Elektronik Projeler

Değerli arkadaşlar tekrar merhabalar.

Aslında konuyu daha önce açtığım konudan devam edecektim ancak konu farklı yönde ilerlediği için yeni bir konu açmak istedim. Şu an için elimde aşağıda resimlerini göreceğiniz meanwell marka 300 - 360 watt gücünde 24 voltluk bir smps adaptör var. Bu smps aslında arızalı. Bir müşterimden geldi. İçiini açtığımda soğutucu fanını sökmüşler ve devre kartı üzerinde bir kaç parça zorlanmış bir taş direnç yerinden sökülmüştü. Taş direnç kutu içindeydi ancak ben aldıktan sonra arabbanın içinde düşmüş. Değerinde 22 J yazıyordu. 5 wattlık bir dirençti. ya 22 ohm 5 watt yada 0.22 ohm 5 watt. Ama aklımda kalan 22 ohm idi. Bu gün elektronikçiden iki direncide aldım. Uygun bir zamanda direnci takıp test edeceğim. Kartta hiçbir patlak yanık gözle görülmüyor. Çalıştırmadan önce de ölçüm yapacağım.

Asıl konu çalıştırabilirsem TL494 ile yapılmış bu smps i modifiye ederek ortalama 5 - 24 volt arası kontrol sağlasam ve en önemlisi akım sınırlama fonksiyonu da eklersem benim için çok kullanışlı bir güç kaynağı olacak. Bu konuda bilgili arkadaşlarımdan yardım rica ediyorum. Resimlerde incelediğim kadarıyla bir hatta şönt dirençleri var. Burda fazla akım çekildiğinde yada kısa devre halinde kendini korumaya alıyor diye düşünüyorum. Yine aşağıdaki resimlerde görebilirsiniz.

Sizlerinde yardımı ile üstesinden gelebileceğimi düşünüyorum. Daha önce benzer bir smps de çıkıştan geri besleme hattındaki dirençleri değiştirerek 8 - 30 volt arası bir ayarlı güç kaynağı yapmıştım. Şimdi yine dirençleri değiştirmek ve asıl önemlisi akım kontrol modu ( sabit akım ) eklemek istiyorum.

Şimdiden yorum yapan arkadaşlara teşekkür ederim. Resimlere geçiyorum.

Not : resimlere tıklanınca boyutu büyüyecektir. Daha ayrıntılı görebilirsiniz.

(https://elektronikprojeler.com/im/uploads/2015/05/thumb/i2047bw85ni.jpg) (https://elektronikprojeler.com/im/uploads/2015/05/i2047bw85ni.jpg)
(https://elektronikprojeler.com/im/uploads/2015/05/thumb/i2048bubgkl.jpg) (https://elektronikprojeler.com/im/uploads/2015/05/i2048bubgkl.jpg)
(https://elektronikprojeler.com/im/uploads/2015/05/thumb/i2049b8agp5.jpg) (https://elektronikprojeler.com/im/uploads/2015/05/i2049b8agp5.jpg)
(https://elektronikprojeler.com/im/uploads/2015/05/thumb/i2050bg7ubc.jpg) (https://elektronikprojeler.com/im/uploads/2015/05/i2050bg7ubc.jpg)
(https://elektronikprojeler.com/im/uploads/2015/05/thumb/i2051byoitl.jpg) (https://elektronikprojeler.com/im/uploads/2015/05/i2051byoitl.jpg)
(https://elektronikprojeler.com/im/uploads/2015/05/thumb/i2052b1gpda.jpg) (https://elektronikprojeler.com/im/uploads/2015/05/i2052b1gpda.jpg)
(https://elektronikprojeler.com/im/uploads/2015/05/thumb/i2053b2rzq4.jpg) (https://elektronikprojeler.com/im/uploads/2015/05/i2053b2rzq4.jpg)
(https://elektronikprojeler.com/im/uploads/2015/05/thumb/i2054bnd4bt.jpg) (https://elektronikprojeler.com/im/uploads/2015/05/i2054bnd4bt.jpg)
(https://elektronikprojeler.com/im/uploads/2015/05/thumb/i2055bbetym.jpg) (https://elektronikprojeler.com/im/uploads/2015/05/i2055bbetym.jpg)

@serkan_48
abi o taş direnç snubber devresinin ve tahmin ettiğin gibi 22R olmalı:)
[mergedate]1431634738[/mergedate]
@serkan_48
Ve neden bozulduğu ne olduğu hakkında bir bilgi edinebildin mi??

Daha test etmedim. Dediğim gibi gözle görünen bir arızası yok. Sigorta atmamış. Mosfet v.b. kısa devre olduğunu sanmıyorum. Fikrim direnci takınca ve soğutmak için bir fan eklediğimde çalışacağını düşünüyorum.

O direnç olmasa da fan da olmasa o güç kaynağı çalışır abi:)sadece trafo biraz ses yapar:)çlışmıyorsa eğer bu halde başka bi sorun vardır:)

Şu saatte lehimle uğraşmak istemiyorum. Eğer bu hali ile çalışır dersen bir voltaj vereyim. Çıkış varmı ölçeyim. Peki soğutucu şasesine bağlamadan voltaj versem yüksüz bişey olur mu hemen ısınmaz sanırım. Yoksa şaseye monteleyip vidalamam lazım.

Alıntı yapılan: serkan_48 - 14 Mayıs 2015, 23:39:24Şu saatte lehimle uğraşmak istemiyorum. Eğer bu hali ile çalışır dersen bir voltaj vereyim. Çıkış varmı ölçeyim.

@serkan_48
abi bence deneyebilirsin aslında seri lamba ile denersen daha iyi olur elinde varsa:-)
ölçüm yapacağın yerler ile ilgili bilgi verebilirim abi eğer bakacaksan:-)
[mergedate]1431636089[/mergedate]
yok abi bağlamana gerek yok soğutucuya.yük bağlama yeterli:-)

Voltaj verdim. Evet trafo biraz sesli çalıştı. Çıkış ledi yanıyor. Çıkış voltajı 8 volt ile başlayıp 14 volta kadar çıktı. 24 olmadı. Bende enerjisini ayırdım. 8 volttan 14 volta 5-6 saniyede ulaştı hızlı bir şekilde değil.

Sanırım farklı bir arıza var.

Alıntı yapılan: serkan_48 - 14 Mayıs 2015, 23:47:15Voltaj verdim. Evet trafo biraz sesli çalıştı. Çıkış ledi yanıyor. Çıkış voltajı 8 volt ile başlayıp 14 volta kadar çıktı. 24 olmadı. Bende enerjisini ayırdım. 8 volttan 14 volta 5-6 saniyede ulaştı hızlı bir şekilde değil.

Sanırım farklı bir arıza var.

eger ölçebileceksen bi kaç nokta göstereceğim şimdi abi sana:)resim üzerine işaretleyim:)

ölçerim.

Alıntı yapılan: serkan_48 - 14 Mayıs 2015, 23:51:09ölçerim.

Şu küçük trafonun önünde iki küçük transistör var ve önlerinde birer zener var:)onları bi kontrol eder misin??

Alıntı yapılan: kifvet - 14 Mayıs 2015, 23:54:51Şu küçük trafonun önünde iki küçük transistör var ve önlerinde birer zener var:)onları bi kontrol eder misin??

Her yönde ohm veriyor. ama kısa devre yada açık devre değiller. Tam doğru ölçüm için sökmem lazım.

Çıkış ayar trimpotunu tam kısıp tam açtım çıkış voltajı değişmedi. Ayrıca trafoyu süren transistörler 10 saniyede orta halli ısınıyor. Daha fazla tutmak istemedim voltaj altında.

Alıntı yapılan: serkan_48 - 15 Mayıs 2015, 00:01:42Her yönde ohm veriyor. ama kısa devre yada açık devre değiller. Tam doğru ölçüm için sökmem lazım.

Çıkış ayar trimpotunu tam kısıp tam açtım çıkış voltajı değişmedi. Ayrıca trafoyu süren transistörler 10 saniyede orta halli ısınıyor. Daha fazla tutmak istemedim voltaj altında.

abi sen ölçtürdüğüm transistörlerden temin et sorun fikrimce orda:)bazen bozuk olsada test ederken doğru gösteriyor değerleri o transistörler:)

Bu küçük trafo tl494 ün besleme trafosu değilmi ? Eğer doğru ise  tl494 ün bacaklarındaki voltajı ölçebilirmiyim. kaç volt olmalı?

Alıntı yapılan: serkan_48 - 15 Mayıs 2015, 00:10:21Bu küçük trafo tl494 ün besleme trafosu değilmi ? Eğer doğru ise  tl494 ün bacaklarındaki voltajı ölçebilirmiyim. kaç volt olmalı?

yok abi yarın güzelce o devreyi parselleyim senin için neresi ne işe yarıyor diye:)o trafo pulse trafosu(güç transistörlerini sürüyor ve kontrol devresi ile şebeke voltajını izole ediyor:)bazen yüksek akım geçtiğinde yada parazit olduğunda pulse trafosunu süren o küçük transistörler bozulabiliyor:)ondan dolayı da tam çıkış alamıyorsun muhtemel biri çalışıyor diğeri çalışmıyor:)o ısınma işine gelince tahminimce snubber devresinden dolayı o aşırı ısınma tabi ek olarak puls trafosunu süren transistörlerinde etkisi vardır buna eğer bozuksa biri veya ikisi:)

Evet doğru bu trafo sürüyor. Yarın bu transistörlerden bulabilirsem alıp değiştiririm. Zenerin ne olduğunu biliyormusun.

Benden bu akşamlık bu kadar. Yarın devam ederiz olur mu iyi geceler.

tabi yanılıyor da olabilirim sekonderde transistör kılıfında bir shotky  diyot var onu kontrol edebilir misin?dıştaki iki bacak diyotların anotları orta bacak ikisinin birleştiği ortak katot:)
[mergedate]1431638587[/mergedate]

Alıntı yapılan: serkan_48 - 15 Mayıs 2015, 00:21:42Evet doğru bu trafo sürüyor. Yarın bu transistörlerden bulabilirsem alıp değiştiririm. Zenerin ne olduğunu biliyormusun.

Benden bu akşamlık bu kadar. Yarın devam ederiz olur mu iyi geceler.

olur abi sorun değil:)zenerler de 1N4148 abi:)diğer yerleri de ölçelim yarın ben bi resim koyayım buraya ölçülecek yerlerle ilgili:)iyi geceler:)

@serkan_48
abi ne yaptın devreyi?!dun gece bilgisayarı ciğerine kadar söktügüm için(şarj soketi bozuldu)geri dönüş yapamadim bir türlü:-)

https://320volt.com/meanwell-s-350-24-guc-kaynagi-semasi/

Alıntı yapılan: toyer - 17 Mayıs 2015, 23:20:44https://320volt.com/meanwell-s-350-24-guc-kaynagi-semasi/

teşekkür ederiz tam nokta atışı olmuş:)

(https://elektronikprojeler.com/im/uploads/2015/05/i2081bpxwx9.jpg)
(https://elektronikprojeler.com/im/uploads/2015/05/i2082bh1mn2.jpg)
1.Giriş Sigorta Kısmı
2.EMI Filtre
3.Doğrultma Kısmı
4.Ana Trafoyu Süren Güç Katı
5.Kontrol Katı
6.Snubber Devresi
7.Ana Güç Trafosu
8.Sekonder Doğrultucu Shotky Diyot
9.Sekonder LC Filtre Katı
10.Sekonder Kalibre Katı
11.Kısa Devre,Akım Sınırlama,Fan Sürücü Katı

Not:Buraya koyduktan sonra farkettim.5 nolu bölgede kırmızı büyük kutupsuz bir kondansatör var.O kontrol devresine ait değil.3.Nolu bölge ile Ana güç trafosunun arasında bulunuyor.Ve o kondansatör ana güç katına ait:)))

bu paylaşmı yapmanız, bilmeyenlerin öğrenmesi açısından gerçek anlamda öğretici ilk ve tek davranış olmuş.
teşekkür ederiz.

değilse yalvarsan da kimse yapmaz bunu (!)

Alıntı yapılan: seron - 19 Mayıs 2015, 17:22:29bu paylaşmı yapmanız, bilmeyenlerin öğrenmesi açısından gerçek anlamda öğretici ilk ve tek davranış olmuş.
teşekkür ederiz.

değilse yalvarsan da kimse yapmaz bunu (!)

Elimizden geldiğince yardım etmeye çalışıyoruz:)Yorumlarınız için teşekkürler:)

@toyer şema için çok teşekkürler şimdi indirip inceleyeceğim. Çok faydalı olacak benim için.

@kifvet

smps üzerindeki nerdeyse tüm yarıiletken ( entegreler hariç ) ölçtüm. küçük trafonun yanındaki iki transistörü boarddan söktüm arkasındaki zener diyotlarıda söktüm isimleri 1N4752 idi. Transistör ve diyotlar sağlam. trafoyu anahtarlayan transistörler ( 2 adet ) 2SC3320 transistörler sağlam. Çıkıştaki tek hızlı diyot sağlam. 22 ohm wattlı direnci yerine taktım.

Şu an devre hala sorunlu. Voltajı verdiğimde zırıltı sesi geliyor. yüksüz konumda çıkış voltajı 14 - 17 volt arasına yükseliyor. Ancak 24 volt alamadım. Trafoyu süren güç transistörleri bir süre sonra hafiften ısınmaya başlıyor.

Başka nereleri kontrol edeyim. TL494 ün beslemesi referans voltajları gibi..

Birde aklıma gelen smps üzerindeki akım sınırlama bölümü yüzünden cihaz çıkışı kısıyor olabilir mi? HA17358 entegresi ( Bildiğimiz LM358 opamp ile aynı sanırım ) şemadan gördüğüm kadarıyla soğutucu fanın devrini kontrol için konulmuş.

Akım sınırlama şemadan hareketle şönt dirençleri üzerinden TL494 kontrol ediyor. Birazdan bu yol üzerine yoğunlaşayım bakayım.

Nereden hareket edeyim?

Teşekkürler.

Alıntı yapılan: serkan_48 - 19 Mayıs 2015, 17:35:39@toyer şema için çok teşekkürler şimdi indirip inceleyeceğim.

@kifvet

smps üzerindeki nerdeyse tüm yarıiletken ( entegreler hariç ) ölçtüm. küçük trafonun yanındaki iki transistörü boarddan söktüm arkasındaki zener diyotlarıda söktüm isimleri 1N4752 idi. Transistör ve diyotlar sağlam. trafoyu anahtarlayan transistörler ( 2 adet ) 2SC3320 transistörler sağlam. Çıkıştaki tek hızlı diyot sağlam. 22 ohm wattlı direnci yerine taktım.

Şu an devre hala sorunlu. Voltajı verdiğimde zırıltı sesi geliyor. yüksüz konumda çıkış voltajı 14 - 17 volt arasına yükseliyor. Ancak 24 volt alamadım. Trafoyu süren güç transistörleri bir süre sonra hafiften ısınmaya başlıyor.

Başka nereleri kontrol edeyim. TL494 ün beslemesi referans voltajları gibi..

Birde aklıma gelen smps üzerindeki akım sınırlama bölümü yüzünden cihaz çıkışı kısıyor olabilir mi? HA17358 entegresi ( Bildiğimiz LM358 opamp ile aynı sanırım ) sorunlu olabilir mi?

Nereden hareket edeyim?

Teşekkürler.

o dediğiniz de olabilir.ve opamp da arızalı da olabilir.devre şemasını bi inceleyeyim ama ben o küçük transistörler doğru gösterse de bozuk olabileceği kanaatindeyim hala.çünkü çok defalarca başıma geldi.değiştirdiğimde sorunu çözdüm.ordaki ufak transistörlerin ismi ne hangi seri???


[mergedate]1432046781[/mergedate]
@serkan_48
güç transistörlerinin ısınması da benim o küçük transistörler üzerinde durma nedenklerimden birisi.Güç transistörlerinin BASE akımı yetersiz gelirse transistörler ara ara DOYUM bölgesinden LINEAR bölgeye geçecek ve o transistörleri yükselteç gibi çalıştırmaya başlayacaktır.Isınmanın bi sebebi de budur.Çıkış gerilim dalgalanması da bundan kaynaklanabilir.

@kifvet Opamp fanın hızını kontrol içinmiş. Onu eledik.

transistörlerin adı  D1835  yani yanlışım yoksa 2SD1835

TL494 ün sağlamlığından nasıl emin olabilirim. ( osiloskobum yok osiloskop olmadan )

@serkan_48
kontrol katının güç kaynağı da aslında ana güç trafosudur.ana güç trafosundaki voltaj değişimi direk kontrol katını da etkiler.Genelde kontrol katı besleme gerilim 12V değerindedir.Normal çıkış 24v idi.Teorik olarak çıkış 14Vye düştüğünde(Çıkış nerdeyse yarıya inmiş)o halde kontrol katı voltajı da hemen hemen yarıya inecek ve 6V olacaktır.devre yinede çalışır ve çıkışı normal değere getirir.Eğer çıkış normale gelmiyorsa sürücü katı öncelikle araştırılmalıdır.

elimde 1 adet pc power supply var. Onun üzerine bakayım bu benzeri transistör varmı elimdekilerede bakayım birde bu transistörlerin datasheetine bakalım geliyorum. Şu devreyi çalıştırmak istiyorum.

Elimde benzer smps power supply lerde var onlarada bakayım

Alıntı yapılan: serkan_48 - 19 Mayıs 2015, 18:11:11@kifvet Opamp fanın hızını kontrol içinmiş. Onu eledik.

transistörlerin adı  D1835  yani yanlışım yoksa 2SD1835

TL494 ün sağlamlığından nasıl emin olabilirim. ( osiloskobum yok osiloskop olmadan )

@serkan_48
Devre şemasını biraz daha detaylı inceleyin bence atladığınız bi yer var:))(Opampın bi görevi var ve 2 tane orada.fan kontrol dışındaki opamp bizi ilgilendiren bir noktaya bağlı)
o transistörler yerine C2655 kullanabilirsiniz.
TL494ü osiloskop olmadan incelemek zor ve bozulma ihtimalleri düşük.Bazı devre elemanları ile bir çok çıkışı korunuyor.

D1835  = 2SD1835

Bipolar Transistör

50 volt 2 amper Low Vce npn single np

Şemayı inceliyorum. Elimde başka bir power supply de aynı transistörlerin yerinde C1815 var şimdi onun değerlerine bakıyorum

Edit baktım değerleri amper değeri tutmuyor.
[mergedate]1432049063[/mergedate]
LM358 ile ilgili termal protection diyor başka bir özelliğini göremedim ? Nedir?

Devrenin akım sınırlama fonksiyonu şönt direncinden alınan bilgi yine TL494 e gidiyor.

Bir dikkatimi çeken nokta sanırım ısı aşırı yükselirse sanıyorum TL494 e kapan komutu gönderiyor galiba bu opamp.

Alıntı yapılan: serkan_48 - 19 Mayıs 2015, 18:27:43LM358 ile ilgili termal protection diyor başka bir özelliğini göremedim ? Nedir?

Devrenin akım sınırlama fonksiyonu şönt direncinden alınan bilgi yine TL494 e gidiyor.

Bir dikkatimi çeken nokta sanırım ısı aşırı yükselirse sanıyorum TL494 e kapan komutu gönderiyor galiba bu opamp.

evet yaklaştınız :)opamp TL494ün 4.pinine bağlı.Burası TL494 çıkış dutycycle değerini kontrol etmeye yarayan bir bölüm:)eğer opampda bir arıza varsa bunun etkisi direk TL494 çıkışına etki edecektir.Bunu anlamanın yolu 4.pine giden opamp ucunu o pinden ayırmaktır:)

hemen test edelim

Alıntı yapılan: serkan_48 - 19 Mayıs 2015, 18:27:43D1835  = 2SD1835

Bipolar Transistör

50 volt 2 amper Low Vce npn single np

Şemayı inceliyorum. Elimde başka bir power supply de aynı transistörlerin yerinde C1815 var şimdi onun değerlerine bakıyorum

Edit baktım değerleri amper değeri tutmuyor.

C2655 veya geçici olarak C945 kullanılabilir.Ama ayak bağlantıları tutmayabilir.Buna dikkat ederek devreye ekleyin

opampın çıkışında R45 vardı TL494 ün 4 nolu pin yolu üzerinde bir ucundan direnci ayırdım durum hala aynı. Değişen bir şey yok.

C945 e baktım akım olarak 150 ma görünüyor. Sorun olmasın hemen yanmaz mı? ayak bağlantılarını kontro lederim de transistörün akımının yetmemesi düşündürüyor. Biri 2 amper diğeri 150 ma

Alıntı yapılan: serkan_48 - 19 Mayıs 2015, 18:43:38opampın çıkışında R45 vardı TL494 ün 4 nolu pin yolu üzerinde bir ucundan direnci ayırdım durum hala aynı. Değişen bir şey yok.

C945 e baktım akım olarak 150 ma görünüyor. Sorun olmasın hemen yanmaz mı? ayak bağlantılarını kontro lederim de transistörün akımının yetmemesi düşündürüyor. Biri 2 amper diğeri 150 ma

o kısmı eleyebiliriz şimdi o halde:)
öyle bişey olması zor dikkat ederseniz transistöre seri 1.5k direnç var.yani devre çalışacaktır yine de.

hemen transistorleri değiştiriyorum

[mergedate]1432050816[/mergedate]
Transistörleri C945 ile değiştirdim. Sonuç herhangi bir değişiklik yok. Arıza aynen devam edyor.

@kifvet

Alıntı yapılan: serkan_48 - 19 Mayıs 2015, 18:59:24hemen transistorleri değiştiriyorum

[mergedate]1432050816[/mergedate]
Transistörleri C945 ile değiştirdim. Sonuç herhangi bir değişiklik yok. Arıza aynen devam edyor.

@kifvet

pekala:)o iki transistörün emiterleri birleşip iki diyota paralel bir kondansatörden geçip topraga bağlanıyor. O iki diyotu kontrol edin ve kondansatörü değiştirin.

Alıntı yapılan: kifvet - 19 Mayıs 2015, 19:02:23pekala:)o iki transistörün emiterleri birleşip iki diyota paralel bir kondansatörden geçip topraga bağlanıyor. O iki diyotu kontrol edin ve kondansatörü değiştirin.

Diyotları ölçtüm  sağlam. Kondansatör 1 mF 50 volt idi 1 mF 63 volt ile değiştirildi.

Durum aynı. Cihazı fişe taktığımda zırıltılı voltaj 14 volt civarında fişi çektiğimde zırıltı 10 saniye kadar daha devam edip ses sonunda kesiliyor. Bu durum bir bilgi verir mi?

Alıntı yapılan: serkan_48 - 19 Mayıs 2015, 19:09:59Diyotları ölçtüm  sağlam. Kondansatör 1 mF 50 volt idi 1 mF 63 volt ile değiştirildi.

Durum aynı. Cihazı fişe taktığımda zırıltılı voltaj 14 volt civarında fişi çektiğimde zırıltı 10 saniye kadar daha devam edip ses sonunda kesiliyor. Bu durum bir bilgi verir mi?

bu durum pek bilgi vermez aslında.giriş kapasitörlerinin boşalmasından dolayı o ses bi süre daha geliyor.şu anda başka bişey gelmiyor aklıma ama o girişteki kırmızı büyük kondansatörü deneme test etme imkanımız var mı??
[mergedate]1432054010[/mergedate]
(https://elektronikprojeler.com/im/uploads/2015/05/i2088bq444e.jpg)


1.Buradaki hasar ne sonucu oluşmuş?
2.Buradaki diyotları sökün.
3.Bu noktaya 12V-1A(mümkünse saç trafolu) harici güç kaynağının (+) ucunu ekleyin.
4.Numaralı yere de harici güç kaynağının (-) ucunu bağlayın.
Devreyi bir çalışıtırın ondan sonra sonucu bildirin.

1 numaradaki darbe bu smps in kapağındaki fanı sökmek için açtıklarında çarpınca darbe almış.

2 - bu işlemle TL494 ü haricen beslemiş mi olacağız?

Alıntı yapılan: serkan_48 - 19 Mayıs 2015, 20:14:381 numaradaki darbe bu smps in kapağındaki fanı sökmek için açtıklarında çarpınca darbe almış.

2 - bu işlemle TL494 ü haricen beslemiş mi olacağız?

evet haricen beslemiş olacağız:)

trafonun üzerindeki bantta da bir yırtılma olmuş bobinin ardında hemen.devre hasar almış gibi geldi o yüzden sordum.

2 nolu diyotların çıkışı ile şase arasında ilk çalışma anında 12 volt okuyorum 5 saniye sonra bu voltaj 13 volt oldu. Yani dc besleme voltajı var sorunsuz gibi görünüyor. Yinede söküp akü yada adaptörle besleyeyim mi?

Hasarlı noktalara baktım herhangi bir durum yok. Benimde dikkatimi ilk çeken nokta oralar oldu.

TL494 beslemesi normal.
[mergedate]1432056164[/mergedate]
Acaba çıkış voltajından feedback alan trimpotlu devrede sorun olabilir mi yada referans voltajı bunların teorilerini çok iyi bilmiyorum. Çıkıştan geri doğru bir inceleyeyim. Devre üzerindeki bir çok direnci ölçtüm sorun görünmüyor.

Alıntı yapılan: serkan_48 - 19 Mayıs 2015, 20:22:442 nolu diyotların çıkışı ile şase arasında ilk çalışma anında 12 volt okuyorum 5 saniye sonra bu voltaj 13 volt oldu. Yani dc besleme voltajı var sorunsuz gibi görünüyor. Yinede söküp akü yada adaptörle besleyeyim mi?

Hasarlı noktalara baktım herhangi bir durum yok. Benimde dikkatimi ilk çeken nokta oralar oldu.

TL494 beslemesi normal.

işte bu bilgiler bize yorum şansı verir:)kafam durdu galiba bugün:)orayı kontrol ettirmek aklıma gelmedi:)
bu durumda çıkış filtresini kontrol etmek gerekir.ama bi kaç sıkıntı var aklımın almadığı.o 12V olan çıkış devre çıkışı normale döndüğünde daha da yükselecek.hadi diyelim trafo doğru çıkış verdi ve sekonder filtrede kayıp var.geri besleme dutycyle değerini max yapana kadar o voltajı artıracaktır.Oradaki 12V voltaj bu sefer 20V civarı okunmalı.Çok garip bir durum:)))

Bu arada feedback devresi üzerindeki R25 1.8 k ohm olması gerekirken devre üzerinde 1.6 k ohm ölçüyorum. çok etken midir?

Alıntı yapılan: serkan_48 - 19 Mayıs 2015, 20:25:222 nolu diyotların çıkışı ile şase arasında ilk çalışma anında 12 volt okuyorum 5 saniye sonra bu voltaj 13 volt oldu. Yani dc besleme voltajı var sorunsuz gibi görünüyor. Yinede söküp akü yada adaptörle besleyeyim mi?

Hasarlı noktalara baktım herhangi bir durum yok. Benimde dikkatimi ilk çeken nokta oralar oldu.

TL494 beslemesi normal.
[mergedate]1432056164[/mergedate]
Acaba çıkış voltajından feedback alan trimpotlu devrede sorun olabilir mi yada referans voltajı bunların teorilerini çok iyi bilmiyorum. Çıkıştan geri doğru bir inceleyeyim. Devre üzerindeki bir çok direnci ölçtüm sorun görünmüyor.

TL494
2.pinde 2.5V
15.pinde 0.068V okunmalı eğer toyerin verdiği şema ile sizin devre aynı ise.
[mergedate]1432057017[/mergedate]

Alıntı yapılan: serkan_48 - 19 Mayıs 2015, 20:32:41Bu arada feedback devresi üzerindeki R25 1.8 k ohm olması gerekirken devre üzerinde 1.6 k ohm ölçüyorum. çok etken midir?

yerine göre değişir.ama baktığımda geri besleme dirençlerine bu devrede etki etmiyor o direnç pek.

2. pinde voltaj yok. :(

Alıntı yapılan: serkan_48 - 19 Mayıs 2015, 20:43:212. pinde voltaj yok. :(

TL494
14.Pin voltajını kontrol eder misiniz?

14. pinde ki referans voltajıda yok..

Ölçümü çıkışın şase ve 14. pin arası yapıyorum. yanlış değil değil mi?

Alıntı yapılan: serkan_48 - 19 Mayıs 2015, 20:53:2914. pinde ki referans voltajıda yok..

Ölçümü çıkışın şase ve 14. pin arası yapıyorum. yanlış değil değil mi?

yanlış değil ama bi de şöyle ölçün.TL494 7.pinini şase olarak kullanın yani voltmetrenin eksi ucunu oraya koyun  ve 2. 15. ve 14. pin voltajlarını tekrar ölçün.

Hemen ölçüyorum
[mergedate]1432058525[/mergedate]
2 = 0 volt
14 = 0.048 volt
15 = 0 volt

@kifvet
[mergedate]1432058819[/mergedate]
Şemada 14 nolu uçta VDD olması gerekiyor. Bu hatta voltaj olmaması normal değilmi?

Alıntı yapılan: serkan_48 - 19 Mayıs 2015, 21:07:58Hemen ölçüyorum
[mergedate]1432058525[/mergedate]
2 = 0 volt
14 = 0.048 volt
15 = 0 volt

@kifvet
[mergedate]1432058819[/mergedate]
Şemada 14 nolu uçta VDD olması gerekiyor. Bu hatti bir kontrol edeceğim neden voltaj gelmiyor?

sanırım TL494 arkadaşımız hakkı rahmetine kavuşmuş:)VDD geriliminin kaynağı TL494 14.pinidir zaten 5V regüle voltaj olmalı orda.Siz yerine C945 taktığımız transistörleri yerine geri takın ve TL494ü yenileyin.

Alıntı yapılan: kifvet - 19 Mayıs 2015, 21:11:24sanırım TL494 arkadaşımız hakkı rahmetine kavuşmuş:)VDD geriliminin kaynağı TL494 14.pinidir zaten 5V regüle voltaj olmalı orda.Siz yerine C945 taktığımız transistörleri yerine geri takın ve TL494ü yenileyin.

Değiştirdim. Malesef hala aynı. :(

Alıntı yapılan: serkan_48 - 19 Mayıs 2015, 21:34:06Değiştirdim. Malesef hala aynı. :(

aynı voltajları tekrar kontrol eder misiniz???

Alıntı yapılan: kifvet - 19 Mayıs 2015, 21:37:37aynı voltajları tekrar kontrol eder misiniz???

Voltaj aynı bir değişim yok.

2 = 0 volt
14 = 0.048 volt
15 = 0 volt

Alıntı yapılan: serkan_48 - 19 Mayıs 2015, 21:42:44Voltaj aynı bir değişim yok.

2 = 0 volt
14 = 0.048 volt
15 = 0 volt

TL494ü değiştirdikten sonraki voltajlar bunlar değil mi???

Evet

Alıntı yapılan: serkan_48 - 19 Mayıs 2015, 21:44:30Evet

o yolda bir kısa devre var o zaman onu bulmalıyız.ama önce TL494 12.pini kontrol edebilir misiniz?

TL494 12. pinde besleme voltajı 12 volt var.

Şöyle düşünüyorum.
14 ve 13 pin pcb de kısa devre ve bu hat LM358 in 8 nolu pine gidiyor. LM358 in 8 nolu pini entegrenin besleme pini ve burada da voltaj olması gerekiyor. Şimdi şemadan takip edebilirsem bu hatta neden voltaj yok bulmamız lazım diye düşünüyorum.

[mergedate]1432061515[/mergedate]
Acaba bu LM358 kısa devre de TL494 ün ürettiği 5 voltu çökertiyor ve bu sonuç mu oluşuyor ? 


Olabilir mi ?

Alıntı yapılan: serkan_48 - 19 Mayıs 2015, 21:55:38TL494 12. pinde besleme voltajı 12 volt var.

Şöyle düşünüyorum.
14 ve 13 pin pcb de kısa devre ve bu hat LM358 in 8 nolu pine gidiyor. LM358 in 8 nolu pini entegrenin besleme pini ve burada da voltaj olması gerekiyor. Şimdi şemadan takip edebilirsem bu hatta neden voltaj yok bulmamız lazım diye düşünüyorum.

[mergedate]1432061515[/mergedate]
Acaba bu LM358 kısa devre de TL494 ün ürettiği 5 voltu çökertiyor ve bu sonuç mu oluşuyor ? 


Olabilir mi ?

bende aynını söyleyecektim olabilir tabiki:)opampın 8 nolu pinini devreden ayırın bakalım ne olacak???

Az musade misafir geldi mola verelim. Her sey icin tesekkurler. Birazdan gelirim.

Alıntı yapılan: serkan_48 - 19 Mayıs 2015, 22:05:40Az musade misafir geldi mola verelim. Her sey icin teşekkürler. Birazdan gelirim.

tamamdır ben buralardayım:)

@kifvet

Ben geldim şimdi deneyeceğim.

Alıntı yapılan: serkan_48 - 19 Mayıs 2015, 22:53:53@kifvet

Ben geldim şimdi deneyeceğim.

bekliyorum:)

Ben de bekliyorum.  :)

Alıntı yapılan: asma - 19 Mayıs 2015, 23:02:58Ben de bekliyorum.  :)

hoşgeldin @asma ustam:)

2 = 0 volt
14 = 0.22 volt
15 = 0 volt

Malesef LM358 de değil sorun..

Başka ne olabilir. Bu ref teki 5.0 volt voltaj neden yok olabilir?
[mergedate]1432065927[/mergedate]
@asma hoşgeldiniz. Yorumlarınızı esirgemeyiniz.
[mergedate]1432065973[/mergedate]
Tıkandım kaldım.

Alıntı yapılan: serkan_48 - 19 Mayıs 2015, 23:07:202 = 0 volt
14 = 0.22 volt
15 = 0 volt

Malesef LM358 de değil sorun..

Başka ne olabilir. Bu ref teki 5.0 volt voltaj neden yok olabilir?
[mergedate]1432065927[/mergedate]
@asma hoşgeldiniz. Yorumlarınızı esirgemeyiniz.
[mergedate]1432065973[/mergedate]
Tıkandım kaldım.

opamp 3.pinine de gidiyor o uç birde.onu da iptal edin şimdi:)
hatta bi kaç bacağına daha gidiyor:)bence siz direk opampı sökün kurtulun:)))

pin 14 ve pin 7 arasını enerji vermeden ohmmetre ile kontrol edin.
1uF/50V > 1uF/63V değişimi bu bölgedeyse onu sökün ve omaj ölçmeye devam edin. Vdd  yani 494 ün referans geriliminin beslediği hatta kısa devre olabilir.
Bulamazsan eğer 14 nolu pini ayırmayı dene , yine 5V göremezsen bu entegrede bozulmuş olabilir.

Herkese merhaba


[mergedate]1432066321[/mergedate]
Kısa devre varsa elbette op-amp sökülmesi iyi olur. Onsuz da devre çalışır. ;D

TL494 7 - 14 pinleri arasında kısa devre yok.

Entegreyi söktüm. devre kartı üzerinde 7 - 14 pinleri arasında yine kısa devre yok.

Ancak Entegrenin 7 nolu pini ile 2 ve 15 nolu pinleri kısa devre bu normal mi? çalışan devrede de ölçeyim

Şimdi opampı kontrol edeyim

Alıntı yapılan: serkan_48 - 19 Mayıs 2015, 23:20:11TL494 7 - 14 pinleri arasında kısa devre yok.

Entegreyi söktüm. devre kartı üzerinde 7 - 14 pinleri arasında yine kısa devre yok.

Ancak Entegrenin 7 nolu pini ile 2 ve 15 nolu pinleri kısa devre bu normal mi? çalışan devrede de ölçeyim

Şimdi opampı kontrol edeyim

2 ve 15 entegre yokken mi kısa devre???

2-15 entegre de kısa devre entegreyi soketli yaptım soketten çıkarttım.

Büyük ihtimal elimdeki TL494 arızalı. Diğer entegreye bakacağım. Ama sanıyorum TL494 amps üzerinde bozuluyor.

Alıntı yapılan: serkan_48 - 19 Mayıs 2015, 23:26:352-15 entegre de kısa devre entegreyi soketli yaptım soketten çıkarttım.

Büyük ihtimal elimdeki TL494 arızalı. Diğer entegreye bakacağım. Ama sanıyorum TL494 amps üzerinde bozuluyor.

sokette entegre yokken kısa devre var mı 2 ve 15 arasında?

Edit : şimdi smps den ilk söktüğüm TL494 ü taktim.

LM358 in 4 ve 8 nolu bacakları boşta zırıltı kesildi ve 24 volt çıkış aldım. Sanırım tesbit ettik. Sorun LM358 veya akımı kontrol eden devrede. Ama ben LM358 den çıkıp TL494 e giden hattı ayırmıştım kontrol etmiyor bu noktada LM358 sorunlu görünüyor.

Elimdeki malzemelere bakayım LM358 var mı?

Çok sevindim 24 volt gördüm. İnce ayar trimpotu ile kontrol sağladım. Diğer TL494 de arızalı.


[mergedate]1432067433[/mergedate]
Malesef elimde LM358 yok. LM741 bolca var. :(

Alıntı yapılan: serkan_48 - 19 Mayıs 2015, 23:32:45Edit : şimdi smps den ilk söktüğüm TL494 ü taktim.

LM358 in 4 ve 8 nolu bacakları boşta zırıltı kesildi ve 24 volt çıkış aldım. Sanırım tesbit ettik. Sorun LM358 veya akımı kontrol eden devrede. Ama ben LM358 den çıkıp TL494 e giden hattı ayırmıştım kontrol etmiyor bu noktada LM358 sorunlu görünüyor.

Elimdeki malzemelere bakayım LM358 var mı?

Çok sevindim 24 volt gördüm. İnce ayar trimpotu ile kontrol sağladım. Diğer TL494 de arızalı.


[mergedate]1432067433[/mergedate]
Malesef elimde LM358 yok. LM741 bolca var. :(

o bacakları ayırmamış mıydınız siz daha önce???sorun değil o opamp çok da önemli değil.şimdi herhangi bir sorun kalmadı sanırım. o opamp neden bozuldu acaba?yerine tekrar taktığımızda bozma ihtimali var mı ona bi bakmak lazım aslında:)şimdi TL494 asıl besleme ucuna bir baksanıza kaç volt gösteriyor??

2 = 2.43 volt
14 = 4.85 volt
15 = 0.071 volt

Alıntı yapılan: serkan_48 - 19 Mayıs 2015, 23:37:272 = 2.43 volt
14 = 4.85 volt
15 = 0.071 volt

orjinaline dönmüş sonunda:)

lm358 sıcaklık koruma ve çıkıştaki aşırı yükselmede devreyi kapatmaya yarayan zenerli devrenin tetiklemesini 494 e uygun halde aktarmak için var.
494 ü 358 bozmuş olabilir. tamamen sökebilirsin. Akım korum da bura değil zaten ;)
[mergedate]1432067911[/mergedate]
Sorun kaldı mı?
Ne yapıyorduk. ;D

12 nolu pin besleme ucu 18.4 volt şu an

ben TL494 ü değiştirdim ya LM358 in pinlerini boşa çıkartmıştım bendeki talihsizlik yeni taktığım TL494 arızalı çıktı yada arızalandı.

Alıntı yapılan: serkan_48 - 19 Mayıs 2015, 23:39:5012 nolu pin besleme ucu 18.4 volt şu an

ben TL494 ü değiştirdim ya LM358 in pinlerini boşa çıkartmıştım bendeki talihsizlik yeni taktığım TL494 arızalı çıktı yada arızalandı.

olabilir:)şu an stabil çalışıyor sanırım devre:)

Alıntı yapılan: asma - 19 Mayıs 2015, 23:39:42lm358 sıcaklık koruma ve çıkıştaki aşırı yükselmede devreyi kapatmaya yarayan zenerli devrenin tetiklemesini 494 e uygun halde aktarmak için var.
494 ü 358 bozmuş olabilir. tamamen sökebilirsin. Akım korum da bura değil zaten ;)
[mergedate]1432067911[/mergedate]
Sorun kaldı mı?
Ne yapıyorduk. ;D

Şimdi asıl müdahaleyi yapacağız.

1- Voltaj ayarını daha genişleteceğiz.
2- Bu akım kontrol özellğini kullanacağım. Devre üzerinde SVR2 adlı trimpot yuvası var. Bu toyer arkadaşımızın verdiği şemada da görünüyor ve devreyi sabit akımda kullanabilmek için bir trimpot.

Yani bu devreyi hem voltaj ayarlı hemde akım ayarlı hale getireceğim. Burada destek bekliyorum.
[mergedate]1432068151[/mergedate]

Alıntı yapılan: kifvet - 19 Mayıs 2015, 23:41:27olabilir:)şu an stabil çalışıyor sanırım devre:)

Şu an çıkıştan voltaj aldım ancak yük testi yapmadım. PCB yi dışarı aldığım için transistör ve çıkıştaki diyot soğutucuya bağlı değil bu nedenle yük testi yapmadım ama çıkış voltajı geldi. Zırıltı gitti ve çıkış voltajını hassas ayar yapan trimpot görev görüyor. Referans voltajları ve 5 volt da geldi.

Bir aksilik çıkmazsa devre çalışacak.

Şimdi voltaj ayarını daha geniş bir aralıkta kontrol etsin istiyorum bunun için neleri değiştirmem lazım?
Voltajdan sonra akım kontrolüne geçeceğim.

Yardımlarınız için çok teşekkür ederim.
[mergedate]1432068304[/mergedate]
Akjım kontrolü ile ilgili devre kartındaki SVR2 ve şemadaki SVR2 yi aşağıdaki resimde görebilirsiniz.

(https://elektronikprojeler.com/im/uploads/2015/05/i2089b3zbny.png)

O zaman
İyi geceler.
Allah rahatlık versin.

Teşekkürler @asma hocam sizede iyi geceler.
[mergedate]1432068712[/mergedate]
@kivfet uyudun mu?

Alıntı yapılan: serkan_48 - 19 Mayıs 2015, 23:52:13Teşekkürler @asma hocam sizede iyi geceler.
[mergedate]1432068712[/mergedate]
@kivfet uyudun mu?

yok buralardayım devre şemasına bakıyordum:)))
[mergedate]1432068822[/mergedate]

Alıntı yapılan: asma - 19 Mayıs 2015, 23:51:02O zaman
İyi geceler.
Allah rahatlık versin.

@asma
hocam karpuz kesecez daha nere gidiyonuz:)

Devre şu anki hali ile 17.7 ve 26.5 volt arasında ayar yapabiliyor.

Alıntı yapılan: serkan_48 - 19 Mayıs 2015, 23:57:24Devre şu anki hali ile 17.7 ve 26.5 volt arasında ayar yapabiliyor.

sizin istediğiniz çıkış değerleri nelerdir:)

Akım korumasındaki o şönt dirençleri söküp elinde var olan 0,33 / 5W gibi bir direnç takmalısın. Denemelerden sonuç alınca tekrar takılacak onlar.  ;)
Bu saatten sonra derinlemesine girmeyelim konuya yarın devam ederiz.
Blok şemadaki trimpotlu devreyi biraz daha incelemem lazım (beğenmedim) ondan sonra eleman değerlerini tayin ederiz.
Ya da yenisini yaparız. Ama adam ne yapmak istemiş onu anlamak lazım.

Voltaj ayarında min. değer ve max. değer önemli. standart değerin %50 ve %200 değerini görebilmeliyiz.
Tahminim 10V-40V gibi aralıkta kalmalıyız.
Aşağı inersek 494 beslemesi (min7V) yetmez.
Yukarı çıkarsak pwm de müdahale edecek pay kalmayacak. (regüleden ödün veririz)

Kolay gelsin.

Çıkış maksimum 26.5 veriyor. İdeal. Minimum ne alabilirsek sevinirim. Ama sanırım bu entegre minimum 7 voltta çalışıyor. 7 volt altı nadirde olsa 5 volt lazım oluyor.

2 yol düşünmüştüm.
1. incisi  7-8 volt tan 26 volta ayarlı olabilir. Fazla kurcalamadan
2. incisi TL494 ü harici bir besleme ile besleyip çıkışı 7 volt altıa düşürmeyi düşündüm. mesela 3-4 volttan 26 volta kadar.

Hangisi mümkün yada sağlıklı olur? Olabilir mi?

@asma hocam bende yorgunum. Yarın devam edebiliriz elbette bu saatte zaten lehimle testle uğraşacak hal kalmadı bende şimdilik devreyi çalıştırdık ya bu bana yeter. Bundan sonrası bu gün için beyin fırtınası fikir ile olayı şekillendirme olacaktır.

Alıntı yapılan: asma - 20 Mayıs 2015, 00:02:19Akım korumasındaki o şönt dirençleri söküp elinde var olan 0,33 / 5W gibi bir direnç takmalısın. Denemelerden sonuç alınca tekrar takılacak onlar.  ;)
Bu saatten sonra derinlemesine girmeyelim konuya yarın devam ederiz.
Blok şemadaki trimpotlu devreyi biraz daha incelemem lazım (beğenmedim) ondan sonra eleman değerlerini tayin ederiz.
Ya da yenisini yaparız. Ama adam ne yapmak istemiş onu anlamak lazım.

Voltaj ayarında min. değer ve max. değer önemli. standart değerin %50 ve %200 değerini görebilmeliyiz.
Tahminim 10V-40V gibi aralıkta kalmalıyız.
Aşağı inersek 494 beslemesi (min7V) yetmez.
Yukarı çıkarsak pwm de müdahale edecek pay kalmayacak. (regüleden ödün veririz)

Kolay gelsin.

@asma
yorumlarınız için teşekkürler hocam:)bende size katılıyorum:)o zaman size iyi geceler Allah rahatlık versin:)
[mergedate]1432069565[/mergedate]

Alıntı yapılan: serkan_48 - 20 Mayıs 2015, 00:05:16Çıkış maksimum 26.5 veriyor. İdeal. Minimum ne alabilirsek sevinirim. Ama sanırım bu entegre minimum 7 voltta çalışıyor. 7 volt altı nadirde olsa 5 volt lazım oluyor.

2 yol düşünmüştüm.
1. incisi  7-8 volt tan 26 volta ayarlı olabilir. Fazla kurcalamadan
2. incisi TL494 ü harici bir besleme ile besleyip çıkışı 7 volt altıa düşürmeyi düşündüm. mesela 3-4 volttan 26 volta kadar.

Hangisi mümkün yada sağlıklı olur? Olabilir mi?

@asma hocam bende yorgunum. Yarın devam edebiliriz elbette bu saatte zaten lehimle testle uğraşacak hal kalmadı bende şimdilik devreyi çalıştırdık ya bu bana yeter. Bundan sonrası bu gün için beyin fırtınası fikir ile olayı şekillendirme olacaktır.

osiloskop olsa bunları belirlemek daha kolay olurdu ama:)açıkçası ordaki koruma devresi benimde hoşuma gitmedi:)
1.Voltaj ayarı için bi tane trimpot değiştirmek yeterli olacaktır.(benim fikrimce çıkış voltaj değerinin 5V-25V arası olması ideal)
2.TL494 kontrol katını harici saç trafo ikle beslemek daha uygun olacaktır.
3.akım ayarı için de şönt dirençler yerine 0R22-5W taş direnç,uygun değerlerde bi kaç direnç ve bir pot yeterli olacaktır:)

0.22 ohm bence biraz yüksek gibi bu devre üzerindekileri ölçmek gibi bir şansım yok ama diğer güç kaynağı için bir şönt direnci yapmıştım. Bu direncin değeri gerçekten düşük. 0.01 gibi bir değer olduğunu düşünüyorum.

Nedenine gelince devrenin 24 voltta verebildiği akım 14 amper. Eğer daha yüksek dirence sahip bir şönt direnci takarsak yük altında direnç üzerinde daha yüksek voltaj düşümü olacak ve TL494 entegresini erken uyararak daha düşük akımda kesime gitmesini sağlayacağı düşüncesindeyim. Ama bunu sadece test için düşünüyorsak olabilir. Takabiliriz.

Yarın yeni bir LM358 ve bir kaç direnç pot filan alayım ben.
[mergedate]1432070352[/mergedate]
Osiloskobum zamanında vardı ve çok fazla kullanamadığım için sattım. Yıl 2000 lerde HAMEG marka 20 mhz çift ışınlı osiloskobum vardı ve çok iyi bir makina idi. O zamanlar çok bilgim olmadığı için o kadar lazım olmaz diye düşünerek satmıştım. Şimdi ihtiyacını duyuyorum. :( :(

Elimdeki osiloskop bu idi

(http://i.ebayimg.com/00/s/NjgyWDEwMjQ=/z/5v4AAOSwcu5UPsM4/$_86.JPG)

Alıntı yapılan: serkan_48 - 20 Mayıs 2015, 00:19:120.22 ohm bence biraz yüksek gibi bu devre üzerindekileri ölçmek gibi bir şansım yok ama diğer güç kaynağı için bir şönt direnci yapmıştım. Bu direncin değeri gerçekten düşük. 0.01 gibi bir değer olduğunu düşünüyorum.

Nedenine gelince devrenin 24 voltta verebildiği akım 14 amper. Eğer daha yüksek dirence sahip bir şönt direnci takarsak yük altında direnç üzerinde daha yüksek voltaj düşümü olacak ve TL494 entegresini erken uyararak daha düşük akımda kesime gitmesini sağlayacağı düşüncesindeyim. Ama bunu sadece test için düşünüyorsak olabilir. Takabiliriz.

Yarın yeni bir LM358 ve bir kaç direnç pot filan alayım ben.

forumda yaptığım bir güç kaynağı var incelemeni tavsiye ederim:)yapacağımız işlemler orda daha sade görünüyor:)
Ayrıca tek bir 0R22 değil dört tane paralel 0R22 olacak bu da bizim için yeterli olacaktır.burda önemli olan dirençlerin gücünün üzerinden gececek akımı kaldırabilecek düzeyde olması kesim voltajını biz belirleyeceğiz o yüzden herhangi bir sıkıntı olacağını sanmıyorum:)
[mergedate]1432070662[/mergedate]

Alıntı yapılan: serkan_48 - 20 Mayıs 2015, 00:22:360.22 ohm bence biraz yüksek gibi bu devre üzerindekileri ölçmek gibi bir şansım yok ama diğer güç kaynağı için bir şönt direnci yapmıştım. Bu direncin değeri gerçekten düşük. 0.01 gibi bir değer olduğunu düşünüyorum.

Nedenine gelince devrenin 24 voltta verebildiği akım 14 amper. Eğer daha yüksek dirence sahip bir şönt direnci takarsak yük altında direnç üzerinde daha yüksek voltaj düşümü olacak ve TL494 entegresini erken uyararak daha düşük akımda kesime gitmesini sağlayacağı düşüncesindeyim. Ama bunu sadece test için düşünüyorsak olabilir. Takabiliriz.

Yarın yeni bir LM358 ve bir kaç direnç pot filan alayım ben.
[mergedate]1432070352[/mergedate]
Osiloskobum zamanında vardı ve çok fazla kullanamadığım için sattım. Yıl 2000 lerde HAMEG marka 20 mhz çift ışınlı osiloskobum vardı ve çok iyi bir makina idi. O zamanlar çok bilgim olmadığı için o kadar lazım olmaz diye düşünerek satmıştım. Şimdi ihtiyacını duyuyorum. :( :(

Elimdeki osiloskop bu idi

(http://i.ebayimg.com/00/s/NjgyWDEwMjQ=/z/5v4AAOSwcu5UPsM4/$_86.JPG)

@serkan_48
bende ilk başladığımda hiçbişey bilmiyordum ama osiloskobu alınca deneme yanılma yolu ile bir çok şeyi öğrendim:)
gerçekten kaliteli makineymiş yazık olmuş ama olsun alırsın güzel bi tane daha durum olunca:)

Şurada güzel şeyler dönüyor galiba. Ben de bir LAF atayım da belki yardımım olur. :)

Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 20 Mayıs 2015, 12:39:24Şurada güzel şeyler dönüyor galiba. Ben de bir LAF atayım da belki yardımım olur. :)

@Mr_YAMYAM hoşgeldiniz hocam:-)

Hoşgeldin yamyam abicim. senın varlığın yeter..

Her ne kadar SMPS'leri sevmesem de,
Fazlaca bilgim olmasa da,
Belki ecik tuzum biberim olur :)

Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 20 Mayıs 2015, 13:42:33Her ne kadar SMPS\'leri sevmesem de,
Fazlaca bilgim olmasa da,
Belki ecik tuzum biberim olur :)

aslında hocam ben bazı konularda yardımınız dokunabilir diye düşünüyorum:-)

Alıntı yapılan: kifvet - 20 Mayıs 2015, 13:51:20aslında hocam ben bazı konularda yardımınız dokunabilir diye düşünüyorum:-)

Belki de.
En azından ölçüm tekniğinden bahsetsem bile temel arızacılığın en az yarısını halledebilirsiniz.

Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 20 Mayıs 2015, 13:55:04Belki de.
En azından ölçüm tekniğinden bahsetsem bile temel arızacılığın en az yarısını halledebilirsiniz.

@Mr_YAMYAM
o konu başlı başına ana başlık altında incelenmesi gereken ana bir konu hocam.onları anlatmaniz elbette çok katkı sağlayacak ve çok şeyler öğretecek bizlere.

benim düşündüğüm bir başka konu da aslında sizin alanınızi daha çok ilgilendiren bir konu.FILTRELER ve OSILASYON kavramları.

Yav su ayarli smps ve ups projesi hep aklimda ama osiloskop almam lazim, su an da calismadigim icin para vermek istemiyorum. Babamdan para isteyip osiloskop alicam diyemem bu yasta. Yoksa baslayip beraber proje yurutebiliriz. Smps sevilmez mi abi ? Smps her yerde var. Bende lineer regulatorleri sevmiyorum. Modernlesen, gelisen elektronikte artik fazlaca ilkeller. Bende blogta akim kontrolunu yaziyorum daha sonra geri besleme var ondan sonra projeye baslayabilirim. Geri besleme de kesinlikle tek kaynak yeterli olmuyor birden cok kaynagi harmanlayip yorumlamak gerekiyor. Belki soft switching tekniklerini anlattiktan sonra projeye baslarim yani isim hic belli olmaz :) Yapacagim projeler cok iyi olsun diye illa cok okuyup daha iyi yapma takintisina girdim bakalim artik :)

Projeyi su anda bile yapmasina yaparim fakat test edemeyecegim icin kimseye yaptim sizde yapabilirsiniz diyemem. Baslamama sebebimde bu yuzden aslinda.

Alıntı yapılan: Kemal88 - 20 Mayıs 2015, 14:02:39Yav su ayarli smps ve ups projesi hep aklimda ama osiloskop almam lazim, su an da calismadigim icin para vermek istemiyorum. Babamdan para isteyip osiloskop alicam diyemem bu yasta. Yoksa baslayip beraber proje yurutebiliriz. Smps sevilmez mi abi ? Smps her yerde var. Bende lineer regulatorleri sevmiyorum. Modernlesen, gelisen elektronikte artik fazlaca ilkeller. Bende blogta akim kontrolunu yaziyorum daha sonra geri besleme var ondan sonra projeye baslayabilirim. Geri besleme de kesinlikle tek kaynak yeterli olmuyor birden cok kaynagi harmanlayip yorumlamak gerekiyor. Belki soft switching tekniklerini anlattiktan sonra projeye baslarim yani isim hic belli olmaz :) Yapacagim projeler cok iyi olsun diye illa cok okuyup daha iyi yapma takintisina girdim bakalim artik :)

@Kemal88
her ne kadar sevilmese de lineer regülatorler kolay,uygun ve ucuz çözümler için bazen vazgeçilmez olabiliyor:-)mesela mikroişlemci kullanılan düşük güçlü devrelerde avantajlari çok:-)ama yüksek güçlerde tabiki etkinlik ve verimleri düşüyor:-)

ah abi buralarda olsan da bi proje yapsak seninle:-)bazen tek başına teorik çalışma yetmiyor abi ben osiloskop alıp incelemesem bugün bu kadar bilgi sahibi olamazdım bu konularda.gözle görüp merak edilen yerleri incelemek çok katkı sağlıyor insana.yaptığım ilk devreler patlayıp havaya uçsa dahi bana kattığı tecrübeler azimsanmayacak şekilde fazladır:-)

Alıntı yapılan: kifvet - 20 Mayıs 2015, 14:01:06@Mr_YAMYAM
o konu başlı başına ana başlık altında incelenmesi gereken ana bir konu hocam.onları anlatmaniz elbette çok katkı sağlayacak ve çok şeyler öğretecek bizlere.

benim düşündüğüm bir başka konu da aslında sizin alanınızi daha çok ilgilendiren bir konu.FILTRELER ve OSILASYON kavramları.

Gerek ölçüm tekniği gerekse filtreler ve osilasyonlar farklı konu başlığında incelenebilir.
Her bir konu çok geniş kapsamda incelendiği için birbirlerini tetikleyecek ve daha genişleyerek daha farklı dallara gidebilecektir.
Ben her ne kadar elektronik konusunda tecrübeli olsam da daha çoğu kuralları veya hesaplamaları bilmemekteyim veya unutmuş durumdayım.
En basitinden filtreler konusunda bir saplama yapsak bile,
Filtrelerin özü REZONANS FREKANSI esasına dayanır. Gel gör ki bana sorsanız bir RC rezonans frekansının hesaplanmasını veya bir seri LC rezonans frekansının hesaplanmasını formüllere benim de kafam basmaz. (Yaşlılık işte)
Ama sağlam bir temel ile yola çıkılırsa en azından bu formüllerin tabanını WIKI sitesinden öğrenip biryerlere varabiliriz.
Böylece yıllar içerisinde ölmüş olan RAM'lerimin .. Pardon beyin hücrelerim yeniden dolmasını sağlayabiliriz :D

Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 20 Mayıs 2015, 14:30:40Gerek ölçüm tekniği gerekse filtreler ve osilasyonlar farklı konu başlığında incelenebilir.
Her bir konu çok geniş kapsamda incelendiği için birbirlerini tetikleyecek ve daha genişleyerek daha farklı dallara gidebilecektir.
Ben her ne kadar elektronik konusunda tecrübeli olsam da daha çoğu kuralları veya hesaplamaları bilmemekteyim veya unutmuş durumdayım.
En basitinden filtreler konusunda bir saplama yapsak bile,
Filtrelerin özü REZONANS FREKANSI esasına dayanır. Gel gör ki bana sorsanız bir RC rezonans frekansının hesaplanmasını veya bir seri LC rezonans frekansının hesaplanmasını formüllere benim de kafam basmaz. (Yaşlılık işte)
Ama sağlam bir temel ile yola çıkılırsa en azından bu formüllerin tabanını WIKI sitesinden öğrenip biryerlere varabiliriz.
Böylece yıllar içerisinde ölmüş olan RAM'lerimin .. Pardon beyin hücrelerim yeniden dolmasını sağlayabiliriz :D

@Mr_YAMYAM
Hocam hesaplama ve ayrıntı kısımları konusunda bende matematiğim yettiğince yardım etmeye hazırım:-)
Ama olayda asıl merak ettiğim şey devrelerin davranışları osilasyon oluşma şartları gibi yorum konuları üzerindedir.hesaplamalar elbet bir şekilde yapılır.mesela hep merak ederim aktif ve pasif filtre arasındaki farklar avantaj ve dezavantajları nelerdir?!faz kayma kontrolü nasıl yapılır.farklı bi konu olarak opamp çıkışına geri besleme amaçlı yapılan seri direnç ve kondansatör devresi ne ise yarar bunların anlaşılması sonucu hesaplar bi şekilde bulunacaktır.bende araştırma ve deneyler yapıyorum.gerek okul gerek stajlar nedeni ile çalışmalarım geç kalsa da tam konuları kavradığımda güçlü ve kaliteli bir smps tasarımi nasıl yapılır gibi konularda paylaşımlar yapmayı planlamaktayim:-)

Alıntı yapılan: kifvet - 20 Mayıs 2015, 14:47:21@Mr_YAMYAM
Hocam hesaplama ve ayrıntı kısımları konusunda bende matematiğim yettiğince yardım etmeye hazırım:-)
Ama olayda asıl merak ettiğim şey devrelerin davranışları osilasyon oluşma şartları gibi yorum konuları üzerindedir.hesaplamalar elbet bir şekilde yapılır.mesela hep merak ederim aktif ve pasif filtre arasındaki farklar avantaj ve dezavantajları nelerdir?!faz kayma kontrolü nasıl yapılır.farklı bi konu olarak opamp çıkışına geri besleme amaçlı yapılan seri direnç ve kondansatör devresi ne ise yarar bunların anlaşılması sonucu hesaplar bi şekilde bulunacaktır.bende araştırma ve deneyler yapıyorum.gerek okul gerek stajlar nedeni ile çalışmalarım geç kalsa da tam konuları kavradığımda güçlü ve kaliteli bir smps tasarımi nasıl yapılır gibi konularda paylaşımlar yapmayı planlamaktayim:-)

Osilasyon deyimi genel olarak ANİ YÜKSELTME demektir.
Yani istenmeyen bir frekans bölgesindeki kazancın kontrol edilememesinden dolayı o bölgedeki oluşan belli frekansların aniden (aşırı) yükseltilmesi anlamına gelir.
Amplifikatörler ve tasarım teknikleri konumuzdan örnek verecek olursak.
Bir amplifikatörümüzün 20Hz ila 20KHz arası ses frekanslarını eşit şekilde (amplimizin kazancı doğrultusunda) yükseltmeyi amaçlarız. Ama tasarımımızda gözümüzden kaçmış olan olası ;
Kuplaj hataları,
Feedback hesap hataları,
Malzeme tolerans hataları
Gibi etkenlerden dolayı cihazımız istenmeyen bazı frekansları daha fazla yükseltebilmektedir.
İşte bu olaya elektronik terminolojisinde OSİLASYON denilmektedir.
Ya da ben böyle biliyorum.
Bir de salınım olarak literatüre geçmiştir ki esasen incelenmesi gereken şey bu olmasa gerek çünkü OSİLATÖRLER bölümünün incelenmesi ile zaten anlaşılacaktır.

Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 20 Mayıs 2015, 14:59:34Osilasyon deyimi genel olarak ANİ YÜKSELTME demektir.
Yani istenmeyen bir frekans bölgesindeki kazancın kontrol edilememesinden dolayı o bölgedeki oluşan belli frekansların aniden (aşırı) yükseltilmesi anlamına gelir.
Amplifikatörler ve tasarım teknikleri konumuzdan örnek verecek olursak.
Bir amplifikatörümüzün 20Hz ila 20KHz arası ses frekanslarını eşit şekilde (amplimizin kazancı doğrultusunda) yükseltmeyi amaçlarız. Ama tasarımımızda gözümüzden kaçmış olan olası ;
Kuplaj hataları,
Feedback hesap hataları,
Malzeme tolerans hataları
Gibi etkenlerden dolayı cihazımız istenmeyen bazı frekansları daha fazla yükseltebilmektedir.
İşte bu olaya elektronik terminolojisinde OSİLASYON denilmektedir.
Ya da ben böyle biliyorum.
Bir de salınım olarak literatüre geçmiştir ki esasen incelenmesi gereken şey bu olmasa gerek çünkü OSİLATÖRLER bölümünün incelenmesi ile zaten anlaşılacaktır.

aslında söylemek istediğim konu her ikisi ile de alakalı ama durum biraz farklı.kendi yaptığım smps devresinde bazı denemeler yaptım.osiloskop da çıkışı incelediğimde değişen çıkış yüklerine karşı GENLIGI değişen ama FREKANSI değişmeyen bir sinus şeklinde ripple voltaji gözlemledim.maximum genlik(çıkış yükü max) 1500mVpp minimum genlik(çıkışta yük yokken) 200mVpp civarı bir ripple gördüm diye hatırlıyorum ölçüm yaparken.bende bunun sekonder LC filtresinden kaynaklandığını düşündüm ve bu osilasyon frekansı nerdeyse LC devrenin rezonans frekansına eşitti.bende çıkışa bir LC filtre daha ekledim ve max ripple voltajini 250mVpp değerine düşürmeyi başardım.ama amacım bunu 50mV civarına dusurmek.o zaman gürültüsüz bir SMPS devresine daha da yaklaşacağım.

Opamplarla ve tl431 li optocoupler ile geri beslemeyi ve ne anlama geldigini, dizaynini yakinda anlaticam. Oradaki direnclerin, kapasitorlerin ne anlama geldigini bulabileceksiniz.

Ripple degeri dusurulmek isteniyorsa cift katli lc filtre dizaynina blogta bakabilirsiniz.

Alıntı yapılan: Kemal88 - 20 Mayıs 2015, 15:26:43Opamplarla ve tl431 li optocoupler ile geri beslemeyi ve ne anlama geldigini, dizaynini yakinda anlaticam. Oradaki direnclerin, kapasitorlerin ne anlama geldigini bulabileceksiniz.

Ripple degeri dusurulmek isteniyorsa cift katli lc filtre dizaynina blogta bakabilirsiniz.

o konulara çok ihtiyacım var abi:-)dört gözle bekliyor olacağım:-)filtre koymayı bende düşünüyorum abi ama en az malzeme ile bu iş nasıl yapılır bunu başarmaya çalışıyorum.hatta uygulama devresi gördüm bi tane.çıkışa da girişteki gibi emi filtre koymuşlar ve ripple çok azalmış.sanırım common mode filter di:-)

Alıntı yapılan: kifvet - 20 Mayıs 2015, 15:18:43aslında söylemek istediğim konu her ikisi ile de alakalı ama durum biraz farklı.kendi yaptığım smps devresinde bazı denemeler yaptım.osiloskop da çıkışı incelediğimde değişen çıkış yüklerine karşı GENLIGI değişen ama FREKANSI değişmeyen bir sinus şeklinde ripple voltaji gözlemledim.maximum genlik(çıkış yükü max) 1500mVpp minimum genlik(çıkışta yük yokken) 200mVpp civarı bir ripple gördüm diye hatırlıyorum ölçüm yaparken.bende bunun sekonder LC filtresinden kaynaklandığını düşündüm ve bu osilasyon frekansı nerdeyse LC devrenin rezonans frekansına eşitti.bende çıkışa bir LC filtre daha ekledim ve max ripple voltajini 250mVpp değerine düşürmeyi başardım.ama amacım bunu 50mV civarına dusurmek.o zaman gürültüsüz bir SMPS devresine daha da yaklaşacağım.

RIPPLE farklı bir konudur.
(http://i.imgur.com/EmQt80a.png) (http://imgur.com/EmQt80a)
Öncelikle bazı kondansatör tipleri ve işin temeline inmelisin.
(http://i.imgur.com/znrZwM5.png) (http://imgur.com/znrZwM5)
Alttaki linkte bu konu ile ilgili tartışma başlatmış olsam da tam bir tartışma ortamı oluşmamıştır ne yazık ki.
Amacım UCUZ ekipmanlarla mümkün olan en iyi değeri elde etmek olsa da işin tekniğine inildiğinde elbette bazı teknikler buna müsaade etmemektedir.
https://elektronikprojeler.com/index.php?topic=4594.0
RIPPLE bir güç kaynağındaki en önemli unsur olsa da, genel gürültü unsuru bir güç kaynağındaki önemli bir kavramdır. SMPS ele alındığında basit filtrelerle bu işin çözümü olmadığı anlaşılabilir.
Çünkü SMPS lerin çalışma mantığı darbe'dir. Darbeli bir genliği ise basit sistemlerle filtre edip doğrusal bir DC gerilim etmek ne yazık ki sanıldığı kadar kolay olmamaktadır.
Bir Lineer güç kaynağındaki ripple olayını ve gürültü faktörünü hesap edersek belli kurallara uyarak işin üstesinden gelebilmekteyiz. Ama SMPS'lerde transformatör bile kendi başına bir gürültü üreteci olarak çalışmaktadır. (Bakınız transformatörlerde demir kayıpları)
Az biraz işi mıncıklarsak.
Lineer güç kaynaklarındaki 50Hz lik frekanslarla ve 100Hzlik harmoniklerle boğuşmak gerekirken,
SMPS lerde 50-100KHz civarı istenmeyen gürültüleri de elimine edebilmek için uğraşırız. Üstelik darbeli gerilimlerde toplam harmonik sayısı prensipte sonsuz olduğu için karşımıza çoook olasılık çıkmaktadır.

@Mr_YAMYAM
Hocam esr konusu benim de çok vaktimi almış ve üzerinde araştırma yapmış olduğum bir durumdur.bu konuda aklıma bi fikir gelmiş ama henüz uygulamamis bulunmaktayim.
örneğin 2200uF bir kapasite değeri lazım diyelim bize.bu kapasiteyi tek kondansatör yerine 220uF 10 tane kapasitoru paralel bağlayarak aynı kapasite değerini elde etmemiz ve esr değerini nerdeyse onda birine düşürme imkanımız olabilir diye bir fikir aklımda yer etmiştir:-)
 
benim devrede gördüğüm ripplenin sinus şeklinde olması ve LC filtrenin rezonans frekansına eşit olması
1.değişen çıkış empedansi faz kayması yaratarak osilasyon oluşturabilir.
2.sekonder LC filtresi rezonans frekansında osilasyon oluşturarak çıkışı osilasyona
sokuyor olabilir.
fikirlerini kafamda oluşturmuştur.

ayrıca bu SMPS ler aynı zamanda şebekeye de gürültü yaymaktadirlar bu gürültüler saç trafolu cihazları da etkilemez mi şebeke üzerinden??

ve ilgimi çeken birşey daha bugün hassas cihazlardan olan bilgisayarlar da smpsler ile beslenmekte.peki bu kadar gürültülü bu güç kaynakları da o zaman neden hassas makinelerde varlar?!

bir gözlemim daha.bu ripple değeri acaba benim devreden mi kaynaklanıyor yoksa aynı olay başka kaynaklarda da var mi diye araştırmaya koyulmuş bilgisayarımin güç kaynağını söküp aynı yükleri ona bağlamıştım.sonuç olarak aynı ripple voltajini Pc power Supplyde de gördüm.ama genligi sabitti tek fark olarak.

ayrıca hocam o açtığınız konuya bir bakayım bende bildiklerimi sizlerle paylaşırm konuyla alakalı olarak:-)

Alıntı yapılan: kifvet - 20 Mayıs 2015, 16:25:17@Mr_YAMYAM
ayrıca bu SMPS ler aynı zamanda şebekeye de gürültü yaymaktadirlar bu gürültüler saç trafolu cihazları da etkilemez mi şebeke üzerinden??

ve ilgimi çeken birşey daha bugün hassas cihazlardan olan bilgisayarlar da smpsler ile beslenmekte.peki bu kadar gürültülü bu güç kaynakları da o zaman neden hassas makinelerde varlar?!

bir gözlemim daha.bu ripple değeri acaba benim devreden mi kaynaklanıyor yoksa aynı olay başka kaynaklarda da var mi diye araştırmaya koyulmuş bilgisayarımin güç kaynağını söküp aynı yükleri ona bağlamıştım.sonuç olarak aynı ripple voltajini Pc power Supplyde de gördüm.ama genligi sabitti tek fark olarak.

ayrıca hocam o açtığınız konuya bir bakayım bende bildiklerimi sizlerle paylaşırm konuyla alakalı olarak:-)

SMPS lerin yaydıkları gürültüler 50Hz dışındadır. Bu sebeple tam bir izolasyon sağlanan normal sac trafolu sistemlerdeki gürültüleri hesaba katılmasa da hassas üretimlerde dikkate alınmaktadır.
Hassas makinalar dediğin nelerdir bilmiyorum ama basit anlamda PC (DIGITAL) işlevi olan makinalar için farklı kurallar geçerlidir.
Bir digital işlevi olan makina zaten kendisi darbeli mantıkla çılışmaktadır. Darbeli mantıkla çalışan bir cihazın işlevsel özelliği gerilimin belli noktaya ulaşıncaya kadar olan eğrisi ile belli bir seviyeyte ininceye kadar olan eğrisi hesaba katılmaktadır.
ÖRNEK:
5V gerilimle çalışan bir digital aygıt, gerilim 4.75 oluncaya kadar o işlemi 1 olarak kabul etmez. 5.25 in üzerine çıkılsa da hala sistem 1 demektir.
Keza alt darbeye inildiğindeki işlemlerde (işlece göre değişir) 5V standart değer 4.75 e indiğinde veya tasarıma göre 0.75V a indiğinde işleç bu darbenin 0 (sıfır) olduğunu algılayabilmektedir.
5V luk bir gerilim içerisindeki 025V luk ripple değeri temel olarak işlevselliğie etki etmesede esasen bu değer ÇOK GÜRÜLTÜLÜ anlamına gelmektedir.
Eğer High speed sistemler incelenirse ripple değerlerinin önemli olduğu ve önlem alındığı görülecektir.
Ayrıca üst seviye cihazların besleme ünitesi SMPS olsa bile çok özel filtrelerle donatılmış olduğu gözlemlenebilir.

Çıkışa konulan kapasitörü paralellediğimiz takdirde, ESR lerde paralel olacağı için toplam ESR değeri daha küçük çıkacaktır.  İkinci LC filtresinden sonra ripple ın sinüs şeklinde olması şu yüzdendir. Üçgen dalga, sinüs sinyalinin harmonikli halidir. O yüzden üçgen dalganın kendi içinde daha düşük frekanslı sinüs sinyali bulunmaktadır. Bu Fourier serisinden, açılımından gelmektedir. Eğer yüksek frekanslı üçgen dalgayı filtreleyebilirsek, o zaman üçgen dalganın içindeki daha düşük frekanslı sinüs sinyali ortaya çıkacaktır. Bu da çıkıştaki ripple ın üçgen değil sinüs şeklinde gözükmesini sağlayacaktır. Çıkışa konulan LC filtresinin devre ile birlikte tam bir ac model ile analizi yapılmadan osilasyona sokup sokmayacağını kestirmek güçtür. Kimi kaynaklarda çıkıştan alınan voltaj geri beslemesi ikinci LC filtresinden önce kimisinde ise sonra alınmaktadır. Önce alınanlarda ikinci LC filtresi geri besleme döngüsünün dışında kalır fakat LC filtresinden sonra alınanda ise geribesleme döngüsünün içinde kalacaktır. SMPS ler elbette şebekeye ve çevreye gürültü yaymaktadırlar. Bu gürültü saç trafodan tutun etrafındaki tüm elektronik cihazları etkileyebilmektedir.  Hata karışan gürültüyü azaltmak için EMI filtre, çevreye yayılan paraziti düşürmek için ise Faraday kafesleri kullanılabilir.  SMPS ler olmazsa olmazlardandır. İster çok hassas bir elektronik cihazı beslemek için olsun ister hassasiyeti düşük olan elektronik cihazı beslemek olsun. Önemli olan neye göre nasıl dizayn edileceğidir. Eğer çok hassas elektronik bir cihaz beslenecekse, EMI filtre ve Faraday kafesleri çok önem taşımaktadır. SMPS lerde EMI filtre ya şebeke AC tarafa, yada doğrultulmuş DC tarafa konulmaktadır. DC tarafa koyulan EMI filtre daha az etkili olmasına karşın sadece series mode filtre kullanıldığı sık görülmektedir. Fakat AC tarafına takılan daha etkili olmasına rağmen hem series mode hemde common mode filtrelerin kullanılması gerekmektedir. DC tarafına konulan SMPS in transfer fonksiyonlarına etkisi olabileceği için dikkatli dizayn edilmesi gerekmektedir. Fakat kaynaklarda AC tarafa koyulanın transfer fonksiyonuna etkisi yazılmamıştır. En azından ben daha görmedim. Fakat DC tarafına konulan EMI filtrenin oldukça hassas olacak şekilde dizayn hesapları kitaplarda mevcuttur.

Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 20 Mayıs 2015, 16:47:07SMPS lerin yaydıkları gürültüler 50Hz dışındadır. Bu sebeple tam bir izolasyon sağlanan normal sac trafolu sistemlerdeki gürültüleri hesaba katılmasa da hassas üretimlerde dikkate alınmaktadır.
Hassas makinalar dediğin nelerdir bilmiyorum ama basit anlamda PC (DIGITAL) işlevi olan makinalar için farklı kurallar geçerlidir.
Bir digital işlevi olan makina zaten kendisi darbeli mantıkla çılışmaktadır. Darbeli mantıkla çalışan bir cihazın işlevsel özelliği gerilimin belli noktaya ulaşıncaya kadar olan eğrisi ile belli bir seviyeyte ininceye kadar olan eğrisi hesaba katılmaktadır.
ÖRNEK:
5V gerilimle çalışan bir digital aygıt, gerilim 4.75 oluncaya kadar o işlemi 1 olarak kabul etmez. 5.25 in üzerine çıkılsa da hala sistem 1 demektir.
Keza alt darbeye inildiğindeki işlemlerde (işlece göre değişir) 5V standart değer 4.75 e indiğinde veya tasarıma göre 0.75V a indiğinde işleç bu darbenin 0 (sıfır) olduğunu algılayabilmektedir.
5V luk bir gerilim içerisindeki 025V luk ripple değeri temel olarak işlevselliğie etki etmesede esasen bu değer ÇOK GÜRÜLTÜLÜ anlamına gelmektedir.
Eğer High speed sistemler incelenirse ripple değerlerinin önemli olduğu ve önlem alındığı görülecektir.
Ayrıca üst seviye cihazların besleme ünitesi SMPS olsa bile çok özel filtrelerle donatılmış olduğu gözlemlenebilir.

@Mr_YAMYAM
Dediklerinize katılıyorum hocam.fakat bir parazit veya gürültü lojik çalışan bir devreye de girse çalışması etkilenmeyecek midir?en azından bildiğimiz kadarı ile bilgisayar sadece lojik değil analog çıkışlara da sahip olan bir aygıttır.örneğin ses çıkışları.ve darbeli sistemin üzerinde bir çok analog devre vardır diye düşünüyorum.ki zaten en dandik PC güç kaynaklarında bile PCler çalışıyor.Biz çıkış kısmına öyle bir devre koymalıyız ki bir çok gürültüyü bastırabilelim:)
Yani smps şebekeye gürültü yayıyorsa bu saç trafolara da gelecektir diye düşünüyorum.çünkü transformatörler değişen voltej değerlerine duyarlıdır. ve onları sekondere aktarırlar.
Ben daha gürültü kavramlarını ve harmonik kavramlarını kafamda oturtabilmiş değilim o yüzden pek yorum yapamıyorum.
Bazı güç kaynaklarında 3.3V çıkışı genelde mosfet regülatör ile 5V kanalından alınmaktadır ki bu çıkıştan da nerdeyse 20A değerinde bir akım değeri alınabilmektedir.Bizde çıkışa bu tür devreler ve filtreler eklesek acaba ne katkısı ne zararı olur merak ediyorum:)
[mergedate]1432133266[/mergedate]

Alıntı yapılan: Kemal88 - 20 Mayıs 2015, 17:03:02Çıkışa konulan kapasitörü paralellediğimiz takdirde, ESR lerde paralel olacağı için toplam ESR değeri daha küçük çıkacaktır.  İkinci LC filtresinden sonra ripple ın sinüs şeklinde olması şu yüzdendir. Üçgen dalga, sinüs sinyalinin harmonikli halidir. O yüzden üçgen dalganın kendi içinde daha düşük frekanslı sinüs sinyali bulunmaktadır. Bu Fourier serisinden, açılımından gelmektedir. Eğer yüksek frekanslı üçgen dalgayı filtreleyebilirsek, o zaman üçgen dalganın içindeki daha düşük frekanslı sinüs sinyali ortaya çıkacaktır. Bu da çıkıştaki ripple ın üçgen değil sinüs şeklinde gözükmesini sağlayacaktır. Çıkışa konulan LC filtresinin devre ile birlikte tam bir ac model ile analizi yapılmadan osilasyona sokup sokmayacağını kestirmek güçtür. Kimi kaynaklarda çıkıştan alınan voltaj geri beslemesi ikinci LC filtresinden önce kimisinde ise sonra alınmaktadır. Önce alınanlarda ikinci LC filtresi geri besleme döngüsünün dışında kalır fakat LC filtresinden sonra alınanda ise geribesleme döngüsünün içinde kalacaktır. SMPS ler elbette şebekeye ve çevreye gürültü yaymaktadırlar. Bu gürültü saç trafodan tutun etrafındaki tüm elektronik cihazları etkileyebilmektedir.  Hata karışan gürültüyü azaltmak için EMI filtre, çevreye yayılan paraziti düşürmek için ise Faraday kafesleri kullanılabilir.  SMPS ler olmazsa olmazlardandır. İster çok hassas bir elektronik cihazı beslemek için olsun ister hassasiyeti düşük olan elektronik cihazı beslemek olsun. Önemli olan neye göre nasıl dizayn edileceğidir. Eğer çok hassas elektronik bir cihaz beslenecekse, EMI filtre ve Faraday kafesleri çok önem taşımaktadır. SMPS lerde EMI filtre ya şebeke AC tarafa, yada doğrultulmuş DC tarafa konulmaktadır. DC tarafa koyulan EMI filtre daha az etkili olmasına karşın sadece series mode filtre kullanıldığı sık görülmektedir. Fakat AC tarafına takılan daha etkili olmasına rağmen hem series mode hemde common mode filtrelerin kullanılması gerekmektedir. DC tarafına konulan SMPS in transfer fonksiyonlarına etkisi olabileceği için dikkatli dizayn edilmesi gerekmektedir. Fakat kaynaklarda AC tarafa koyulanın transfer fonksiyonuna etkisi yazılmamıştır. En azından ben daha görmedim. Fakat DC tarafına konulan EMI filtrenin oldukça hassas olacak şekilde dizayn hesapları kitaplarda mevcuttur.

Abi çok güzel diyonda bide anladığım dilden konuşşan çok güzel olacak:)))Yani biz eledikçe altından bunların harmonikleri gelmeye devam edecek diyon anladığım kadarı ile:)ben gözlemlerimde bunları gördüm ve aktarmak istedim:)ama kafaya koydum yapacam:)ayrıyetten bu LAPTOP şarj aletini bağladım osiloskoba abi hiç mi osilasyon olmaz hiç mi ripple olmaz çıkışta boşta iken ya:)o gün kafaya koydum dedim ben bunu yapacam:)

Alıntı yapılan: kifvet - 20 Mayıs 2015, 17:55:50@Mr_YAMYAM
Dediklerinize katılıyorum hocam.fakat bir parazit veya gürültü lojik çalışan bir devreye de girse çalışması etkilenmeyecek midir?
en azından bildiğimiz kadarı ile bilgisayar sadece lojik değil analog çıkışlara da sahip olan bir aygıttır.örneğin ses çıkışları.ve darbeli sistemin üzerinde bir çok analog devre vardır diye düşünüyorum.ki zaten en dandik PC güç kaynaklarında bile PCler çalışıyor.Biz çıkış kısmına öyle bir devre koymalıyız ki bir çok gürültüyü bastırabilelim:)
Yani smps şebekeye gürültü yayıyorsa bu saç trafolara da gelecektir diye düşünüyorum.çünkü transformatörler değişen voltej değerlerine duyarlıdır. ve onları sekondere aktarırlar.
Ben daha gürültü kavramlarını ve harmonik kavramlarını kafamda oturtabilmiş değilim o yüzden pek yorum yapamıyorum.
Bazı güç kaynaklarında 3.3V çıkışı genelde mosfet regülatör ile 5V kanalından alınmaktadır ki bu çıkıştan da nerdeyse 20A değerinde bir akım değeri alınabilmektedir.Bizde çıkışa bu tür devreler ve filtreler eklesek acaba ne katkısı ne zararı olur merak ediyorum:)

ET'siz ve kemikli @kifvet 
O kadar daldan dala atlamışsın ki teker teker yanıtlayabilirmiyim bilmiyorum.
1 Daha önce bahsetmiştim. 5V standart bir darbe genliği olan gerilimde 0.25V gibi bir ripple veya gürültü pek işlevselliği bozmaz. Ama 5V gerilim 2V-3V gibi bir gürültü ihtiva ediyorsa o devre çalışmaz. Beyni sulanır :D
2 PC lerde bulunan basit yapıdaki DAC ile sen gürültü kavramını bağdaştırırsan anlaşamayız. Çünkü DAC'ın hemen çıkışı en basit şekilde kısa yoldan çıkışa verilmekte ve kazanç unsuru barındırmadığı için gürültülerin etkisi yok denecek kadar az olmaktadır.
Bunu anlayabilmek için basit anlamda 40db kazancı olan bir mikrofon pre amplisi yapman ve SMPS ile beslemen gereklidir.
3 SMPS lerin gürültülerini nasıl ve de ne şekilde ölçüyorsun. 220V şebeke içerisinde 110V luk SMPS gürültüleri bile olsa trafoya girdiğinde bu etkiler çıkış geriliminin yarısı kadar olacaktır. Elde edilmiş olan AC gerilimin yarısı kadar gürültü barındıracağını ve ilgili filtrelerini de hesaba katarsan sonucun etkileşimini hesap edebilirsin.
Bir kıyaslama yapalım.
Fırçalı bir motor ile çalışan matkapı ele alalım.
Fırçalardaki darbe unsuru prensipte çok yüksek gerilimler ihtiva etmektedir. Öylesine yüksektir ki bazen 1000V lara bile çıkabilmektedir. İnanmazsan bir araştır. :D
Buna rağmen iyi şebeke hatlarında bu denli yüksek genlikli parazitler bile etkileşim olarak elimine edilebilmektedir. Yani uyduruk olmayan güç kaynakları bu denli yüksek parazitleri filtreleyebilmektedir.

Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 20 Mayıs 2015, 18:18:13ET'siz ve kemikli @kifvet 
O kadar daldan dala atlamışsın ki teker teker yanıtlayabilirmiyim bilmiyorum.
1 Daha önce bahsetmiştim. 5V standart bir darbe genliği olan gerilimde 0.25V gibi bir ripple veya gürültü pek işlevselliği bozmaz. Ama 5V gerilim 2V-3V gibi bir gürültü ihtiva ediyorsa o devre çalışmaz. Beyni sulanır :D
2 PC lerde bulunan basit yapıdaki DAC ile sen gürültü kavramını bağdaştırırsan anlaşamayız. Çünkü DAC'ın hemen çıkışı en basit şekilde kısa yoldan çıkışa verilmekte ve kazanç unsuru barındırmadığı için gürültülerin etkisi yok denecek kadar az olmaktadır.
Bunu anlayabilmek için basit anlamda 40db kazancı olan bir mikrofon pre amplisi yapman ve SMPS ile beslemen gereklidir.
3 SMPS lerin gürültülerini nasıl ve de ne şekilde ölçüyorsun. 220V şebeke içerisinde 110V luk SMPS gürültüleri bile olsa trafoya girdiğinde bu etkiler çıkış geriliminin yarısı kadar olacaktır. Elde edilmiş olan AC gerilimin yarısı kadar gürültü barındıracağını ve ilgili filtrelerini de hesaba katarsan sonucun etkileşimini hesap edebilirsin.
Bir kıyaslama yapalım.
Fırçalı bir motor ile çalışan matkapı ele alalım.
Fırçalardaki darbe unsuru prensipte çok yüksek gerilimler ihtiva etmektedir. Öylesine yüksektir ki bazen 1000V lara bile çıkabilmektedir. İnanmazsan bir araştır. :D
Buna rağmen iyi şebeke hatlarında bu denli yüksek genlikli parazitler bile etkileşim olarak elimine edilebilmektedir. Yani uyduruk olmayan güç kaynakları bu denli yüksek parazitleri filtreleyebilmektedir.

@Mr_YAMYAM
hocam kısaltayim o zaman biraz konuyu:-)
hocam gürültüyü ölctugüm bi yöntem yok:-)PC gürültüsü için tam gücünü hatırlamıyorum evde creative 4+1 amfiye bağladığımda yüksek seslerde çok fazla bozulma görmedim.o yüzden öyle bir fikir söyledim amfide sinyal yükseliyor ve parazitlerde yükselmeli sanırsam değil mi?!:-)ondan öyle bir fikir söyledim:-)

gürültünun manasi benim için bir devrede istenmeyen sinyallerdir.başka bi manası var mi bilmiyorum.amacım çıkıştan elde edebildiğim en saf dc gerilimi alabilmek :-)
elektronik konusunda yeni sayılırım onu öncelikle söyleyeyim ama fizik bilgime güvenirim onun üzerinden yorumlar yapabilirim devre ve karakteristikler üzerinde:-)
[mergedate]1432137370[/mergedate]
@Mr_YAMYAM
hocam çok soru sorup kafanızı şişirdim herhal:)))

Alıntı yapılan: kifvet - 20 Mayıs 2015, 18:56:10@Mr_YAMYAM
hocam kısaltayim o zaman biraz konuyu:-)
hocam gürültüyü ölctugüm bi yöntem yok:-)PC gürültüsü için tam gücünü hatırlamıyorum evde creative 4+1 amfiye bağladığımda yüksek seslerde çok fazla bozulma görmedim.o yüzden öyle bir fikir söyledim amfide sinyal yükseliyor ve parazitlerde yükselmeli sanırsam değil mi?!:-)ondan öyle bir fikir söyledim:-)

gürültünun manasi benim için bir devrede istenmeyen sinyallerdir.başka bi manası var mi bilmiyorum.amacım çıkıştan elde edebildiğim en saf dc gerilimi alabilmek :-)
elektronik konusunda yeni sayılırım onu öncelikle söyleyeyim ama fizik bilgime güvenirim onun üzerinden yorumlar yapabilirim devre ve karakteristikler üzerinde:-)

Gürültünün anlamını doğru telaffuz etmişsin ama önergelerin yanlış :D
Nasıl ölçülür)
PC çıkışı gürültü faktörü:
Pc çıkış jakına kendi yük empedansında bir yük bağlanır. ÖRNEK 10Kohm.
Bu direnç uçlarına db metre veya osilaskop bağlanır.
PC de hiçbir sinyal yokken bu direnç uçlarındaki AC gerilim bize o devrenin relatif olarak gürültü değerini verecektir.
NOT:
Yük olarak bağlanan direnç üzerinde de bir gürültü unsuru bulunmaktadır. Temel olarak bu değer 1 olarak alınmaktadır. Yani kazanç olmaksızın üzerinde indüklenen elektromanyetik etkiler diyebiliriz.
Amplilerin gürültü ölçümü.
Her bir kanalda hoparlörler bağlı iken hoparlör uçlarına db metre veya osilaskop bağlanır. Ampli girişine hiçbir ses verilmez. Ses sonuna kadar açılır. ve her bir hoparlördeki AC sinyaller ölçülür.
Bu da bir amplinin kabaca gürültü ölçümüdür.
Senin bahsetmiş olduğun yüksek seslerde görmemiş olduğun bozulma ise DISTORSIYON olarak adlandırılır.
Kabaca test için her bir hoparlöre osilaskop bağlanır ve girişinde müzik veya ses varken volüme seviyesi sonuna kadar açılır.
Osilaskopta görülen dalga formundaki KIRPILMALAR distorsiyondur.
NOT: İnsan kulağının kıyaslama değeri olan yüzde 10luk bozulma değeri bile bir sinüs işaretinin tepesindeki minumum kırpılma değeridir. Ancak ampliye saf sinüs verilerek osilaskopta kıyaslanarak görülebilir.

Fourier ve harmonikte kafan karıştı sanırım. Şöle kısaca anlatmaya çalışayım. SMPS in çıkış voltajında ki bunu da çıkış kapasitörü belirliyor, dc voltaj + ripple olmaktadır. Eğer sen bu çıkış voltajını Fourier serisi ile yazarsan, dc + cosinus + cosinus.... diye sonsuza kadar frekansı katlanarak gider. Ripple da üçgen dalga olduğu için cosinus şeklinde birden çok ifade ile yazılabilir. Fourier serisi bize tüm periyodik sinyallerin, cosinuslerin toplamı şeklinde yazılabileceğini göstermektedir. Harmonik ise sinyalin frekans katlarıdır. Eğer ripple ı ikinci LC filtre ile filtrelersek, üçgen dalga yüksek frekanstan oluştuğu için bize geride kalan düşük frekanslı cosinus sinyaller kalır. Bu yüzden ikinci LC filtresinden sonra daha düşük frekanslı sinüs sinyali görürüz. Fourier, EMI ve Faraday kafesi konuları ayrıntılı olarak anlatılabilir. Fakat özelikle Fourier da matematik malesef olmazsa olmazdır.

(http://mathworld.wolfram.com/images/eps-gif/FourierSeriesExamples_800.gif)

Periyodik sinyallerin içinde sinüsün olduğunu yukardaki grafiklerden de görebilirsiniz.

Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 20 Mayıs 2015, 20:19:00Gürültünün anlamını doğru telaffuz etmişsin ama önergelerin yanlış :D
Nasıl ölçülür)
PC çıkışı gürültü faktörü:
Pc çıkış jakına kendi yük empedansında bir yük bağlanır. ÖRNEK 10Kohm.
Bu direnç uçlarına db metre veya osilaskop bağlanır.
PC de hiçbir sinyal yokken bu direnç uçlarındaki AC gerilim bize o devrenin relatif olarak gürültü değerini verecektir.
NOT:
Yük olarak bağlanan direnç üzerinde de bir gürültü unsuru bulunmaktadır. Temel olarak bu değer 1 olarak alınmaktadır. Yani kazanç olmaksızın üzerinde indüklenen elektromanyetik etkiler diyebiliriz.
Amplilerin gürültü ölçümü.
Her bir kanalda hoparlörler bağlı iken hoparlör uçlarına db metre veya osilaskop bağlanır. Ampli girişine hiçbir ses verilmez. Ses sonuna kadar açılır. ve her bir hoparlördeki AC sinyaller ölçülür.
Bu da bir amplinin kabaca gürültü ölçümüdür.
Senin bahsetmiş olduğun yüksek seslerde görmemiş olduğun bozulma ise DISTORSIYON olarak adlandırılır.
Kabaca test için her bir hoparlöre osilaskop bağlanır ve girişinde müzik veya ses varken volüme seviyesi sonuna kadar açılır.
Osilaskopta görülen dalga formundaki KIRPILMALAR distorsiyondur.
NOT: İnsan kulağının kıyaslama değeri olan yüzde 10luk bozulma değeri bile bir sinüs işaretinin tepesindeki minumum kırpılma değeridir. Ancak ampliye saf sinüs verilerek osilaskopta kıyaslanarak görülebilir.

valla hocam osiloskop ile bağlayıp hiç ölçmedim:)aslında ses devrelerinde osiloskop nasıl kullanılır bilmiyorum verdiğiniz ölçüm teknikleri için ayrıca ayrıca TEŞEKKÜR EDERİM:))osiloskop ile ölçüm teknikleri hakkında sizin değerli bilgilerinize ihtiyacımız var:))

1.Kendi yük empedansında derken?kafamıza göre değil ses çıkışının çıkışı için verilen empedans mıdır??Nerden öğrenilir bu bu arkadaş:)))
2.Osiloskopda nasıl bir görüntü ile karşılaşacağız ve yorumu nasıl yapacağız??bunun anlatıldığı herhangi bir kaynak var mıdır???:))
3.Distorsiyon bildiğim kadarı ile şöyle bişey;
(https://elektronikprojeler.com/im/uploads/2015/05/i2093bhj6jg.png)

[mergedate]1432143900[/mergedate]

Alıntı yapılan: Kemal88 - 20 Mayıs 2015, 20:43:07Fourier ve harmonikte kafan karıştı sanırım. Şöle kısaca anlatmaya çalışayım. SMPS in çıkış voltajında ki bunu da çıkış kapasitörü belirliyor, dc voltaj + ripple olmaktadır. Eğer sen bu çıkış voltajını Fourier serisi ile yazarsan, dc + cosinus + cosinus.... diye sonsuza kadar frekansı katlanarak gider. Ripple da üçgen dalga olduğu için cosinus şeklinde birden çok ifade ile yazılabilir. Fourier serisi bize tüm periyodik sinyallerin, cosinuslerin toplamı şeklinde yazılabileceğini göstermektedir. Harmonik ise sinyalin frekans katlarıdır. Eğer ripple ı ikinci LC filtre ile filtrelersek, üçgen dalga yüksek frekanstan oluştuğu için bize geride kalan düşük frekanslı cosinus sinyaller kalır. Bu yüzden ikinci LC filtresinden sonra daha düşük frekanslı sinüs sinyali görürüz. Fourier, EMI ve Faraday kafesi konuları ayrıntılı olarak anlatılabilir. Fakat özelikle Fourier da matematik malesef olmazsa olmazdır.

(http://mathworld.wolfram.com/images/eps-gif/FourierSeriesExamples_800.gif)

Periyodik sinyallerin içinde sinüsün olduğunu yukardaki grafikten de görebilirsiniz.

@Kemal88
abi anladığım kadarı ile LC Filtre alçak geçiren bir filtre olduğu için rezonans frekansının altındaki harmonikleri geçiriyor değil mi?Harmonik konusunu lise fizik dersinde görmüştüm az çok mantık kurabiliyorum :)anlamadığım şey biz alçak geçiren filtre koydukça bir kısım harmonikler elenecek bir kısmı yine ortaya çıkacak sanki yeniden.yani filtreden ne kadar geçirirsek geçirelim bir takım harmonikleri çıkışta yine de görecek miyiz bu anlama mı geliyor bu???

Alıntı yapılan: kifvet - 20 Mayıs 2015, 20:51:16valla hocam osiloskop ile bağlayıp hiç ölçmedim:)aslında ses devrelerinde osiloskop nasıl kullanılır bilmiyorum verdiğiniz ölçüm teknikleri için ayrıca ayrıca TEŞEKKÜR EDERİM:))osiloskop ile ölçüm teknikleri hakkında sizin değerli bilgilerinize ihtiyacımız var:))

1.Kendi yük empedansında derken?kafamıza göre değil ses çıkışının çıkışı için verilen empedans mıdır??Nerden öğrenilir bu bu arkadaş:)))
2.Osiloskopda nasıl bir görüntü ile karşılaşacağız ve yorumu nasıl yapacağız??bunun anlatıldığı herhangi bir kaynak var mıdır???:))
3.Distorsiyon bildiğim kadarı ile şöyle bişey;
(https://elektronikprojeler.com/im/uploads/2015/05/i2093bhj6jg.png)

Ses devrelerinde ana sinyaller SİNÜS olduğuna göre osilaskopta da sinüs işaretlerine dikkat etmelisin.
Resimde zaten açıklanmış. Kırpılmanın olduğu bölümler (Sinüsün tepeleri) kırpılma oranınca distorsiyona (bozulmaya) uğramış demektir.
Kendi yük empedansını ise kimseler belirtemez. Bunu ancak;
Ya o PC yi üreten firmalar açıklar, DER Kİ;
Bu PC nin ses çıkış empedansı 20KOhm empedans uyumuna göre hazırlanmıştır. Veya bir başka değerde,
Ya da bu konuda genel AES EBU standartlarını örnek alarak dersin ki,
Line seviyesi empedans genellikle 10KOhm dur. Demekki ben bu PC nin çıkışına 10 KOhm bir direnç bağlamalıyım.
Yanlış direnç bağlarsan sistem darılır mı?
Hiç darılmaz. Ancak ölçüm sonuçların da yanlış olacaktır. ŞÖYLE Kİ;
10 KOhm çıkış empedansına sahip bir devrenin çıkışını 1KOHm ile yüklersen temel olarak çıkışı 10/1 oranında kısa devre etmiş olursun. Dolayısı ile ölçtüğün netice 10 kat daha düşük olacak gerçek değerini vermeyecektir.
Hiç direnç bağlamazsan ne olur yine darılır mı?
Yine darılmaz.
Osilaskopun prob giriş empedansı üzerindeki gerilim düşümünü görürsün ki Eğer PC içerisinden çıkış sonlandırılması yapılmamışsa ölçmüş olacağın değer MAX NOISE olarak ölçülmüş olacaktır.

Aynen lc filtre aslinda alcak geciren filtre ve rezonans frekansindan yuksek frekanslarda bobin yuksek empedans kapasitor dusuk empedans gostemektedir. Boylelikle rezonans frekansindan yuksek frekansli harmonikler elenmektedir. Ikinci lc filtresi ise yuksek frekansli harmonikleri eleyerek ripple in daha dusuk genlikte sinus gozukmesini saglayabilecektir. Ayrica harmonigi ve gurultuyu de dusurecektir. Ripple in icinde zaten yuksek frekansli sinusler vardi o yuzden filtreleme sonucu sinus cikmasi normal. Harmonik kaynagi yoksa harmonikleri tekrar goremezsin ama 0 da yapamazsin.

Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 20 Mayıs 2015, 21:05:08Ses devrelerinde ana sinyaller SİNÜS olduğuna göre osilaskopta da sinüs işaretlerine dikkat etmelisin.
Resimde zaten açıklanmış. Kırpılmanın olduğu bölümler (Sinüsün tepeleri) kırpılma oranınca distorsiyona (bozulmaya) uğramış demektir.
Kendi yük empedansını ise kimseler belirtemez. Bunu ancak;
Ya o PC yi üreten firmalar açıklar, DER Kİ;
Bu PC nin ses çıkış empedansı 20KOhm empedans uyumuna göre hazırlanmıştır. Veya bir başka değerde,
Ya da bu konuda genel AES EBU standartlarını örnek alarak dersin ki,
Line seviyesi empedans genellikle 10KOhm dur. Demekki ben bu PC nin çıkışına 10 KOhm bir direnç bağlamalıyım.
Yanlış direnç bağlarsan sistem darılır mı?
Hiç darılmaz. Ancak ölçüm sonuçların da yanlış olacaktır. ŞÖYLE Kİ;
10 KOhm çıkış empedansına sahip bir devrenin çıkışını 1KOHm ile yüklersen temel olarak çıkışı 10/1 oranında kısa devre etmiş olursun. Dolayısı ile ölçtüğün netice 10 kat daha düşük olacak gerçek değerini vermeyecektir.
Hiç direnç bağlamazsan ne olur yine darılır mı?
Yine darılmaz.
Osilaskopun prob giriş empedansı üzerindeki gerilim düşümünü görürsün ki Eğer PC içerisinden çıkış sonlandırılması yapılmamışsa ölçmüş olacağın değer MAX NOISE olarak ölçülmüş olacaktır.

@Mr_YAMYAM
Hocam çok teşekkür ederim bunlar gerçekten değerli bilgiler:)
Mosfetli ve transistörlü gerilim regülatörlü devreler hakkında bazı sorularım olacak.Biraz beyin fırtınası yapalım diyorum:)
biz bu smps çıkışına filtreden sonra bu türde bir regülatör devresi düzenlesek?Gürültü ve ripple değerleri hakkında ne elde edebiliriz?
[mergedate]1432154459[/mergedate]

Alıntı yapılan: Kemal88 - 20 Mayıs 2015, 21:25:54Aynen lc filtre aslinda alcak geciren filtre ve rezonans frekansindan yuksek frekanslarda bobin yuksek empedans kapasitor dusuk empedans gostemektedir. Boylelikle rezonans frekansindan yuksek frekansli harmonikler elenmektedir. Ikinci lc filtresi ise yuksek frekansli harmonikleri eleyerek ripple in daha dusuk genlikte sinus gozukmesini saglayabilecektir. Ayrica harmonigi ve gurultuyu de dusurecektir. Ripple in icinde zaten yuksek frekansli sinusler vardi o yuzden filtreleme sonucu sinus cikmasi normal. Harmonik kaynagi yoksa harmonikleri tekrar goremezsin ama 0 da yapamazsin.

@Kemal88
Abi amaç sıfır yapmak değil zaten.mümkün olan en düşük genliğe düşürebilmek bu ripple değerini ve gürültüleri.feedback ve kompanzasyon konularını hala araştırıyorum bunların uygun tasarlanması da bizi doğru sonuçlara götürür düşüncesindeyim:)

İyi de arkadaşım ET @serkan_48  in konusunu kirlettik.
Bizi döverse haklıdır haa :)

Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 20 Mayıs 2015, 23:54:02İyi de arkadaşım ET @serkan_48  in konusunu kirlettik.
Bizi döverse haklıdır haa :)

@Mr_YAMYAM
Hocam yeni bir konuya geçebiliriz:)
Ayrıca bunlar modifiye konusunda önemli bilgiler:)
Bir SMPS modifiye edildiğinde çıkış karakteristikleri değişir ve bazı eklemeler yapılmalıdır.
Konuyu mümkün olduğunca gerekli skınırlar içinde tutmaya çalışıyorum.
Bu konuyla ilgili olduğunu düşündüğüm için bu başlıkta devam ettim biraz:)
Şu an osiloskop yanımda olsa bunları resme dökeceğim ama:)Yok işte evde kaldı:)

Alıntı yapılan: kifvet - 20 Mayıs 2015, 23:59:39@Mr_YAMYAM
Hocam yeni bir konuya geçebiliriz:)
Ayrıca bunlar modifiye konusunda önemli bilgiler:)
Bir SMPS modifiye edildiğinde çıkış karakteristikleri değişir ve bazı eklemeler yapılmalıdır.
Konuyu mümkün olduğunca gerekli skınırlar içinde tutmaya çalışıyorum.

Önce arkadaşımızın arıza meselesini çözmeliyiz bence.
Kızarsa dövebilir bizi :D

Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 21 Mayıs 2015, 00:01:13Önce arkadaşımızın arıza meselesini çözmeliyiz bence.
Kızarsa dövebilir bizi :D

@Mr_YAMYAM
Hocam arıza kısmı tamam dün hallettik olayı:)Şimdi modifiye kısmı yapılacak devre aklımda şekillendi ama @serkan_48 abiden bi ses bekliyorum
gelse devam edeceğim oraya:)

[mergedate]1432155799[/mergedate]
@Mr_YAMYAM , @asma , @serkan_48, @Kemal88
Biraz çalışma yaptım bugün bakalım beğenecek misiniz:)))
(https://elektronikprojeler.com/im/uploads/2015/05/i2095bhbba0.jpg)

TL494 Entegresi için VOLTAJ KONTROLÜ mantığı ve şeması.
1.TL494 2.pinine gelen voltaj ölçülür.(Genelde bu 2.5V civarıdır.)
2.Vcc dediğimiz SMPS çıkış gerilimidir.Yukarıda sağ üstte devreye göre şema çizilmiştir.
3.Vout dediğimiz de TL494 1.pinine gidecek olan veTL494 2.pinine gelen voltaja eşit olacak şekilde VOLTAGE DIVIDER yolu ile alınan gerilimdir.
4.Örneğin çıkış voltajı 5V yapılmak isteniyorsa Vcc değeri 5V Vout değeri 2.5 olacak şekilde VOLTAGE DIVIDER kısmı hesaplanır.

Eğer direk PWM entegresine gidecekse 2.5V olacak şekilde hesaplanır fakat harici opamp kullanılacaksa, opampın + pininde kaç volt referans voltajı varsa ona göre hesaplanır. Büyük kazançlar gerektiğinde harici opamp kullanılabilir. TL431 de bir opamp olduğu için, optocoupler ile kullanımı sıkça görülmektedir.

Alıntı yapılan: Kemal88 - 21 Mayıs 2015, 08:43:04Eğer direk PWM entegresine gidecekse 2.5V olacak şekilde hesaplanır fakat harici opamp kullanılacaksa, opampın + pininde kaç volt referans voltajı varsa ona göre hesaplanır. Büyük kazançlar gerektiğinde harici opamp kullanılabilir. TL431 de bir opamp olduğu için, optocoupler ile kullanımı sıkça görülmektedir.

@Kemal88
TL431 kararlı ve sabit bir referans voltajı üretmek için kullanılan,istediğimiz referans voltajını ayarlayabildiğimiz regülatör gibi bişey değil miydi ben mi yanlış biliyorum???
(https://elektronikprojeler.com/im/uploads/2015/05/i2096b7m3pt.png)

Aynen öle fakat iç yapısına baktığında opamp da içermektedir. Dolayısı ile geribesleme TL431 ile yapılacaksa, bu iç yapısındaki opamp etrafında geri besleme yapılmaktadır. TL431 in avantajı hem içinde referans voltajı hemde opamp barındırmasıdır.

Alıntı yapılan: Kemal88 - 21 Mayıs 2015, 10:42:52Aynen öle fakat iç yapısına baktığında opamp da içermektedir. Dolayısı ile geribesleme TL431 ile yapılacaksa, bu iç yapısındaki opamp etrafında geri besleme yapılmaktadır. TL431 in avantajı hem içinde referans voltajı hemde opamp barındırmasıdır.

@Kemal88
Abi şimdi şunu bir açıklığa kavuşturalım.TL431 bize sabit bir referans voltajı veriyor.bi nevi ayarlı zener görevi görüyor.Optokuplor de fotodiyotu üzerinden geçen akıma göre fototransistörü üzerinde bir akım oluşturuyor optokuplör transfer oranına göre.
benim devreleri incelerken anladığım bu.ama merak ettiğim ve test etmediğim bişey var.
1.optonun gürültü geçirme özelliği var mı???
2.TL431in kullanılma amacı ne direk topraga bağlasak optoyu olmaz mı??

Alıntı yapılan: kifvet - 21 Mayıs 2015, 10:55:17@Kemal88
Abi şimdi şunu bir açıklığa kavuşturalım.TL431 bize sabit bir referans voltajı veriyor.bi nevi ayarlı zener görevi görüyor.Optokuplor de fotodiyotu üzerinden geçen akıma göre fototransistörü üzerinde bir akım oluşturuyor optokuplör transfer oranına göre.
benim devreleri incelerken anladığım bu.ama merak ettiğim ve test etmediğim bişey var.
1.optonun gürültü geçirme özelliği var mı???
2.TL431in kullanılma amacı ne direk topraga bağlasak optoyu olmaz mı??

TL431 aynen sabit bir referans voltajını kendi içerisinde barındırıyor. Bu voltaj da 2.5V değerinde oluyor. Sıcaklık değişimlerine karşı da çok az bi şekilde oynayan bir referans voltajı veriyor. Zener gibi ama daha farklı. R pini 2.5V u geçtiği anda Katot (K) pininden akım çekmeye başlıyor. İşte akım çekmeye başladığı yer olan K pinine optocoupler bağlanıyor. Optocoupler da ise bu K pinine doğru çekilen akım karşı tarafa aktarılıyor ve karşı tarafta uygun voltaja dönüştürülerek geribesleme tamamlanıyor. Atıyorum smps çıkışı 50V olsun. Bu 50V da R pininda tam 2.5V oluşacak şekilde voltage divider dirençleri ayarlansın. Çıkış yükselmeye başladığında bu R pini 2.5V dan yüksek olmaya çalışacak ve K pininden akım çekilecek. Bu çekilen akım optocoupler ile karşı tarafa aktarılıp, voltaja dönüştürülecek ve geribesleme tamamlanacak. Yanlış anlamayın da bu gürültüye niye bu kadar takıldınız anlamadım :) Hayır daha SMPS in daha S sini yapamadık gürültüye geçmemiz erken diye düşünüyorum. TL431 in etrafında gerekli geribesleme devresi yapılmaktadır. Bir nevi opamp olduğu için etrafında R, C gibi komponentler yer alır. Optocoupler tek başına yeterli olmaz. Opto sadece izolasyon sağlar. Opto elbette gürültüyü geçirecek. Akım transfer ettiği için akımda oluşacak olan gürültü direk olarak karşı tarafa aktarılacağını düşünüyorum. Bence yönelmeniz gereken gürültüden ziyade ilk önce smps in hangi şartlarda nasıl dizayn edileceğidir. İlk önce smps dizayn edilir temel gereksinimlere göre daha sonra gürültüyü azaltmak için ek modifikasyonlar yapılır. Sonuçta bizler profesyonel üreticiler olmayacağız, o yüzden gürültüye bu kadar takılmamalı diye düşünüyorum.

Alıntı yapılan: Kemal88 - 21 Mayıs 2015, 11:11:22TL431 aynen sabit bir referans voltajını kendi içerisinde barındırıyor. Bu voltaj da 2.5V değerinde oluyor. Sıcaklık değişimlerine karşı da çok az bi şekilde oynayan bir referans voltajı veriyor. Zener gibi ama daha farklı. R pini 2.5V u geçtiği anda Katot (K) pininden akım çekmeye başlıyor. İşte akım çekmeye başladığı yer olan K pinine optocoupler bağlanıyor. Optocoupler da ise bu K pinine doğru çekilen akım karşı tarafa aktarılıyor ve karşı tarafta uygun voltaja dönüştürülerek geribesleme tamamlanıyor. Atıyorum smps çıkışı 50V olsun. Bu 50V da R pininda tam 2.5V oluşacak şekilde voltage divider dirençleri ayarlansın. Çıkış yükselmeye başladığında bu R pini 2.5V dan yüksek olmaya çalışacak ve K pininden akım çekilecek. Bu çekilen akım optocoupler ile karşı tarafa aktarılıp, voltaja dönüştürülecek ve geribesleme tamamlanacak. Yanlış anlamayın da bu gürültüye niye bu kadar takıldınız anlamadım :) Hayır daha SMPS in daha S sini yapamadık gürültüye geçmemiz erken diye düşünüyorum. TL431 in etrafında gerekli geribesleme devresi yapılmaktadır. Bir nevi opamp olduğu için etrafında R, C gibi komponentler yer alır. Optocoupler tek başına yeterli olmaz. Opto sadece izolasyon sağlar. Opto elbette gürültüyü geçirecek. Akım transfer ettiği için akımda oluşacak olan gürültü direk olarak karşı tarafa aktarılacağını düşünüyorum. Bence yönelmeniz gereken gürültüden ziyade ilk önce smps in hangi şartlarda nasıl dizayn edileceğidir. İlk önce smps dizayn edilir temel gereksinimlere göre daha sonra gürültüyü azaltmak için ek modifikasyonlar yapılır. Sonuçta bizler profesyonel üreticiler olmayacağız, o yüzden gürültüye bu kadar takılmamalı diye düşünüyorum.

@Kemal88
dün konuyla ilgili yorum yazarken aklıma güzel fikirler geldi geri besleme konusunda.aslında geribesleme dizaynını çok farklı yapabileceğimi gördüm ve TL494 datasheetini biraz inceledim.gürültüye takılma sebebim şu.
1.sekonderde oluşan bu gürültüler sürücü devreye girip devreyi kararsız hale getiriyor.bu gürültü tekrar güç katına girerek büyüyor ve trafodan sekondere gidiyor.ordan tekrar sürücü devreye geliyor.Osiloskopla baktığımda voltajlar üzerinde değişen parazitleri gördüm.O günden beridir o kısım için uğraşıyorum.denemelerim üzerinden edindiğim çoğu bilgiyi kitaplarda bulamıyorum.kitaplarda eksikler çok fazla.Hatalar yanlışlar var.sadece standartlara bağlı kalıp devre dizayn etmek yerine kafamda teoriler üretip devre üzerine ekliyor ölçüyor ve tecrübe etmeye çalışıyorum.
2.bu gürültüler nedeni ile bir çok ses devresinde SMPSler kullanılamıyor.Benim amacım uygun ve ucuz yoldan bu durum nasıl çözülebilir???sorusuna yanıt bulmaktır.
3.Kararlı bir devre karakteristiği için gürültüleri kontrol devresinden izole etmeliyim bu da gürültü miktarını dolaylı yoldan düşürecektir.Yarın sizde SMPS tasarımına başladığınızda başınıza bela olacak konulardan birisidir gürültü sorunu demedi demeyin:)
4.Dün düşünürken TL494 error amplifer kısmındaki örnek aldığım ATX devrelerinin tam stabil olmadığı bir anda aklıma geldi ve çıkışta osilasyon yaratan önemli bir etken yakaladım:)bakalım ugun bir çalışma yaptığımda sonuçları paylaşacağım:)

diğer yandan TL431 kullanmam gerekiyor izole için o yüzden bunun ayrıntılarını irdeliyor.Acaba ne amaçla bunlar konuyor sorularını soruyorum.Amacını öğrendiğimde yerine ne alternatif düşünülebilir onu yorumlamaya çalışıyorum:))

Öncelikle çalışmalarını takdir ediyorum. Uğraşıyorsun ve çok hızlı öğreniyorsun. Gürültüye şimdilik takılma dememin sebebi şudur. Varolan elindeki devre yerine, yepyeni bir smps dizayn etmeye çalış. Hepsinin hesabı olsun. Geribesleme de dizayn ederken bazı parametrelerde dalgalanmalar olabileceği varsayılır. Bu dalgalanmalar her türlü olabileceği de farzedelir. Bu dalgalanmalar ister osilasyon ister parazit, gürültü olsun. Yani stabiliteyi etkileyebilecek her türlü oynamalar hesaplara dahil edilir. Sekonderden geri besleme aracılığı yada bi şekilde PWM sürücüsüne gelen dalgalanma yada gürültü olsun onları düşürmenin azaltmanın, ilk yolu geribeslemedir. Geribeslemenin bu aşamada bunları tolere edebiliyor olması gerekmektedir. Çıkışta görülen gürültüler çevreden de gelebilme şansı yüksek. Sen her ne kadar ek filtre vs yapsan da çevreden gelebilecek olan gürültüyü de hesaba katmalısın. Uygun Faraday kafesi vs olmadan yapılan devreler gürültüye de açık haldedir. SMPS kendisi gürültü kaynağı fakat gürültüye de açık halde bir cihazdır. EMC gibi gerekli kriterler var, avrupada, abd de vs de, bu kriterlerin altında ise gürültü oranın zaten bi sorun yok. Fakat sen bunu illa çok düşürme yolunu arıyorsan, o zaman komple bir sistem dizayn edip neyi ne olduğuna bakmalısın. İşte bu da, sistemi komple analiz etmekten geçer. EMI filtre dizaynında tut, tüm sistemin ac modellemesine, trafo dizaynına, Faraday kafesine, geribeslemesine ve daha birçok şeyi hesaba katmalısın. Geribesleme dizayn edilirken düşük gürültü ve dalgalanmalara ve yüksek gürültü ve dalgalanmalara karşı sistemin direnç kazanması için PI, PD veya PID yada type 1, 2 veya 3 gibi geribesleme yolları ile sistem dizayn edilir. Kontrolör dizaynı konusuna bakarsanız daha iyi anlaşılacağını umuyorum. SMPS ler yüksek güçlü olanlarda kullanılabilir ve çok daha iyi olur. Fakat işte orada gürültüyü en aza indirebilmek önemlidir orada daha farklı dizayn edilmesi gerekebilir. Eğer siz gürültü var en aza indirmeliyim diyorsanız o zaman tüm sistemi analiz etmeniz gerekmektedir. Çünkü gürültüyü azaltmak sadece geribeslemenin yada sadece filtrenin görevi değildir. Yapmamız gereken kitaplardan yine okuyup uygulamaya geçmektir. Ha uyguladığımız beklentimiz dışında olduğu takdirde, o zaman arayışa gidebiliriz. Şimdiden varolan devrelerde gürültü fazla diyip, azaltma yoluna gitmek bizi anca yavaşlatacaktır. Gürültüleri tamamen izole edemeyeceğiniz için, PWM entegrelerinin beslemesine paralel ufak kapasitanslı kapasitör ve varsa sense direncine RC snubber gibi eklemeler yapılabilmektedir. Gürültü elbette başa bela olabilir fakat SMPS de başa bela olabilecek bir sürü konu varken, gürültü benim gözümde şimdilik sonlarda kalacaktır. Çünkü sistemi dizayn ederken, özellikle geribeslemede gürültü hesaba katılarak komple bir dizayn yapılır. TL431 izole sağlamamaktadır, izole eden optocoupler dır. Elektronikte sınır yok, bize de okuyup, irdeleyip, dizayn etmek kalıyor. Sadece teori ile olmaz fakat teorisiz yapılan da ezberedir. Ha tecrübe ile birleşirse teori işte o zaman coşkuyu verirsiniz.

Alıntı yapılan: Kemal88 - 21 Mayıs 2015, 12:11:58Öncelikle çalışmalarını takdir ediyorum. Uğraşıyorsun ve çok hızlı öğreniyorsun. Gürültüye şimdilik takılma dememin sebebi şudur. Varolan elindeki devre yerine, yepyeni bir smps dizayn etmeye çalış. Hepsinin hesabı olsun. Geribesleme de dizayn ederken bazı parametrelerde dalgalanmalar olabileceği varsayılır. Bu dalgalanmalar her türlü olabileceği de farzedelir. Bu dalgalanmalar ister osilasyon ister parazit, gürültü olsun. Yani stabiliteyi etkileyebilecek her türlü oynamalar hesaplara dahil edilir. Sekonderden geri besleme aracılığı yada bi şekilde PWM sürücüsüne gelen dalgalanma yada gürültü olsun onları düşürmenin azaltmanın, ilk yolu geribeslemedir. Geribeslemenin bu aşamada bunları tolere edebiliyor olması gerekmektedir. Çıkışta görülen gürültüler çevreden de gelebilme şansı yüksek. Sen her ne kadar ek filtre vs yapsan da çevreden gelebilecek olan gürültüyü de hesaba katmalısın. Uygun Faraday kafesi vs olmadan yapılan devreler gürültüye de açık haldedir. SMPS kendisi gürültü kaynağı fakat gürültüye de açık halde bir cihazdır. EMC gibi gerekli kriterler var, avrupada, abd de vs de, bu kriterlerin altında ise gürültü oranın zaten bi sorun yok. Fakat sen bunu illa çok düşürme yolunu arıyorsan, o zaman komple bir sistem dizayn edip neyi ne olduğuna bakmalısın. İşte bu da, sistemi komple analiz etmekten geçer. EMI filtre dizaynında tut, tüm sistemin ac modellemesine, trafo dizaynına, Faraday kafesine, geribeslemesine ve daha birçok şeyi hesaba katmalısın. Geribesleme dizayn edilirken düşük gürültü ve dalgalanmalara ve yüksek gürültü ve dalgalanmalara karşı sistemin direnç kazanması için PI, PD veya PID yada type 1, 2 veya 3 gibi geribesleme yolları ile sistem dizayn edilir. Kontrolör dizaynı konusuna bakarsanız daha iyi anlaşılacağını umuyorum. SMPS ler yüksek güçlü olanlarda kullanılabilir ve çok daha iyi olur. Fakat işte orada gürültüyü en aza indirebilmek önemlidir orada daha farklı dizayn edilmesi gerekebilir. Eğer siz gürültü var en aza indirmeliyim diyorsanız o zaman tüm sistemi analiz etmeniz gerekmektedir. Çünkü gürültüyü azaltmak sadece geribeslemenin yada sadece filtrenin görevi değildir. Yapmamız gereken kitaplardan yine okuyup uygulamaya geçmektir. Ha uyguladığımız beklentimiz dışında olduğu takdirde, o zaman arayışa gidebiliriz. Şimdiden varolan devrelerde gürültü fazla diyip, azaltma yoluna gitmek bizi anca yavaşlatacaktır. Gürültüleri tamamen izole edemeyeceğiniz için, PWM entegrelerinin beslemesine paralel ufak kapasitanslı kapasitör ve varsa sense direncine RC snubber gibi eklemeler yapılabilmektedir. Gürültü elbette başa bela olabilir fakat SMPS de başa bela olabilecek bir sürü konu varken, gürültü benim gözümde şimdilik sonlarda kalacaktır. Çünkü sistemi dizayn ederken, özellikle geribeslemede gürültü hesaba katılarak komple bir dizayn yapılır. TL431 izole sağlamamaktadır, izole eden optocoupler dır. Elektronikte sınır yok, bize de okuyup, irdeleyip, dizayn etmek kalıyor. Sadece teori ile olmaz fakat teorisiz yapılan da ezberedir. Ha tecrübe ile birleşirse teori işte o zaman coşkuyu verirsiniz.

Teşekkür ederim abi yorum ve açıklamaların için:)Tasarımden önce devrenin davranışlarını inceliyerek nerde ne nasıl olur mantığını çözmeye çalışıyorum.İlk smpslerimi gürültüler yüzünden hep havaya uçurdum:)ondan birazcık canım sıkkın ona SMPSlerimi hep katletti:))))Dediklerine elbet katılıyorum şu aralar müsait olamadığım için parça parça olayları çözmeye irdelemeye çalışıyorum:)Teorik elbette gerekli abi bence olmazsa olmazlardan birisi ama sadece teoriğe bağlı kalıp devam etmek bence yanlış.Teorik her zaman pratik ile pekiştirilmeli:)İlerde beraber güzel çalışmalar yapacağımıza inanıyorum:)

bu arada @serkan_48 nerdesin abi kayboldun gittin:)))

Alıntı yapılan: kifvet - 21 Mayıs 2015, 12:46:34Teşekkür ederim abi yorum ve açıklamaların için:)Tasarımden önce devrenin davranışlarını inceliyerek nerde ne nasıl olur mantığını çözmeye çalışıyorum.İlk smpslerimi gürültüler yüzünden hep havaya uçurdum:)ondan birazcık canım sıkkın ona SMPSlerimi hep katletti:))))Dediklerine elbet katılıyorum şu aralar müsait olamadığım için parça parça olayları çözmeye irdelemeye çalışıyorum:)Teorik elbette gerekli abi bence olmazsa olmazlardan birisi ama sadece teoriğe bağlı kalıp devam etmek bence yanlış.Teorik her zaman pratik ile pekiştirilmeli:)İlerde beraber güzel çalışmalar yapacağımıza inanıyorum:)

bu arada @serkan_48 nerdesin abi kayboldun gittin:)))

Ben teşekkür ederim. SMPS lerini gürültüden değilde bence aşırı peak akımlarından kaybetmiş olabilirsin. O yüzden gürültü sistemde çok mu az mı iyi irdelemek gerek. Dediğim gibi sadece teori ile olmaz pratik illa olması gerek ama dediğim gibi teorisiz de olmaz. Ben er yada geç proje yapacağım zaten yapmazsam çatlarım. Beraber herkesle çalışma yapabilirim ona bende varım. Neyse bu konuyu daha fazla kirletmeyeyim. Ayrı başlık altında incelenebilir. Size kolay gelsin :)

Selam tüm arkadaşlar...

Ben buralardayım. Baktım konu ( smps dizayn v.s. koyu bölmek istemedim. )

Şimdi akşam vaktim olursa TL494 e ince ayar için koyulan pot ve bunun modifikasyonu ve inilebilecek en düşük voltaj değerini tartışalım isterim.

Elimde 10 watt 24 volt dc güç kaynağım var. TL494 ü bununla besler isem çıkış voltajını en sağlıklı kaça kadar indirebilirim? Eğer çıkış voltajını devrenin bu dizaynı ile belli bir değer mesela 10 voltun altına indirmek frekansı v.s. için iyi değil ise nominal bir çıkış voltajı üzerinden hareket edeceğim.

Ama yok çıkış voltajını 1 volta bile indirsek sorun olmaz derseniz ( benim içinde iyi olur ) ona göre modifiye ye başlayacağım.

Sizin bilgi ve yorumunuza göre hareket edeceğim.

Teşekkürler.
[mergedate]1432219919[/mergedate]

Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 20 Mayıs 2015, 23:54:02İyi de arkadaşım ET @serkan_48  in konusunu kirlettik.
Bizi döverse haklıdır haa :)

Gızdırmayın beni böcüklü çay içiririm zorla :D bence şöyle yaplım siz bana modifiye için hangi dirençleri ve ne kadarlık potansiyometre kullanacağımı söyleyin ben gızmaktan vazgeçeyim.

Selamlar..

Alıntı yapılan: serkan_48 - 21 Mayıs 2015, 18:05:37Selam tüm arkadaşlar...

Ben buralardayım. Baktım konu ( smps dizayn v.s. koyu bölmek istemedim. )

Şimdi akşam vaktim olursa TL494 e ince ayar için koyulan pot ve bunun modifikasyonu ve inilebilecek en düşük voltaj değerini tartışalım isterim.

Elimde 10 watt 24 volt dc güç kaynağım var. TL494 ü bununla besler isem çıkış voltajını en sağlıklı kaça kadar indirebilirim? Eğer çıkış voltajını devrenin bu dizaynı ile belli bir değer mesela 10 voltun altına indirmek frekansı v.s. için iyi değil ise nominal bir çıkış voltajı üzerinden hareket edeceğim.

Ama yok çıkış voltajını 1 volta bile indirsek sorun olmaz derseniz ( benim içinde iyi olur ) ona göre modifiye ye başlayacağım.

Sizin bilgi ve yorumunuza göre hareket edeceğim.

Teşekkürler.
[mergedate]1432219919[/mergedate]
Gızdırmayın beni böcüklü çay içiririm zorla :D bence şöyle yaplım siz bana modifiye için hangi dirençleri ve ne kadarlık potansiyometre kullanacağımı söyleyin ben gızmaktan vazgeçeyim.

Selamlar..

@serkan_48
abi sen önce istediğin ney onu de bizde ona göre yorum yapalım:-)
bak sayfanın birinde senin için hesaplamalar kitaplamalar yaptım ;D ;D ;D
işin mantığını da öğretelim öyle yemek tarifi gibi 2 tane pot 3 tane direnç az karabiber yanına da ayran der gibi olmasın:)))eğer bu kısmı kavrarsanız akım kontrolünün nasıl yapıldığını da anlarsınız:)
Bu arada bu konu senin konun abi sen yokken biraz çene çaldık @Mr_YAMYAM ve @Kemal88 abilerle;D
sen o resmi bi incele abi bence bak bida ekliyorum buraya:)

(https://elektronikprojeler.com/im/uploads/2015/05/i2095bhbba0.jpg)

TL494 Entegresi için VOLTAJ KONTROLÜ mantığı ve şeması.
1.TL494 2.pinine gelen voltaj ölçülür.(Genelde bu 2.5V civarıdır.)
2.Vcc dediğimiz SMPS çıkış gerilimidir.Yukarıda sağ üstte devreye göre şema çizilmiştir.
3.Vout dediğimiz de TL494 1.pinine gidecek olan veTL494 2.pinine gelen voltaja eşit olacak şekilde VOLTAGE DIVIDER yolu ile alınan gerilimdir.
4.Örneğin çıkış voltajı 5V yapılmak isteniyorsa Vcc=5V, Vout=2.5V olacak şekilde VOLTAGE DIVIDER kısmı hesaplanır.

@kifvet

smps bahane sohbet şahane...

Bu arada söyleyeyim @Kemal88 de Muğla'lıdır. Bu topikte çoğunluk olduk 3 Muğla'lı. :D :D :D

Akşam şöyle sakin kafa ile çizimini inceleyeyim. Daha sonra detayları burdan devam ederiz.

Alıntı yapılan: serkan_48 - 21 Mayıs 2015, 18:21:35@kifvet

smps bahane sohbet şahane...

Bu arada söyleyeyim @Kemal88 de Muğla\'lıdır. Bu topikte çoğunluk olduk 3 Muğla\'lı. :D :D :D

Akşam şöyle sakin kafa ile çizimini inceleyeyim. Daha sonra detayları burdan devam ederiz.

@serkan_48
Aynen öyle abi sohbet güzel burda:))
Bende diyorum niye kemal abi ile anlaştık birden:)Demek ki memleketten öyle:)gerçi yarı ANGARALI sayılırım ben @Mr_YAMYAM hocamlan da hemşeri sayılırız:)))
Abi detaylı incele akım kontrol kısmı ile bu düzenek nedeyse hemen hemen aynı biraz dikkat edersen olayı göreceksin:)
aşağıda dikkat edersen eşdeğer devreler olduğunu göreceksin ;D 1 ve 2 voltaj 15 ve 16 akım ayarı için:)
(https://elektronikprojeler.com/im/uploads/2015/05/i2110bamnwb.png)

Ya 1 saattir hesap ediyorum. Cikis voltajini gercekteki gibi hesaplayamiyorum. Uyusmuyor. Ekteki resimde gorebilirsiniz.
(https://elektronikprojeler.com/im/uploads/2015/05/i2132b4up1j.jpg)

Alıntı yapılan: serkan_48 - 23 Mayıs 2015, 13:11:19Ya 1 saattir hesap ediyorum. Cikis voltajini gercekteki gibi hesaplayamiyorum. Uyusmuyor. Ekteki resimde gorebilirsiniz.
(https://elektronikprojeler.com/im/uploads/2015/05/i2132b4up1j.jpg)

Bu hesaplamalardan ben mantık olarak birşey anlamasam da kendi mantığımca bir saplama yapayım.
ERROR AMP, hata yükselteci belli gerilim aralığında hata payı algılaması yapmaktadır. Bu ampliye verilen referans değerin bir miktar üzerinde veya altında sistemin çalışmasına müsaade edilir.
Eğer error amplifierin PWM veya sistem gerilimini kontrol eden kontrol devresine bir geribeslemesi var ise ve düzeltme yapıyorsa belli seviyelerde gerilimi sabit tutmaya çalışacaktır.
Trimpot değerleri ile oynayarak değil, sistem çalışma prensibine göre ayarlama yapılmalıdır kanaatindeyim.

Alıntı yapılan: serkan_48 - 23 Mayıs 2015, 13:11:19Ya 1 saattir hesap ediyorum. Cikis voltajini gercekteki gibi hesaplayamiyorum. Uyusmuyor. Ekteki resimde gorebilirsiniz.
(https://elektronikprojeler.com/im/uploads/2015/05/i2132b4up1j.jpg)

@serkan_48
abi hesabı tekrar bi yapsana:)sanki ikinci denklemde R2 paya yanlış yazılmış:))))Paydaya 2.8 yazmışsın paya 1.8 (2.8 olması gerek) yazmışsın:))
@Mr_YAMYAM
hocam hesapta bişey yok sadece değer yanlış yazılmış:)Olay aslında bir voltage dividerden ibarettir:)

Alıntı yapılan: kifvet - 23 Mayıs 2015, 13:34:19@serkan_48
abi hesabı tekrar bi yapsana:)sanki ikinci denklemde R2 paya yanlış yazılmış:))))Paydaya 2.8 yazmışsın paya 1.8 (2.8 olması gerek) yazmışsın:))
@Mr_YAMYAM
hocam hesapta bişey yok sadece değer yanlış yazılmış:)
Olay aslında bir voltage dividerden ibarettir:)

Yahu basit bir gerilim bölücü hesabında mı bu kadar zorluk var :D
Ben de çıkış gerilimi ayarlanmıyor ya da yanlış oluyor gibi anlamıştım olayı.

18,57V çıkıyor

Voltaj Ayarı
(https://elektronikprojeler.com/im/uploads/2015/05/i2095bhbba0.jpg)

TL494 Entegresi için VOLTAJ KONTROLÜ mantığı ve şeması.
1.TL494 2.pinine gelen voltaj ölçülür.(Genelde bu 2.5V civarıdır.)
2.Vcc dediğimiz SMPS çıkış gerilimidir.Yukarıda sağ üstte devreye göre şema çizilmiştir.
3.Vout dediğimiz de TL494 1.pinine gidecek olan veTL494 2.pinine gelen voltaja eşit olacak şekilde VOLTAGE DIVIDER yolu ile alınan gerilimdir.
4.Örneğin çıkış voltajı 5V yapılmak isteniyorsa Vcc=5V, Vout=2.5V olacak şekilde VOLTAGE DIVIDER kısmı hesaplanır.

Akım Ayarı
(https://elektronikprojeler.com/im/uploads/2015/05/i2135b56xj0.png)
(https://elektronikprojeler.com/im/uploads/2015/05/i2049b8agp5.jpg)
TL494 Entegresi için AKIM KONTROLÜ mantığı ve şeması.
Burada da akım kontrolünden bahsettik.Yalnız @serkan_48 abinin devresi üzerinde en az oynamayı nasıl yaparım da bunu gerçekleştirebilirim diyerek bu modifiyeyi yaptım.Daha değişik modifiyelerde yapılabilir:)
1.@serkan_48\'in devresindeki şönt direnç kaç ohm bilmiyoruz.O yüzden deneme yanılma yolu ile bu işi çözeceğiz:)

2.P1 Potunu en düşük kademesine alacağız.Yani çıkışı direk GND değerine eşit olacak.Devreye sınır akım çekilecek şekilde bir yük bağlanır.Örneğin 12V-50W spot lambalarından 3 adet paralel bağlayarak 12V-150W bir yük elde edilebilir.Bu örnek yük çıkış 12V olacak sekilde devre çıkışına ampermetre ile seri şekilde bağlanır.Buradan
150W/12V=12.5A max akım çekecektir yük.Ama P1 potu GND potansiyeline getirildiği için devre çıkış vermez.Lambalar yanmaz.Bu yüzden devre çalışmıyor diye düşünmeyiniz:)

3.P1 potunu yavaş yavaş yükseltiniz.Ampermetre sınır değere(örneğin 5A) gelene kadar P1 potunu ayarlayınız.

4.TL494 15.Pin voltajını kontrol ediniz.Ve not ediniz.

5.R33 değerini voltage divider formülünden Vin=5V olacak ve Vout=Not ettiğiniz TL494ün 15.Pin voltajı olacak şekilde hesaplayınız.

6.Hesapladığınız direnci R33=680R direnci ile değiştiriniz.

7.Akım ayarı tamam:)

Alıntı yapılan: kifvet - 23 Mayıs 2015, 13:34:19@serkan_48
abi hesabı tekrar bi yapsana:)sanki ikinci denklemde R2 paya yanlış yazılmış:))))Paydaya 2.8 yazmışsın paya 1.8 (2.8 olması gerek) yazmışsın:))
@Mr_YAMYAM
hocam hesapta bişey yok sadece değer yanlış yazılmış:)Olay aslında bir voltage dividerden ibarettir:)

Tamam yaaa bende sorun ne diye uğraşıp duruyorum. 1 kilo kağıt harcadım yaz boz :D :D

Alıntı yapılan: serkan_48 - 23 Mayıs 2015, 16:23:22Tamam yaaa bende sorun ne diye uğraşıp duruyorum. 1 kilo kağıt harcadım yaz boz :D :D

Olur öyle vakalar @serkan_48 abi:)Bak senin için akım ayarını da ekledim:)Artık böcüklü çay içirmezsin ve dövmezsin sanıyorum bizi ;D ;D ;D

Böcüklü çayı ben değil Mr_YAMYAM ustaya içiriyorum. :D

Daha önce de sormuştum. Bu devrede inebileceğim en düşük voltaj nedir? TL494 ü haricen beslesem 8 - 10 voltun altına rahat inebilirmiyim? Ve indiğim bu voltaj seviyelerinde akım çekebilirmiyim?

Mesela bu devre 24 voltta 14 amper akımı verebilmek için dizayn edilmiş. Ben işim gereği mesela 5 voltta rahat akım çekebilir miyim? Yada ne kadar çekebilirim? Yada ne duruyorsun dene gör mü diyorsunuz?

birazdan kontrol katının bir iki resmini çekip göndereceğim.

[mergedate]1432389024[/mergedate]
(https://elektronikprojeler.com/im/uploads/2015/05/i2136bxfjpm.jpg)

(https://elektronikprojeler.com/im/uploads/2015/05/i2137bq1qby.jpg)

(https://elektronikprojeler.com/im/uploads/2015/05/i2138brw7qe.jpg)

(https://elektronikprojeler.com/im/uploads/2015/05/i2140bc4uns.jpg)

(https://elektronikprojeler.com/im/uploads/2015/05/i2139bdts72.jpg)

Alıntı yapılan: serkan_48 - 23 Mayıs 2015, 16:50:24Böcüklü çayı ben değil Mr_YAMYAM ustaya içiriyorum. :D

Daha önce de sormuştum. Bu devrede inebileceğim en düşük voltaj nedir? TL494 ü haricen beslesem 8 - 10 voltun altına rahat inebilirmiyim? Ve indiğim bu voltaj seviyelerinde akım çekebilirmiyim?

Mesela bu devre 24 voltta 14 amper akımı verebilmek için dizayn edilmiş. Ben işim gereği mesela 5 voltta rahat akım çekebilir miyim? Yada ne kadar çekebilirim? Yada ne duruyorsun dene gör mü diyorsunuz?

birazdan kontrol katının bir iki resmini çekip göndereceğim.

Abi bende senin istediğin çıkış aralıkları neler onu söyle bizde ona göre yol izleyelim demiştim:)
bu devre için konuşursak;
Kontrol katını haricen beslediğimizi düşünürsek;
Bence 3V-30V arası çıkış için uygun:)
1=>24Vx14A=336W
2=>336/30=11.2A
3=>10A Sınır akımı uygundur.
Yani çıkış için;
3V-30V&10A
çıkış bu devre için uygun:))

3 - 30 volt ve 10 amper maksimum değerlerde iyi.

(https://elektronikprojeler.com/im/uploads/2015/05/i2141bzm79v.jpg)

(https://elektronikprojeler.com/im/uploads/2015/05/i2142b1so1w.jpg)

(https://elektronikprojeler.com/im/uploads/2015/05/i2143bxnktn.jpg)

Alıntı yapılan: serkan_48 - 23 Mayıs 2015, 17:04:173 - 30 volt ve 10 amper maksimum değerlerde iyi.

@serkan_48
ama harici besleme 18V-1A çıkışı verebilecek saç trafolu bir besleme olmalı:)Smps tarzında eklersen sürücü devre gürültü nedeniyle stabil çalışamayacaktır.Trafodan ses gelmesi de buna dahil olacaktır.
Yukarıdaki voltaj hesaplaması ile uğraşmak istiyor musun yoksa nasıl hesaplandığını direk anlatayım mı???:)

Yukarıda resimlerde harici bir güç kaynağı sac trafolu ancak bu devre 10VA gücünde. Çıkış voltajı ise 24 volt. Dediğine göre yeterli gelmeyecek.

Kontrol katı için 1 amper gerekli mi? Çok yüksek değil mi? Yoksa buradan anahtarlama güç transistörleri sürüldüğü için mi bu kadar akım çekebilir düşüncesindeyiz.

Hesaplama konusunda şöyle bir düşüncem var. Yukarıda verdiğin hesaplamada R2 direnç değeri için ve çıkış voltajı atıyorum 30 volt ve 3 volt için bilinmeyen olarak işaretleyip formülde yerine yerleştirdiğimde ayarlı direncin olması gereken en alt ve en üst değerlerini formülden çekmiş olacağım. Bu değerde bir pot ayarlayarak voltaj ayarını 3 - 30 volt arasında yapabileceğimi düşünüyorum.

Önce ben bir hesaplayayım. Hata varmı kontrol ederiz.

Ben 2VA saç trafo kullandım, çıkış gerilimini de sabit tutmak için 7812 kullandım. sorunsuz çalışıyor. Elindeki trafo bu iş için uygundur sanıyorum.. 18VDC de sabit tutmak için 317 kullanabilirsin..

R2 yi formülden çekemedim ya pay ve paydada aynı bilinmeyen var ben matematiği unutmuşum. :( :(

Devremin çıkışında hazır LM7824 var. Bunu söküp LM7818 ile sabit 18 volt çıkış alabilirim düşüncesindeyim. @memleket sen cihazında voltaj ayarı var mı? kaç volta kadar inebiliyorsun?

Alıntı yapılan: serkan_48 - 23 Mayıs 2015, 17:17:25Yukarıda resimlerde harici bir güç kaynağı sac trafolu ancak bu devre 10VA gücünde. Çıkış voltajı ise 24 volt. Dediğine göre yeterli gelmeyecek.

Kontrol katı için 1 amper gerekli mi? Çok yüksek değil mi? Yoksa buradan anahtarlama güç transistörleri sürüldüğü için mi bu kadar akım çekebilir düşüncesindeyiz.

Hesaplama konusunda şöyle bir düşüncem var. Yukarıda verdiğin hesaplamada R2 direnç değeri için ve çıkış voltajı atıyorum 30 volt ve 3 volt için bilinmeyen olarak işaretleyip formülde yerine yerleştirdiğimde ayarlı direncin olması gereken en alt ve en üst değerlerini formülden çekmiş olacağım. Bu değerde bir pot ayarlayarak voltaj ayarını 3 - 30 volt arasında yapabileceğimi düşünüyorum.

Önce ben bir hesaplayayım. Hata varmı kontrol ederiz.

Devrenin tam ihtiyacını hesaplamadım şimdiye kadar çalışmalarda hep bu değerde güç kaynağı kullandığım için o değeri verdim:)Yoksa devre o kadar enerji tüketmiyor tabiki:)sadece tolerans bırakılması için öyle bir kaynak seçtim:)
Oradaki tafo yeterli gelebilir.Ben sadece tolerans bıraktığım için o şekilde hesaplama yaptım.çıkışını LM317 gibi bir regülatörle 18V değerine düşürürsen işimizi fazlası ile görecek bir trafodur o:)
diğer yandan:)
hesaplama yaparken  maximum voltajı R2ye dahil olan pot yokmuş gibi hesapla.Ve  minimum  voltajı da  maximum voltajı hesapladıktan sonra pot varmış gibi hesapla:)
[mergedate]1432391151[/mergedate]

Alıntı yapılan: memleket - 23 Mayıs 2015, 17:20:02Ben 2VA saç trafo kullandım, çıkış gerilimini de sabit tutmak için 7812 kullandım. sorunsuz çalışıyor. Elindeki trafo bu iş için uygundur sanıyorum.. 18VDC de sabit tutmak için 317 kullanabilirsin..

@memleket
O devrenin neden patladığı şimdi oratay çıktı:)))

Alıntı yapılan: serkan_48 - 23 Mayıs 2015, 17:25:46R2 yi formülden çekemedim ya pay ve paydada aynı bilinmeyen var ben matematiği unutmuşum. :( :(

Devremin çıkışında hazır LM7824 var. Bunu söküp LM7818 ile sabit 18 volt çıkış alabilirim düşüncesindeyim. @memleket sen cihazında voltaj ayarı var mı? kaç volta kadar inebiliyorsun?

Benim SMPS nin orjinali 12VDC- 15A di. Yaptığımız modifiye ile şu an 4-20VDC alıyorum. Akım sınırlama hesaplaması hazır ama ben bir türlü müsait olupta hayata geçiremedim...
[mergedate]1432391385[/mergedate]

Alıntı yapılan: kifvet - 23 Mayıs 2015, 17:27:07Devrenin tam ihtiyacını hesaplamadım şimdiye kadar çalışmalarda hep bu değerde güç kaynağı kullandığım için o değeri verdim:)Yoksa devre o kadar enerji tüketmiyor tabiki:)sadece tolerans bırakılması için öyle bir kaynak seçtim:)
Oradaki tafo yeterli gelebilir.Ben sadece tolerans bıraktığım için o şekilde hesaplama yaptım.çıkışını LM317 gibi bir regülatörle 18V değerine düşürürsen işimizi fazlası ile görecek bir trafodur o:)
diğer yandan:)
hesaplama yaparken minimum voltajı R2ye dahil olan pot yokmuş gibi hesapla.Ve maximum voltajı da minimum voltajı hesapladıktan sonra pot varmış gibi hesapla:)
[mergedate]1432391151[/mergedate]@memleket
O devrenin neden patladığı şimdi oratay çıktı:)))

Tam yükte haricinin çıkışını ölçtüm voltaj değişmiyor..

Alıntı yapılan: serkan_48 - 23 Mayıs 2015, 17:25:46R2 yi formülden çekemedim ya pay ve paydada aynı bilinmeyen var ben matematiği unutmuşum. :( :(

Devremin çıkışında hazır LM7824 var. Bunu söküp LM7818 ile sabit 18 volt çıkış alabilirim düşüncesindeyim. @memleket sen cihazında voltaj ayarı var mı? kaç volta kadar inebiliyorsun?

ben yardımcı olayım abi hesapta sana:)
@memleket in dediği kısma katılmıyorum tabiki o trafo yeterli gelmez.O trafo 12Vde Max 170mA akım verecektir ki bunun %20si kayıp desek 135mA akım verecektir. Ki sadece sürücü trafoyu süren devre 50mA akım çekecektir:))

                    R2
Vout = ------------------- Vin
                R1   +  R2 

                   R2
2.5 = ---------------------- 3     
              18  +  R2

  işte burda R2 yi çekemedim hem pay hemde payda da nasıl çekiyorduk. :( üzülerek soruyorum. Aynı formülü birde 30 volt için yapacağız. Çıkan iki R2 değerine göre bir sabit bir ayarlı pot ile uygun değerlerde ayar yapmayı sağlayacağız. Doğru yol mu?

Alıntı yapılan: kifvet - 23 Mayıs 2015, 17:27:07diğer yandan:)
hesaplama yaparken minimum voltajı R2ye dahil olan pot yokmuş gibi hesapla.Ve maximum voltajı da minimum voltajı hesapladıktan sonra pot varmış gibi hesapla:)

yukarıda bi hata yapmışım:)Özür dileyerek düzeltiyorum:)))
hesaplama yaparken  maximum voltajı R2ye dahil olan pot yokmuş gibi hesapla.Ve  minimum  voltajı da  maximum voltajı hesapladıktan sonra pot varmış gibi hesapla:)
[mergedate]1432392244[/mergedate]

Alıntı yapılan: serkan_48 - 23 Mayıs 2015, 17:35:54R2
Vout = ------------------- Vin
                R1   +  R2 

                   R2
2.5 = ---------------------- 3     
              18  +  R2

  işte burda R2 yi çekemedim hem pay hemde payda da nasıl çekiyorduk. :( üzülerek soruyorum. Aynı formülü birde 30 volt için yapacağız. Çıkan iki R2 değerine göre bir sabit bir ayarlı pot ile uygun değerlerde ayar yapmayı sağlayacağız. Doğru yol mu?

R2 buradan=90K çıkıyor.(3V için)
R2 =1,636K çıkıyor.(30V için)
Potans  buradan=90-1,636=88,364K çıkıyor:))))
HAYDAAAA böyle direnç yok ki piyasada şimdi ne yapacaz???;D ;D ;D ;D

Alıntı yapılan: kifvet - 23 Mayıs 2015, 17:48:23yukarıda bi hata yapmışım:)Özür dileyerek düzeltiyorum:)))
hesaplama yaparken  maximum voltajı R2ye dahil olan pot yokmuş gibi hesapla.Ve  minimum  voltajı da  maximum voltajı hesapladıktan sonra pot varmış gibi hesapla:)
[mergedate]1432392244[/mergedate]R2 buradan=90K çıkıyor.(3V için)
R2 =1,636K çıkıyor.(30V için)
Potans  buradan=90-1,636=88,364K çıkıyor:))))
HAYDAAAA böyle direnç yok ki piyasada şimdi ne yapacaz???;D ;D ;D ;D

100 K ohm var. direkt bunu kullansak nasıl olur. 

Alıntı yapılan: kifvet - 23 Mayıs 2015, 17:48:23yukarıda bi hata yapmışım:)Özür dileyerek düzeltiyorum:)))
hesaplama yaparken  maximum voltajı R2ye dahil olan pot yokmuş gibi hesapla.Ve  minimum  voltajı da  maximum voltajı hesapladıktan sonra pot varmış gibi hesapla:)
[mergedate]1432392244[/mergedate]R2 buradan=90K çıkıyor.(3V için)
R2 =1,636K çıkıyor.(30V için)
Potans  buradan=90-1,636=88,364K çıkıyor:))))
HAYDAAAA böyle direnç yok ki piyasada şimdi ne yapacaz???;D ;D ;D ;D

Potu 100K kullansak ne olur?

100 k ohm kullanırsak minimum voltaJ biraz daha düşecek doğrumu?

Nasıl çekiyorduk sorusuna gelince;
Oran ve orantı konusundan içler dışlar çarpımı abi.
1.Kolay olması açısından şöyle hesapladım.2.5 eşittirin diğer tarafına bölü olarak geçer 3/2.5.
2.R2/(18+R2) eşittirin diğer tarafına pay ve payda yer değiştirerek geçer.
3.Yani

     18+R2
----------------=3/2.5
         R2

       18
--------------- + 1=1.2
       R2

  R2=18/0.2=90

Evet min. V biraz daha düşüyor...

Alıntı yapılan: serkan_48 - 23 Mayıs 2015, 17:54:55100 k ohm kullanırsak minimum voltaJ biraz daha düşecek doğrumu?

evet düşecek ama çözüm olarak ne yapabiliriz acaba:)))iki bilinmeyenli denklemlere girip kafa karıştırmak istemiyorum ama.biraz fikir yürütelim bakalım:)

3 diğer tarafa bölen olarak geçmek zorunda değil mi formulde 3 / 2.5 diğer tarafa geçen 3  bölen olmayacak mı yani 2.5 / 3 = 0.833 olmayacak mı @kifvet

Alıntı yapılan: serkan_48 - 23 Mayıs 2015, 17:59:233 diğer tarafa bölen olarak geçmek zorunda değil mi formulde 3 / 2.5 diğer tarafa geçen 3  bölen olmayacak mı yani 2.5 / 3 = 0.833 olmayacak mı @kifvet

@serkan_48
abi sen bugün iyisin demi:)Ben 2.5 diğer tarafa bölü olarak geçer dedim 3ü karıştırmadım:)

Alıntı yapılan: kifvet - 23 Mayıs 2015, 17:56:01Nasıl çekiyorduk sorusuna gelince;
Oran ve orantı konusundan içler dışlar çarpımı abi.
1.Kolay olması açısından şöyle hesapladım.2.5 eşittirin diğer tarafına bölü olarak geçer 3/2.5.
2.R2/(18+R2) eşittirin diğer tarafına pay ve payda yer değiştirerek geçer.
3.Yani

     18+R2
----------------=3/2.5
         R2

       18
--------------- + 1=1.2
       R2

  R2=0.2*18=90

R2= 18/0,2
R2= 90 bu şekilde olmayacak mıydı

Benim kafam karıştı şimdi yorum yapıp iyice dibe vurucam. en iyisi sukut yapayımda

Alıntı yapılan: memleket - 23 Mayıs 2015, 18:06:06R2= 18/0,2
R2= 90 bu şekilde olmayacak mıydı

@memleket
ahanda hatamı buldular:)))Teşekkür ederim dikkat etmemişim ona:)
@serkan_48
abi olur mu öyle ya sor tabi bak bende iki de bir yanlış yazıyorum ama yine de yazıyorum yani:))

Doğrulamasını yaptım. Evet haklısın.

30 volt için R2 = 1.6 k ohm çıkıyor.   3 volt için 90 k ohm çıkıyor.

Şimdi şöyle sorsam. burda pot direncini değiştirmek için voltaj divider dirençleri ile oynasak mecburen bu dirençlerinde değeri değişmeyecek mi? yani R1 18 k ohm alıyoruz ya bunu değiştirsek nasıl olur bu direnci yükseltirsek bizim R2 direncimizin düşmesi gerekmiyor mu?

@kifvet
[mergedate]1432394191[/mergedate]
Olmuyor bu sefer çıkış voltajı aşırı yükseliyor. 60 volt mertebelerine çıkıyor.

Alıntı yapılan: serkan_48 - 23 Mayıs 2015, 18:20:57Doğrulamasını yaptım. Evet haklısın.

30 volt için R2 = 1.6 k ohm çıkıyor.   3 volt için 90 k ohm çıkıyor.

Şimdi şöyle sorsam. burda pot direncini değiştirmek için voltaj divider dirençleri ile oynasak mecburen bu dirençlerinde değeri değişmeyecek mi? yani R1 18 k ohm alıyoruz ya bunu değiştirsek nasıl olur bu direnci yükseltirsek bizim R2 direncimizin düşmesi gerekmiyor mu?

@kifvet
[mergedate]1432394191[/mergedate]
Olmuyor bu sefer çıkış voltajı aşırı yükseliyor. 60 volt mertebelerine çıkıyor.

olur tabiki ama 2 bilinmeyenli denkleme girmek gerekli:)
100K potans gayet işimizi görecektir.Hesapta yerine koyarsak min çıkış voltajı 2.94V değerine falan düşecektir ki bu da gayet sınırlar dahilinde iyi sayılır bence:)))
50K kullansak da iş görecektir.Hesapta yerine koyarsak min çıkış voltajı 3.3V değerine falan çıkacaktır ki bu da gayet sınırlar dahilinde iyi sayılır bence:)))
[mergedate]1432394684[/mergedate]

Alıntı yapılan: memleket - 23 Mayıs 2015, 17:53:20Potu 100K kullansak ne olur?

@memleket
bu mesajı görmemiştim ki yorumu yazdıktan sonra gördüm:))

Alıntı yapılan: serkan_48 - 23 Mayıs 2015, 17:54:55100 k ohm kullanırsak minimum voltaJ biraz daha düşecek doğrumu?

@serkan_48
evet düşer ama yerine koymadan kesin karar vermeyin herşeye belki istenen aralıkta bişey verebilir bize:)

50 k ohm kullanınca çıkış voltajı 7.42 volt oluyor.

100 k ohm ve seri 1.6 k ohm kullanacağım. bu şekilde minimum 2.94 volt veriyor. maksimumda ise tam 30 volt veriyor. Bu yönde ilerleyeceğim. Ve elimdeki trafo ile TL494 ü besleyeceğim.

Devre şemasında voltaj ayarı için kullanılan R25 i 1.6 k ohm ve SVR1 trimpotu yerine 100 k ohm potansiyometre kullanacağım. Toplam direnç 101.6 k ohm ve minimumda 1.6 k ohm olacak. bu şekli ile 2.94 volt ile 30 volt arası kontrol sağlayacak gibi görünüyor.

Tabiki teoride.
[mergedate]1432395791[/mergedate]
@memleket

Sende bu modifiyeyi yaptın bu dirençleri ne kullandında yukarıda bahsettiğin voltaj aralığında çalıştırdın ? kaç k ohm luk pot kullandın. Temel prensip aynı ise sende benden farklı bir direnç ve pot kullanmış olamazsın?

Alıntı yapılan: serkan_48 - 23 Mayıs 2015, 18:43:1150 k ohm kullanınca çıkış voltajı 7.42 volt oluyor.

100 k ohm ve seri 1.6 k ohm kullanacağım. bu şekilde minimum 2.94 volt veriyor. maksimumda ise tam 30 volt veriyor. Bu yönde ilerleyeceğim. Ve elimdeki trafo ile TL494 ü besleyeceğim.

Devre şemasında voltaj ayarı için kullanılan R25 i 1.6 k ohm ve SVR1 trimpotu yerine 100 k ohm potansiyometre kullanacağım. Toplam direnç 101.6 k ohm ve minimumda 1.6 k ohm olacak. bu şekli ile 2.94 volt ile 30 volt arası kontrol sağlayacak gibi görünüyor.

Tabiki teoride.

@serkan_48
Abi bida hesaplasana bu 50K olayını???
Şu anki değerler gayet makul.Biraz sapma olacaktır elbet ama çok zarar etmeyecektir:)
Teoride derken sanki gerçekte böyle olamayacak gibi dedin abi ;D ;D ;D

Alıntı yapılan: serkan_48 - 23 Mayıs 2015, 18:48:0350 k ohm kullanınca çıkış voltajı 7.42 volt oluyor.

100 k ohm ve seri 1.6 k ohm kullanacağım. bu şekilde minimum 2.94 volt veriyor. maksimumda ise tam 30 volt veriyor. Bu yönde ilerleyeceğim. Ve elimdeki trafo ile TL494 ü besleyeceğim.

Devre şemasında voltaj ayarı için kullanılan R25 i 1.6 k ohm ve SVR1 trimpotu yerine 100 k ohm potansiyometre kullanacağım. Toplam direnç 101.6 k ohm ve minimumda 1.6 k ohm olacak. bu şekli ile 2.94 volt ile 30 volt arası kontrol sağlayacak gibi görünüyor.

Tabiki teoride.
[mergedate]1432395791[/mergedate]
@memleket

Sende bu modifiyeyi yaptın bu dirençleri ne kullandında yukarıda bahsettiğin voltaj aralığında çalıştırdın ? kaç k ohm luk pot kullandın. Temel prensip aynı ise sende benden farklı bir direnç ve pot kullanmış olamazsın?

POT= 100K
R1= 7,8K (2,2K+5,6K)
R2= 56K

Alıntı yapılan: memleket - 23 Mayıs 2015, 18:51:06POT= 100K
R1= 7,8K (2,2K+5,6K)
R2= 56K

@memleket
potu nerde kullandın acaba R3te falan mı:)))

               50
2.5 = -------------  V in 
            18 + 55

                50
2.5 = -------------- Vin
              73

2.5 =  0.684  Vin                           

Vin = 2.5 / 0.684

V in =  3.65 volt.

Eğer şimdi yaptığım hatalı değilse 50 k ohm da oluyor. 100 k ohm a gerek yok. Evet kabul ediyorum sanırım ben bu gün iyi değilim kafa 3.5 den 4 puan. :D :D

Alıntı yapılan: kifvet - 23 Mayıs 2015, 18:54:37@memleket
potu nerde kullandın acaba R3te falan mı:)))

Kullandığım değerleri yazdım sadece (Toplamlar olmadan)

Alıntı yapılan: serkan_48 - 23 Mayıs 2015, 18:54:5350
2.5 = -------------  V in 
            18 + 55

                50
2.5 = -------------- Vin
              73

2.5 =  0.684  Vin                           

Vin = 2.5 / 0.684

V in =  3.65 volt.

Eğer şimdi yaptığım hatalı değilse 50 k ohm da oluyor. 100 k ohm a gerek yok. Evet kabul ediyorum sanırım ben bu gün iyi değilim kafa 3.5 den 4 puan. :D :D

Koskoca 100 k ohm ile 50 k ohm arasında neredeyse 0.65 volt oynuyor daha fazla değil.

Bu resimdeki gibi..

(https://elektronikprojeler.com/im/uploads/2015/05/i2144b0jdw2.png)

Alıntı yapılan: serkan_48 - 23 Mayıs 2015, 19:00:56Koskoca 100 k ohm ile 50 k ohm arasında neredeyse 0.65 volt oynuyor daha fazla değil.

@serkan_48
hesap yine hatalı olsada evet yaklaşmışsın:)))
[mergedate]1432397028[/mergedate]

Alıntı yapılan: memleket - 23 Mayıs 2015, 19:03:26Bu resimdeki gibi..

(https://elektronikprojeler.com/im/uploads/2015/05/i2144b0jdw2.png)

@memleket
Burda R1 ve R2 benim hesaplamalar için yapmış olduğum resimler üzerinde farklı yerde faklı olarak kullanıldı onun anlaşılması için söyledim:)şimdi isabet oldu:)

Yuvarlak konuştum yani :D
[mergedate]1432397246[/mergedate]
AMper ayarı için ise 680 ohm a paralel SVR2 trimpotu var şemada. Benim devrede ise sabit 680 ohm direnç var sadece. Şimdi ben yine bu 680 ohm üzerine paralel olacak şekilde 1 k ohm ekleyip mi deneyeyim akım kontrolüne.

Eğer birazdan parça kutularıma bakayım 50 k ohm bulabilirsem % 99 vardır devreye takıp deneyeceğim. Bakalım çıkış voltajı nasıl değişecek ve ses ısı v.s. oluşacak mı daha sonra yük testi yaparım.

Alıntı yapılan: serkan_48 - 23 Mayıs 2015, 18:54:5350
2.5 = -------------  V in 
            18 + 55

                50
2.5 = -------------- Vin
              73

2.5 =  0.684  Vin                           

Vin = 2.5 / 0.684

V in =  3.65 volt.

Eğer şimdi yaptığım hatalı değilse 50 k ohm da oluyor. 100 k ohm a gerek yok. Evet kabul ediyorum sanırım ben bu gün iyi değilim kafa 3.5 den 4 puan. :D :D

R2=50+1.6=51.6

                       51.6
    2.5 =  -------------  V in 
                18 + 51.6 

                51.6
2.5 = -------------- Vin
                 69.6

2.5 =  0.741  Vin                           

Vin = 2.5 / 0.741

V in =  3.37 volt.

@serkan_48
doğrusu burda:))
[mergedate]1432397469[/mergedate]
@Mr_YAMYAM Hocam nereye gitti ya:)Muhabbete de gelmiyor:)))
[mergedate]1432397639[/mergedate]

Alıntı yapılan: serkan_48 - 23 Mayıs 2015, 19:09:50Yuvarlak konuştum yani :D
[mergedate]1432397246[/mergedate]
AMper ayarı için ise 680 ohm a paralel SVR2 trimpotu var şemada. Benim devrede ise sabit 680 ohm direnç var sadece. Şimdi ben yine bu 680 ohm üzerine paralel olacak şekilde 1 k ohm ekleyip mi deneyeyim akım kontrolüne.

Eğer birazdan parça kutularıma bakayım 50 k ohm bulabilirsem % 99 vardır devreye takıp deneyeceğim. Bakalım çıkış voltajı nasıl değişecek ve ses ısı v.s. oluşacak mı daha sonra yük testi yaparım.

@serkan_48
Tam devreyi inceleyemedim ama.o resim şeklinde olan şemada bi sıkıntı var ona bakma sen.Benim resimde verdiğim şemayı uygula.
hatta orda yeşil elips içinde bir bağlantıyı ayırdım ona dikkat et.

Alıntı yapılan: kifvet - 23 Mayıs 2015, 19:13:59@Mr_YAMYAM Hocam nereye gitti ya:)Muhabbete de gelmiyor:)))

Ben buralardayım. Siz erkek erkeğe görüştüğünüz için muhabbete limon sıkmak istemiyorum :D
ET @ozgurece  nin amplisi ile becelleşiyorum.
Yüzdüm yüzdüm çok az kalmış olan gürültü unsurunun kaynağını buldum.
Meğerse amplinin kendi İNPUT KARTI'ndan oluyormuş. Kartı devreden çıkartınca limit altı gürültüye iniliyor.
(https://elektronikprojeler.com/im/uploads/2015/05/i2145bnnabf.jpg)
Hadi davranın bakalım. 20mV lar seviyesindeki bu gürültü unsuru için neler yapılabilir :D

Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 23 Mayıs 2015, 19:24:10Ben buralardayım. Siz erkek erkeğe görüştüğünüz için muhabbete limon sıkmak istemiyorum :D
ET @ozgurece  nin amplisi ile becelleşiyorum.
Yüzdüm yüzdüm çok az kalmış olan gürültü unsurunun kaynağını buldum.
Meğerse amplinin kendi İNPUT KARTI'ndan oluyormuş. Kartı devreden çıkartınca limit altı gürültüye iniliyor.
(https://elektronikprojeler.com/im/uploads/2015/05/i2145bnnabf.jpg)
Hadi davranın bakalım. 20mV lar seviyesindeki bu gürültü unsuru için neler yapılabilir :D

@Mr_YAMYAM
Bunu bu anfinin kendi konusunda görüşşek hocam olmaz mı:)))Burası baya kalabalık:)))konuyla da alakasız olacak:))

Alıntı yapılan: kifvet - 23 Mayıs 2015, 19:27:51@Mr_YAMYAM
Bunu bu anfinin kendi konusunda görüşşek hocam olmaz mı:)))Burası baya kalabalık:)))konuyla da alakasız olacak:))

Doğru diyorsun.
Ben zaten burada olduğumu belirtmek için bunları söylemiştim.
Yoksa konuyu dağıtmak gibi bir amacım yok elbette.
Arada bir bakıp konu ile ilgili birşeylerim olursa elbette yardımcı olmak isterim.

Değerli arkadaşlar..

Bir projeninde sonuna geldik. Emek veren fikir veren herkese teşekkürler.

Konu benim için kapanmıştır. Hakkınızı helal edin.

Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 23 Mayıs 2015, 19:53:25Doğru diyorsun.
Ben zaten burada olduğumu belirtmek için bunları söylemiştim.
Yoksa konuyu dağıtmak gibi bir amacım yok elbette.
Arada bir bakıp konu ile ilgili birşeylerim olursa elbette yardımcı olmak isterim.

@Mr_YAMYAM
hocam yanlış anlamadınız umarım beni???Kötü niyetle bişey söylemedim yani :-[
Bize muhabbetin yeter Mr_YAMYAM abi.O yüzden ben buralarda değil misin dedim yani sesini duyalım diye ;D ;D
Bazen çok soru sorup çok konuşup kafanı şişiriyorum diye acaba kaçırdım mı seni dedim bi ara ;D ;D ;D

Alıntı yapılan: kifvet - 23 Mayıs 2015, 19:59:36@Mr_YAMYAM
hocam yanlış anlamadınız umarım beni???Kötü niyetle bişey söylemedim yani :-[
Bize muhabbetin yeter Mr_YAMYAM abi.O yüzden ben buralarda değil misin dedim yani sesini duyalım diye ;D ;D
Bazen çok soru sorup çok konuşup kafanı şişiriyorum diye acaba kaçırdım mı seni dedim bi ara ;D ;D ;D

Yok bee niye yanlış anlayayım.
Gerek ET @serkan_48  olsun gerek se sizler olsun benim can ciğer ecik te sucuk arkadaşlarımızsınız.
Ben de zaten buralardayım anlamında o mesajı yazmıştım.
Konu içerisinde konu ile ilgili olarak ta yardımcı olmaya çalıştım ama bu SMPS ler ile pek ilgilenmediğim için suskun kaldım.
Sadece teknik anlamda yardımcı olabilmek amacıyla birkaç laf atmıştım.

Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 23 Mayıs 2015, 20:34:05Yok bee niye yanlış anlayayım.
Gerek ET @serkan_48  olsun gerek se sizler olsun benim can ciğer ecik te sucuk arkadaşlarımızsınız.
Ben de zaten buralardayım anlamında o mesajı yazmıştım.
Konu içerisinde konu ile ilgili olarak ta yardımcı olmaya çalıştım ama bu SMPS ler ile pek ilgilenmediğim için suskun kaldım.
Sadece teknik anlamda yardımcı olabilmek amacıyla birkaç laf atmıştım.

@Mr_YAMYAM
Teşekkür ederiz hocam:)Biz sesinizi duysak yeterli:)İlginize teşekkürler tekrardan hocam:))

Ustalarin sayesinde güc kaynagı olacak herkezin :)

Konuları gezerken denk geldim siz neler yapmışsınız yav Soluksuz okudum inanın mest oldum. Bence örnek konulardan biri olmuş. @gevv  hocam sabitlerse konuyu tadından yenmez