde hala kullanılırlar mesela ses sistemlerinde:)

actros_5457

büyük trafolarda güç kaybı fazla olmuyor mu ses sistemlerinde neden smps kullanılmıyor:)
[mergedate]1426705542[/mergedate]
frekans arttıkça trafo boyutu küçülüyor ama fuko ve histerisiz kayıpları büyüyor değil mi

kifvet

sizce neden önemli olabilir ses sitemlerine önemli olan şey nedir?:)

actros_5457

gürültüsüz bi giriş istenir akü akımı gibi;)

kifvet

evet aynen öyle :)smpsde gürültü fazladır bu yüzden pek tercih edilmez:)