Bir devrenin antolojisi. LA3160 Mic Pre-ampl.

Başlatan Mr_YAMYAM, 27 Eylül 2016, 18:01:15

Mr_YAMYAM

Alıntı yapılan: Mustafa281 - 15 Ekim 2016, 21:06:38Ben bunu buraya koyup sıvışayım ;D  ;D  ;D
ET'siz @seron
Bak arkadaşın yaptığı uyduruk pre ampliyi bir dinle de gözün göönün ışılasın.
Gerçi mustafa da dayak yedi ama ne demişler dayak cennetten çıkmadır.
Burada azimle fare daşı deler atasözü de geçerlidir.

KİŞİSEL NOT:
Hiçbir arkadaşımı üzmek ya da yermek için dövmüyorum. Ben sadece bir işin tekniğini öğretmeye çalışıyorum.
Tabiiki elimden geldiği kadar.

seron

Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 15 Ekim 2016, 21:13:33ET'siz @seron
Bak arkadaşın yaptığı uyduruk pre ampliyi bir dinle de gözün göönün ışılasın.

ne diye ışılayacak. ampli iyi iş yapmıyor bir defa ;D
hem boştan cırrr sesi geliyor, hemde konuşurken distorsiyon duyuyorum.
yani konu kapanmamış :D
Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 15 Ekim 2016, 21:13:33KİŞİSEL NOT:
Hiçbir arkadaşımı üzmek ya da yermek için dövmüyorum. Ben sadece bir işin tekniğini öğretmeye çalışıyorum.
Tabiiki elimden geldiği kadar.
eyvallah ona "bi diceeemiz" yok. ;)

Mustafa281

Alıntı yapılan: seron - 15 Ekim 2016, 21:19:52ne diye ışılayacak. ampli iyi iş yapmıyor bir defa ;D
hem boştan cırrr sesi geliyor, hemde konuşurken distorsiyon duyuyorum.
yani konu kapanmamış :D eyvallah ona "bi diceeemiz" yok. ;)
@seron  abi konusmada dedigim gibi ses kartım onboard degil çıkma bir kart e haliylede cırlayacak  ;D

Mr_YAMYAM

Alıntı yapılan: seron - 15 Ekim 2016, 21:19:52ne diye ışılayacak. ampli iyi iş yapmıyor bir defa ;D
hem boştan cırrr sesi geliyor, hemde konuşurken distorsiyon duyuyorum.
yani konu kapanmamış :D eyvallah ona "bi diceeemiz" yok. ;)
Anlaşılan yine KÖTEK istiyorsun.
Binlerce dolarlık ölçü aletleri ile ölçülebilen distorsiyonu sen nasıl kulağınla ölçtün? Üstelik MP3 gibi sıkıştırılmış bir formatta  ;D
Ben boştaki CIRR sesini buradan duyamadım. Ama söylemiş olduğun gibi var ise bunun çözümü zaten bellidir.
Devre metal kutu içerisine alınmalıdır.
Bazı elemanlar önemlidir. Besleme devresi dahi ilk etapta bilinmemektedir. Çok hassas besleme devresi gereklidir.
Bu unsurlar arkadaşımız Mustafa tarafından açıklanmadığı sürece şimdilik bir yorum yapamayız.

Alıntı yapılan: Mustafa281 - 15 Ekim 2016, 21:21:28@seron  abi konusmada dedigim gibi ses kartım onboard degil çıkma bir kart e haliylede cırlayacak  ;D
Çıkma da olsa ses kartı cırlamaz Mustafa.
Şimdi ciddi bir test yapalım.
Mik devre kazancını pot ile biraz daha artır. Kayıt seviye göstergesi kırmızıları geçsin. Görebiliyorsan +3 dbU seviyelerinde olsun.
İlk önce mikrofona yarım metreden konuş. (Haliyle ecik bozulma görülebilir normaldir)
Sonra odayı dolaşmaya başla.
Bulunduğun yerleri tarif ederekten ses kaydına devam et.
Odanın ortasındayım. Uç köşesindeyim, diğer köşesindeyim 3 metredeyim gibi uzaklığı tarif edici kayıtlar yap.
Hatta utanmazsan koridora çıkıp seslenebilirsin bile (Seron gudursun ecik)  ;D
Bu kaydı mümkün ise WAV formatı ile kaydet. Ki testleri bizler de yapabilelim.
Görülebilecek hışırtılar cırıltılar ya da neler var ise gerekenleri yine tartışırız.


Mustafa281

Bu ses telefon mikrofonu ile amplinin hoparlöründen kaydedilmiştir  ;D  ;D

Mr_YAMYAM

Alıntı yapılan: Mustafa281 - 15 Ekim 2016, 21:46:42Bu ses telefon mikrofonu ile amplinin hoparlöründen kaydedilmiştir  ;D  ;D
Adam değil  >:(  BEY, BEYEFENDİ.. Kısaca YAMYAM  ;D
Tamam herşey normal de telefonu anlayamadım. Telefon mikrofonu mu kullandın yoksa başka birşey mi yaptın.
Az da olsa dip gürültüsü var. Bu gürültü bu gibi cihazlar için normaldir. Daha önce sözlerimde belirtmiştim.
Ancak devreyi metal kutu içerisine ilmine göre kutulayabilirsen ve besleme olarak pil kullanırsan bu gürültü de olmaz.

Mustafa281

Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 15 Ekim 2016, 22:21:28Adam değil  >:(  BEY, BEYEFENDİ.. Kısaca YAMYAM  ;D
Tamam herşey normal de telefonu anlayamadım. Telefon mikrofonu mu kullandın yoksa başka birşey mi yaptın.
Az da olsa dip gürültüsü var. Bu gürültü bu gibi cihazlar için normaldir. Daha önce sözlerimde belirtmiştim.
Ancak devreyi metal kutu içerisine ilmine göre kutulayabilirsen ve besleme olarak pil kullanırsan bu gürültü de olmaz.

Pardon yamyam abicim  :D  ilk önce preampliyi ampliye bagladim amplinin hoparlörünü karsıma aldım @seron abicim dediki distorsiyon var bende telefonu kayıt aracı olarak kullandım telefonu amplinin hoparlörüne dogru tuttum ve başladım kayıta  :D ama aradaki kayıt mesafesi 2 metre vardı yani hem kendi sesim hemde hoparlörün sesi değilde sadece hoparlörden ne çıktıysa onu kaydettim bu arada mikrofona en az 30 cmden konuşuyorum ona rağmen ses çok iyi yani bir cetvel boyu hayır mutfaktan mustafa diye bağırıyorlar az duysamda ses bana net geliyor  :D

Mr_YAMYAM

Alıntı yapılan: Mustafa281 - 15 Ekim 2016, 22:32:50Pardon yamyam abicim  :D  ilk önce preampliyi ampliye bagladim amplinin hoparlörünü karsıma aldım @seron abicim dediki distorsiyon var bende telefonu kayıt aracı olarak kullandım telefonu amplinin hoparlörüne dogru tuttum ve başladım kayıta  :D ama aradaki kayıt mesafesi 2 metre vardı yani hem kendi sesim hemde hoparlörün sesi değilde sadece hoparlörden ne çıktıysa onu kaydettim bu arada mikrofona en az 30 cmden konuşuyorum ona rağmen ses çok iyi yani bir cetvel boyu hayır mutfaktan mustafa diye bağırıyorlar az duysamda ses bana net geliyor  :D
Mustafa gardaş.
Biz cırıltının sebeplerini araştırıyoruz.
Senin sistemine göre bu cırıltı ampliden de gelebilir. Ya da başka bir sebebi olabilir.
Sistem sana özel olduğu için biz istersen şimdilik karışmayalım. Önemli olan senin işin iyi bir şekilde görüyor mu ona bakalım.
Özetle belirtirsek.
Mutfaktaki birisinin sana seslendiği sesi az da olsa kayda alabiliyorsan şimdilik tasarım layıkıyla yapılmış demektir.
Küçük çaptaki bazı gürültülerin halli şimdilik daha meşakkatli olacağı için ilerde istersen bunları da hallederiz.
Burada belirtilmesi gereken noktalar.
1 Yapılan devrenin ses tonu (frekans karakteristiği) tatminkar mı ? Yani sesleri doğal alabiliyor mu?
2 Rahatsız edici bir unsur, (gürültü distorsiyon vbg) var mı ?
3 Devrenin kazanç unsuru yeterlimidir.? Yani uzak mesafelerdeki kayıt tatminkar oluyor mu? Ses uzaktan kaydedilirken kazanç faktörü ve akustik etkenlerden dolayı bazı bozukluklar olağandır. Bunları gözönünde bulundurmak lazım.
4 Arkadaşlarına bu devreyi tavsiye edermisin? Maliyet ve yapım zorluğu ele alındığında yapılmaya değmez diyebilirmisin.?
Senin yanıtların burada ilgili kişiler için yönerge olacaktır. Devreyi yapmak isteyen kişiler senin yorumlarına göre karar vereceklerdir.
Tabiiki forum yetkilileri özellikle @asma , @gevv  ve diğer arkadaşlar bu konuyu ne denli yararlı bulacaklardır. İnceleyip senin yorumuna göre değerlendireceklerdir.

Mustafa281

#58
Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 15 Ekim 2016, 22:46:11Mustafa gardaş.
Biz cırıltının sebeplerini araştırıyoruz.
Senin sistemine göre bu cırıltı ampliden de gelebilir. Ya da başka bir sebebi olabilir.
Sistem sana özel olduğu için biz istersen şimdilik karışmayalım. Önemli olan senin işin iyi bir şekilde görüyor mu ona bakalım.
Özetle belirtirsek.
Mutfaktaki birisinin sana seslendiği sesi az da olsa kayda alabiliyorsan şimdilik tasarım layıkıyla yapılmış demektir.
Küçük çaptaki bazı gürültülerin halli şimdilik daha meşakkatli olacağı için ilerde istersen bunları da hallederiz.
Burada belirtilmesi gereken noktalar.
1 Yapılan devrenin ses tonu (frekans karakteristiği) tatminkar mı ? Yani sesleri doğal alabiliyor mu?
2 Rahatsız edici bir unsur, (gürültü distorsiyon vbg) var mı ?
3 Devrenin kazanç unsuru yeterlimidir.? Yani uzak mesafelerdeki kayıt tatminkar oluyor mu? Ses uzaktan kaydedilirken kazanç faktörü ve akustik etkenlerden dolayı bazı bozukluklar olağandır. Bunları gözönünde bulundurmak lazım.
4 Arkadaşlarına bu devreyi tavsiye edermisin? Maliyet ve yapım zorluğu ele alındığında yapılmaya değmez diyebilirmisin.?
Senin yanıtların burada ilgili kişiler için yönerge olacaktır. Devreyi yapmak isteyen kişiler senin yorumlarına göre karar vereceklerdir.
Tabiiki forum yetkilileri özellikle @asma , @gevv  ve diğer arkadaşlar bu konuyu ne denli yararlı bulacaklardır. İnceleyip senin yorumuna göre değerlendireceklerdir.

Abicim öncelikle sesi tatminkar ben elimde birtane ampli ile denemistim 10 wattlik biseydi ama kazancı az daha olsa iyi olurdu sesleri tam doğal almıyor sanki hani mustafa diye bagirilirken ses çok az bir şekilde bozuk geliyor gürültü var tabiki kutu içerisine girince düzelecektir diye tahmin ediyorum ve birde bu devreyi iki kanal yapma şansımız yok mudur ben tek kanalı amplinin iki girişine de bağladım seste kısılma varsa bu yüzdendir diye düşünüyorum devreyi öneririm kullanmak isteyen herkes yapabilir

Mr_YAMYAM

Alıntı yapılan: Mustafa281 - 15 Ekim 2016, 23:12:18Abicim öncelikle sesi tatminkar ben elimde birtane ampli ile denemistim 10 wattlik biseydi ama kazancı az daha olsa iyi olurdu sesleri tam doğal almıyor sanki hani mustafa diye bagirilirken ses çok az bir şekilde bozuk geliyor gürültü var tabiki kutu içerisine girince düzelecektir diye tahmin ediyorum ve birde bu devreyi iki kanal yapma şansımız yok mudur ben tek kanalı amplinin iki girişine de bağladım seste kısılma varsa bu yüzdendir diye düşünüyorum devreyi öneririm kullanmak isteyen herkes yapabilir
Test bu şekilde yapılırsa olmaz.
Pre ampli çıkışı direk PC nin line girişine bağlanarak kayıt alınmalıdır. Bu şekilde yapılan kayıtlar ancak analiz edilebilir.
Eğer ampliye giriyorsan amplinin de bir gürültüsü olduğunu ya da amplide de bozukluklar olabileceğini hesaba katamayız.
Devreyi kutuladığımızda bazı gürültüler daha da azalacaktır. Bu sayede kazanç potunu daha yüksek seviyelerde kullanabileceğiz. İdeal kazanç seviyemiz olan 40db ye gürültü olmaksızın erişebiliyorsak devre tam demektir.
Devreyi iki kanal yapmak için aynı devreden bir tane daha yapmalısın. Bu devreyi amplinin her iki kanalına girsen de olur ama ampli giriş empedansın düşeceği için kazancın da düşecektir. Ampli girişine opamplı bir mikser devresi yapmak çözüm olsa da bu şimdilik daha uzun bir uğraşı olacaktır.

Mustafa281

#60
Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 16 Ekim 2016, 00:04:15Test bu şekilde yapılırsa olmaz.
Pre ampli çıkışı direk PC nin line girişine bağlanarak kayıt alınmalıdır. Bu şekilde yapılan kayıtlar ancak analiz edilebilir.
Eğer ampliye giriyorsan amplinin de bir gürültüsü olduğunu ya da amplide de bozukluklar olabileceğini hesaba katamayız.
Devreyi kutuladığımızda bazı gürültüler daha da azalacaktır. Bu sayede kazanç potunu daha yüksek seviyelerde kullanabileceğiz. İdeal kazanç seviyemiz olan 40db ye gürültü olmaksızın erişebiliyorsak devre tam demektir.
Devreyi iki kanal yapmak için aynı devreden bir tane daha yapmalısın. Bu devreyi amplinin her iki kanalına girsen de olur ama ampli giriş empedansın düşeceği için kazancın da düşecektir. Ampli girişine opamplı bir mikser devresi yapmak çözüm olsa da bu şimdilik daha uzun bir uğraşı olacaktır.

Yarın daha iyi bir kayıt alıp burda paylaşacağım hocam ayrıca lehim pasta artiklarini ne ile temizleyebilirim

Mr_YAMYAM

#61
Alıntı yapılan: Mustafa281 - 16 Ekim 2016, 00:10:22Yarın daha iyi bir kayıt alıp burda paylaşacağım hocam ayrıca lehim pasta artiklarini ne ile temizleyebilirim
Tamam.
Önceki söylediklerimi unutma.
Kayıt alırken kazancını biraz daha aç ve oda içerisinde konuşarak dolaş. Bu sayede daha sağlıklı bir gürültü ölçümü yapabiliriz.
Ses doğallığı ve kalitesi de nispeten ortaya çıkacaktır.

Diş fırçası ve kolonya ile.

Mustafa281

Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 16 Ekim 2016, 00:16:30Tamam.
Önceki söylediklerimi unutma.
Kayıt alırken kazancını biraz daha aç ve oda içerisinde konuşarak dolaş. Bu sayede daha sağlıklı bir gürültü ölçümü yapabiliriz.
Ses doğallığı ve kalitesi de nispeten ortaya çıkacaktır.

Diş fırçası ve kolonya ile.

Tamamdır hocam

Mustafa281

@Mr_YAMYAM abicim dosya boyutu 11 mb rarla sıkıştırsamda 6 mb oluyor burası en az 3.024 mb kabul ediyor yani buraya yükleyemiyorum napabilirim

seron

Alıntı yapılan: Mustafa281 - 16 Ekim 2016, 15:57:45@Mr_YAMYAM abicim dosya boyutu 11 mb rarla sıkıştırsamda 6 mb oluyor burası en az 3.024 mb kabul ediyor yani buraya yükleyemiyorum napabilirim
dosya>sağtık>winrar.
açılan pencerede ciltlere böl de.
kaç megabaytlı böleyim? ayarlarından 2MB ayarını seç.
HE de...
Bitince dosyan 3 ila 4 part rar arşivi olacak. bunları teker teker aynı iletiye tutturup yükle. biz buradan hepsini teker teker indireceğiz, hepsini seçip sağtıklat > tümünü klasöre çıkar deyince ortaya bütün bir dosya çıkacak. ;)
------------
yamyam abine deki:
abi kulağın iyi duymuyorsa seron ne yapsın de.
sanki girişe parmakla elliyor gibi cırrr sesi varmış abi rahat duyuluyormuş e onu bilem duyamıyorsan yuh de.
konuşurken de sesim patlıyor, cart curt bozulmalar oluyor de. :D
o kadar işin tekniğinden anlıyor, ama kulağı duymuyor ;D

Mustafa281

@seron abi saol ya oldu  ;D bunları @Mr_YAMYAM ustam gelince görür zaten benim bir daha dememe ne gerek var ki tüm devreler zaten başta cırlar önemli olan bunların üstesinden gelmektir diye inanıyorum ben  :):)) Buyrun partları sunuyorum  :)

Mr_YAMYAM

Alıntı yapılan: seron - 16 Ekim 2016, 16:07:05yamyam abine deki:
abi kulağın iyi duymuyorsa seron ne yapsın de.
sanki girişe parmakla elliyor gibi cırrr sesi varmış abi rahat duyuluyormuş e onu bilem duyamıyorsan yuh de.
konuşurken de sesim patlıyor, cart curt bozulmalar oluyor de. :D
o kadar işin tekniğinden anlıyor, ama kulağı duymuyor ;D
Kulağım kuyruğum duymaz. Çünkü net bilgisayarındayım. Balkondayım ve de uyduruktan hoparlörlerle dinliyorum.
Burada kulak kuyruk ta önemli değil. Bilimsel olarak gürültüyü ölçebiliyormusun. İşte o zaman eleştriler doğru olacaktır.
AYRICANA.
Önceki yazılanları okumuşsan Mustafa ampliye bağlayarak falan test ettiğini söylemişti. Sana da söylediğim üzere;
Biz buradan bir işlemin nasıl yapıldığını ne gibi hatalar yapıldığını göremeyiz. Eğer arkadaşımız ampli çıkışını yani hoparlör sesini kaydediyorsa ampli dahil olmak üzere tüm donanımların cırıltısı sözkonusudur.
VE DE
Verilmiş olan devre milyon dolarlık devre değildir. Basit anlamda tatminkar netice alınabilecek ucuz bir entegre ile birkaç elemanla yapılmış bir devredir. Biz amatör arkadaşlar bir dünya para döküp kaliteli mikserler alamıyacağımıza göre..
Böylesine basit bir devre ile elde edilmiş sonucun tatminkar mı yoksa değmez mi olduğuna karar vereceğiz.
Bu kararı ilk verecek olan kişi ise mustafadır.

seron

Mustafa, yüklediğin sesi dinledim.
bu defa cırrrr sesi gitmiş ama 2khz cıyyyy sesi var gibi.
sen yamyam abinebakma. seni sayfalarca uğraştırır böyle.  :D bunun uzaktan bakmayla alakası yok.
ben yıllar evvel, delikli pertinaksa, işitme cihazı adıyla bilinen transistörlü amfi yaptım. "sssss" diye dip gürültü haricinde ne cırrrr sesi vardı ne de distorsiyon. ses cam gibiydi. lehim pastası falan değil. eleman değerleri vb gibi unsurlara bakın.
delikli pertinaksa ve de telle, soğuk lehimli mehimli işitme aygıtım tertemiz çalışıyorsa, endeee cihazın uçması lazımdı.
seninkisi yavaş yavaş öğrenerek atlatılacak sorunlar. zaten onunda yapmaya çalıştığı bu sen anlamadın ;)  ;D

Mustafa281

abi yavaş yavaş öğrenmeye çalışıyorum işte  :D bende biliyorum arka plan sesleri çok fakat yamyam abimin bişeyler yazmasını bekliyorum  ;D sen transistörlü devre diyorsun bende yaptım 2N3906 ile cam gibi sesi var fakat sesi yeterli değil bu devrenin en azından kazancı çok yüksek 40db  :)

Mr_YAMYAM

Sesi analiz ettim.
-36db civarı bir gürültü var. Dünkü kayda göre daha kötü.
Bu gürültüyü halletmek için ilk yapılacak şey:
1 Entegrenin 4 nolu bacağına bağlı olan 470ohm direncin altından bir adet 100 ohm direnç bağla.
2 Devreyi 9V luk bir PİL ile besle.
Sonuca göre devam edelim.

Mustafa281

#70
Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 16 Ekim 2016, 16:51:26Sesi analiz ettim.
-36db civarı bir gürültü var. Dünkü kayda göre daha kötü.
Bu gürültüyü halletmek için ilk yapılacak şey:
1 Entegrenin 4 nolu bacağına bağlı olan 470ohm direncin altından bir adet 100 ohm direnç bağla.
2 Devreyi 9V luk bir PİL ile besle.
Sonuca göre devam edelim.

Devreyi 12V şarjlı matkap aküsü ile besliyorum  :) 470 ohm hemen altında 1K direnç var 470 ohm ile 1K arasına mı 100 ohm direnç bağlayayım

Mr_YAMYAM

Alıntı yapılan: Mustafa281 - 16 Ekim 2016, 16:54:24Devreyi 12V şarjlı matkap aküsü ile besliyorum  :) 470 ohm hemen altında 1K direnç var 470 ohm ile 1K arasına mı 100 ohm direnç bağlayayım
Akü ile besliyorsan zaten mesele yok. Amaç gürültüler besleme devresi kaynaklı diye mi test etmekti.
Demekki besleme kaynaklı değil.
Şimdi devrenin ve ses kartının resimlerini ve tüm bağlantılarını fotoğraflayıp buraya koy.
Fotolar yüksek çözünürlüklü olmasın. 620X480 çözünürlük yeterlidir.

Mustafa281



seron


Mr_YAMYAM

Böyle değil gurban.
Pre ampliye mikrofonu hangi kablo ile taktın? Hangi mikrofonu kullandın.?
Ses kartına pre ampliyi nasıl irtibatladın. Hangi kabloyu kullandın.
Ses kartının girişi nedir.

Mustafa281

Siyah kablo preampli ile mikrofon arasina beyaz kablo ise 12V girişi için beyaz kablo sanirsam 0.75 ama kalin siyah kablo ile tekrardan pc nin line in girişine bağlıyorum


Mr_YAMYAM

Kablolamada büyük sorun var gibi görünüyor.
Hala ses kartının girişini ve kablosunu göstermedin.

Mustafa281

#79
Ses kartim bu hocam dediginiz gibi line in e takiyorum spk yazan yerede 2+1 ses sistemini takiyorum

Mustafa281


Mr_YAMYAM

Ses kartın eski olmasına rağmen kötü değil.
DSP CM seriisi olup günümüz ASUS marka ses kartlarında kullanılan DSP lerden.
Pre amplinin gürültülerinin ses kartı ile hiçbir ilişkisi yoktur. Bu gürültülerin neden olduğunu bulabilmek için ise tüm sistemi bilmeliyiz.
Özellikle kablolama ve bağlantı elemanları burada oldukça önemlidir.
Basit kablolarla ve kötü konnektörlerle yapılmış bağlantılarda bu gibi sorunların ortaya çıkması olağandır.
Gürültünün toprak (GROUNDING) kaynaklı olup olmadığını anlamak için şu test yapılmalıdır.
Ses kaydı yapılırken pre ampli şase ucuna madeni bir tornavida ile dokunduğumuzda bu gürültüler azalıyor veya tamamen son buluyorsa,
Ekranlama sorunu çözebilir.
Kullanılan kabloların şase (BLENDAJ) yeterli olmayabilir.
Pre ampli sistem power ground ile (Akü şasesi) Ses kartı ground arasında DİRENÇ gösteren bağlantı mevcut olabilir.

Mustafa281

Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 17 Ekim 2016, 17:44:17Ses kartın eski olmasına rağmen kötü değil.
DSP CM seriisi olup günümüz ASUS marka ses kartlarında kullanılan DSP lerden.
Pre amplinin gürültülerinin ses kartı ile hiçbir ilişkisi yoktur. Bu gürültülerin neden olduğunu bulabilmek için ise tüm sistemi bilmeliyiz.
Özellikle kablolama ve bağlantı elemanları burada oldukça önemlidir.
Basit kablolarla ve kötü konnektörlerle yapılmış bağlantılarda bu gibi sorunların ortaya çıkması olağandır.
Gürültünün toprak (GROUNDING) kaynaklı olup olmadığını anlamak için şu test yapılmalıdır.
Ses kaydı yapılırken pre ampli şase ucuna madeni bir tornavida ile dokunduğumuzda bu gürültüler azalıyor veya tamamen son buluyorsa,
Ekranlama sorunu çözebilir.
Kullanılan kabloların şase (BLENDAJ) yeterli olmayabilir.
Pre ampli sistem power ground ile (Akü şasesi) Ses kartı ground arasında DİRENÇ gösteren bağlantı mevcut olabilir.

Deneyip buraya yazacagim

Mustafa281

Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 17 Ekim 2016, 17:44:17Ses kartın eski olmasına rağmen kötü değil.
DSP CM seriisi olup günümüz ASUS marka ses kartlarında kullanılan DSP lerden.
Pre amplinin gürültülerinin ses kartı ile hiçbir ilişkisi yoktur. Bu gürültülerin neden olduğunu bulabilmek için ise tüm sistemi bilmeliyiz.
Özellikle kablolama ve bağlantı elemanları burada oldukça önemlidir.
Basit kablolarla ve kötü konnektörlerle yapılmış bağlantılarda bu gibi sorunların ortaya çıkması olağandır.
Gürültünün toprak (GROUNDING) kaynaklı olup olmadığını anlamak için şu test yapılmalıdır.
Ses kaydı yapılırken pre ampli şase ucuna madeni bir tornavida ile dokunduğumuzda bu gürültüler azalıyor veya tamamen son buluyorsa,
Ekranlama sorunu çözebilir.
Kullanılan kabloların şase (BLENDAJ) yeterli olmayabilir.
Pre ampli sistem power ground ile (Akü şasesi) Ses kartı ground arasında DİRENÇ gösteren bağlantı mevcut olabilir.

Denedim hocam sonuçlar şöyle tornavidayi tuttugum zaman az bir şekilde kesiliyor ama daha devam ediyor elimi koysamda az kesiliyor  :)

seron

Konuyu kaynattığım için özür dilerim.
Yukarıda bazı yerleri işaretlemiştim. Orada fazla uzamış yay şeklinde teller var idi. Bu teller bobin gibi davranarak bu soruna neden olabilir mi?(ripple) onu öğrenmek istiyorum. Çünkü birçok faktörün öneminden bahsedilirken bunun etkili olup olmadığını da bilmek iserim.

Mustafa281

Alıntı yapılan: seron - 17 Ekim 2016, 20:19:45Konuyu kaynattığım için özür dilerim.
Yukarıda bazı yerleri işaretlemiştim. Orada fazla uzamış yay şeklinde teller var idi. Bu teller bobin gibi davranarak bu soruna neden olabilir mi?(ripple) onu öğrenmek istiyorum. Çünkü birçok faktörün öneminden bahsedilirken bunun etkili olup olmadığını da bilmek iserim.
@seron abi orada bir direnc var evet ama o direnc kondansatore bagli o uzun olan 2.2mf boyu öyle kessem olmaz birde mercimek kondansatorlerin birinin ayagi cikik demissin cikik degil kalemle cizmistim az bisey kalmis orda o  :)

Mr_YAMYAM

Alıntı yapılan: Mustafa281 - 17 Ekim 2016, 20:11:26Denedim hocam sonuçlar şöyle tornavidayi tuttugum zaman az bir şekilde kesiliyor ama daha devam ediyor elimi koysamda az kesiliyor  :)
Önce mikrofonu direk karta monte etmeyi dene.
En fazla 5cm lik tek damarlı tel kabloları kullanarak yap. En ideali 1-2cm olmalıdır.
Bu şekilde test yaparken yine şaseye tornavida ile dokun.
2 Pre ampliyi direk ampliye bağla. PC yi kapat. Ampli çıkışını dikkatlice dinle. Aynı vızırtının olmaması lazımdır.
Ampli ile test esnasında mikrofon ile feedback olacağı için ya ampli çıkışını kulaklıkla dinlemek lazımdır veya mikrofonu söküp yerine 10K direnç takmak lazımdır.
Alıntı yapılan: seron - 17 Ekim 2016, 20:19:45Konuyu kaynattığım için özür dilerim.
Yukarıda bazı yerleri işaretlemiştim. Orada fazla uzamış yay şeklinde teller var idi. Bu teller bobin gibi davranarak bu soruna neden olabilir mi?(ripple) onu öğrenmek istiyorum. Çünkü birçok faktörün öneminden bahsedilirken bunun etkili olup olmadığını da bilmek iserim.
Onların herhangi bir önemi yok. En azından vızırtı şeklindeki gürültülere etken değildir.

Mustafa281

 Baglanti sekli buydu hocam elimde telefon tellerinden vardi resimde görüldüğü gibi bu da tek damarli olur mu anfiye bagla dedinde ben zaten hem ampliyi hemde preampliyi 12V akü ile besleyince yani (pc ye böyle baglamiyorum tabiki) humm sesini çok düşük bir şekilde alıyorum

Mr_YAMYAM

Alıntı yapılan: Mustafa281 - 17 Ekim 2016, 20:33:40Baglanti sekli buydu hocam elimde telefon tellerinden vardi resimde görüldüğü gibi bu da tek damarli olur mu anfiye bagla dedinde ben zaten hem ampliyi hemde preampliyi 12V akü ile besleyince yani (pc ye böyle baglamiyorum tabiki) humm sesini çok düşük bir şekilde alıyorum
O devrede humm sesi yok. Vızıltı şeklinde gürültü var. (SPMS güç kaynaklarının yarattığı gürültü)
Ortalık yerlerde böyle bir güçkaynağın varsa devreyi etkiliyor olabilir. Eğer devrede sadece HISSS sesi olsaydı o zaman preampli ile ilgili konuşabilirdik. Ama bahsi geçen gürültü farklı.

Mustafa281

Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 17 Ekim 2016, 21:47:31O devrede humm sesi yok. Vızıltı şeklinde gürültü var. (SPMS güç kaynaklarının yarattığı gürültü)
Ortalık yerlerde böyle bir güçkaynağın varsa devreyi etkiliyor olabilir. Eğer devrede sadece HISSS sesi olsaydı o zaman preampli ile ilgili konuşabilirdik. Ama bahsi geçen gürültü farklı.

Ustacim o ses zaten hıss sesi fakat orta seviyeli bir ses olunca ister istemez rahatsiz ediyor yakinimda bir bilgisayar var o da smps power suppley biliyorsunuz ki fakat pc kapali olsa bile bu ses var kutulama şart kutulanınca bu seste gidebilir ama şimdilik bilgisayar işi çok zor bizim için

seron

Alıntı yapılan: Mustafa281 - 18 Ekim 2016, 00:41:18Ustacim o ses zaten hıss sesi fakat orta seviyeli bir ses olunca ister istemez rahatsiz ediyor yakinimda bir bilgisayar var o da smps power suppley biliyorsunuz ki fakat pc kapali olsa bile bu ses var kutulama şart kutulanınca bu seste gidebilir ama şimdilik bilgisayar işi çok zor bizim için
O ses hıssss sesi değil mustafa.
ben her iki ses dosyasında ciddi şekilde sorun hissettim.

Mümkünse bilgisayarını kapatıp fişten çek (monitör!). çevrede telefon adaptörü yazıcı adaptörü ne varsa çek.
Ardından öyle test edebiliyorsan başka bir trafolu ampli vb de test edip sonucu gör.
Senin devredeki ses hıssss sesi değil. şebeke humu değil.
ilk dosyandaki parmakla elliyor gibi bir cırrrrr sesi idi. ayrıca konuşurken seste bozulma oluyordu.
son ses örneğinde ise arkadan smps gürültüsüne benzer bir cıyyyyyy sesi geliyor.
bu gürültüyü en fazla yaratan cihazlar bilgisayar monitörleri ile laptop ve telefon adaptörleri.
olmazsa devreyi monitöre yakınlaştırıp uzaklaştırarak deneyebilirsin.
Bilgisayarın güç kaynağı zaten madeni kutu artı kasa ile ekranlanmış. o biraz daha zayıf ihtimal.

en son yine sorun oluyorsa, devrende ya da kablolamanda sorun var demektir.
ses kartının MIC girişini kullanıyorsan AUDIO IN girişini de deneyebilirsin. audio in girişi mavi olur, diskman, mp3vb takılır. senin ses kartında renkli değil ama mutlaka olması lazım.

Mustafa281

Alıntı yapılan: seron - 18 Ekim 2016, 17:28:32O ses hıssss sesi değil mustafa.
ben her iki ses dosyasında ciddi şekilde sorun hissettim.

Mümkünse bilgisayarını kapatıp fişten çek (monitör!). çevrede telefon adaptörü yazıcı adaptörü ne varsa çek.
Ardından öyle test edebiliyorsan başka bir trafolu ampli vb de test edip sonucu gör.
Senin devredeki ses hıssss sesi değil. şebeke humu değil.
ilk dosyandaki parmakla elliyor gibi bir cırrrrr sesi idi. ayrıca konuşurken seste bozulma oluyordu.
son ses örneğinde ise arkadan smps gürültüsüne benzer bir cıyyyyyy sesi geliyor.
bu gürültüyü en fazla yaratan cihazlar bilgisayar monitörleri ile laptop ve telefon adaptörleri.
olmazsa devreyi monitöre yakınlaştırıp uzaklaştırarak deneyebilirsin.
Bilgisayarın güç kaynağı zaten madeni kutu artı kasa ile ekranlanmış. o biraz daha zayıf ihtimal.

en son yine sorun oluyorsa, devrende ya da kablolamanda sorun var demektir.
ses kartının MIC girişini kullanıyorsan AUDIO IN girişini de deneyebilirsin. audio in girişi mavi olur, diskman, mp3vb takılır. senin ses kartında renkli değil ama mutlaka olması lazım.
@Seron abi ben sorunu buldum senin dedigin gibi mavi girişe bagliyorum zaten bende hepsi aynı ama üzerinde yazıyor sorun şu ben preampliyi bagladigim zaman bilgisayarın hoparlöründen konuşsam duyuyorum bunu kapatma seçenegi var kapatıyorum öyle kayit ediyorum fakat yine de dip ses var yani preampliyi baglasam da baglamasamda pc hoparlörlerinden pc açıkken bile humm sesini duyabiliyorum yani benim pc hoparlör sesini kayıt ediyor bu da stereo mix açık olmasından kaynaklandigini dusunuyorum

Mr_YAMYAM

Alıntı yapılan: Mustafa281 - 18 Ekim 2016, 19:03:41@Seron abi ben sorunu buldum senin dedigin gibi mavi girişe bagliyorum zaten bende hepsi aynı ama üzerinde yazıyor sorun şu ben preampliyi bagladigim zaman bilgisayarın hoparlöründen konuşsam duyuyorum bunu kapatma seçenegi var kapatıyorum öyle kayit ediyorum fakat yine de dip ses var yani preampliyi baglasam da baglamasamda pc hoparlörlerinden pc açıkken bile humm sesini duyabiliyorum yani benim pc hoparlör sesini kayıt ediyor bu da stereo mix açık olmasından kaynaklandigini dusunuyorum
Mustafa inatla aynı şeyleri yapıyor ;D
DEDİM Kİ ;

Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 17 Ekim 2016, 20:24:432 Pre ampliyi direk ampliye bağla. PC yi kapat. Ampli çıkışını dikkatlice dinle. Aynı vızırtının olmaması lazımdır.
Ampli ile test esnasında mikrofon ile feedback olacağı için ya ampli çıkışını kulaklıkla dinlemek lazımdır veya mikrofonu söküp yerine 10K direnç takmak lazımdır.


Mustafa281

 @Mr_YAMYAM ustacım ampli ile denedim kulaklıkla dinledim yine dip ses var ama bu kutulama olmadığından kaynaklandığını düşünüyorum öte yandan Line girişine bişey takmadan boşta kaydettim yinede gürültü var ses kartı ile ilgili sorun var bence bu da boşta kaydedilen ses bak bir dinle  :)

Mr_YAMYAM

Alıntı yapılan: Mustafa281 - 18 Ekim 2016, 20:33:37@Mr_YAMYAM ustacım ampli ile denedim kulaklıkla dinledim yine dip ses var ama bu kutulama olmadığından kaynaklandığını düşünüyorum öte yandan Line girişine bişey takmadan boşta kaydettim yinede gürültü var ses kartı ile ilgili sorun var bence bu da boşta kaydedilen ses bak bir dinle  :)
Olmaz. Yanlış yapıyorsun.
Sen sadece ampliyi dinleyeceksin. Ses kartında gürültü olduğu sürece kaydettiğin sesler hiç anlam ifade etmez.
Ampli ile dinlerken dip ses hıss şeklinde ise normaldir. Bu şekilde vızırtı var ise muhtemelen besleme problemi vardır.
Ampli le dinlerken test kaydı yapamayacağın için dikkatlice izlemen gereklidir. Senin izlenimlerin ancak bizler tarafından anlaşılabilirse yardımcı olabiliriz.
Ayrıca kazanç potu ile hiç oynamadığını da görmekteyim. Kazancın max açık mı yoksa ortalarda mı bilinmiyor.
Üstelik pre ampli çıkışın ciddi bir şekilde limitleme yapılıyor. Buna etken olan unsurları buradan görebilme şansımız yoktur. Yoksa pot ortada bile olsa yarım metreden konuştuğunda seviye göstergesinin kırmızıları geçmesi gerekirdi.

Mustafa281

Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 18 Ekim 2016, 20:57:26Olmaz. Yanlış yapıyorsun.
Sen sadece ampliyi dinleyeceksin. Ses kartında gürültü olduğu sürece kaydettiğin sesler hiç anlam ifade etmez.
Ampli ile dinlerken dip ses hıss şeklinde ise normaldir. Bu şekilde vızırtı var ise muhtemelen besleme problemi vardır.
Ampli le dinlerken test kaydı yapamayacağın için dikkatlice izlemen gereklidir. Senin izlenimlerin ancak bizler tarafından anlaşılabilirse yardımcı olabiliriz.
Ayrıca kazanç potu ile hiç oynamadığını da görmekteyim. Kazancın max açık mı yoksa ortalarda mı bilinmiyor.
Üstelik pre ampli çıkışın ciddi bir şekilde limitleme yapılıyor. Buna etken olan unsurları buradan görebilme şansımız yoktur. Yoksa pot ortada bile olsa yarım metreden konuştuğunda seviye göstergesinin kırmızıları geçmesi gerekirdi.

Bir parçayı felan yanlış mı taktım acaba potu orta seviyelere aldigim zaman ses te ciddi derecede bozulmalar olabiliyor yani ben konustukca seste bir gidip bir gelmeler olabiliyor ama bu sadece orta seviye ile sesi kisarken oluyor ses son da iken temiz çıkıyor pc ye baglamadan ampli ile preampli baglantisini yapip dinledigim zaman ses hıss seklinde dediginiz gibi lakin preampli sınırlama yapiyor dediniz demek ki bir parça yanlış  O:)

Mr_YAMYAM

#97
Preamplinin sınırlama yapması sadece devreden kaynaklanmaz.
Amplinin giriş empedansı çok düşükse preampli çıkışın kifayet etmez.
Mikrofonun bozuktur veya tam yüklenmiyordur.
Mikrofon empedansın ile devre giriş empedansın uyuşmuyordur.
POT ortalarda iken ses bozuksa başka sebepleri vardır. Bunun için devreye bağlı olan 10Kohm trimpot vardı. Sen oraya direk 10Kohm direnç takmıştın. Bu direncin değerini artırıp azaltman da gerekebilir.
LA serisi bazı entegreler iki tip üretilmişti.
Bunlardan bazıları içlerinde regülatör barındırmakta bazıları ise dıştan yapılması gerekli idi. Bunu bilemediğimiz için devreyi fazlaca modifiye edemeyiz. Ama elinde UPC1228HA var ise direk LA yerine takıp test edebilirsin.

NOT:
Önce beslemeye bağlı olan 470 ohm luk direnci 150 ohm ile değiştir.

Mustafa281

Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 18 Ekim 2016, 23:31:52Preamplinin sınırlama yapması sadece devreden kaynaklanmaz.
Amplinin giriş empedansı çok düşükse preampli çıkışın kifayet etmez.
Mikrofonun bozuktur veya tam yüklenmiyordur.
Mikrofon empedansın ile devre giriş empedansın uyuşmuyordur.
POT ortalarda iken ses bozuksa başka sebepleri vardır. Bunun için devreye bağlı olan 10Kohm trimpot vardı. Sen oraya direk 10Kohm direnç takmıştın. Bu direncin değerini artırıp azaltman da gerekebilir.
LA serisi bazı entegreler iki tip üretilmişti.
Bunlardan bazıları içlerinde regülatör barındırmakta bazıları ise dıştan yapılması gerekli idi. Bunu bilemediğimiz için devreyi fazlaca modifiye edemeyiz. Ama elinde UPC1228HA var ise direk LA yerine takıp test edebilirsin.

NOT:
Önce beslemeye bağlı olan 470 ohm luk direnci 150 ohm ile değiştir.

Hocam ben upc1228ha yi önce taktim ama çalışmadı 12V oldugu icin yandi mi acaba  ;D o 10K olan direnci kaç K yapayım 100K yeterli mi

Mr_YAMYAM

UPC dahaiyi bir entegredir.
Bacaklarını ters takmışsan yanmıştır.

Hızlı Yanıt

Not: Bu konu bir moderatör tarafından onaylanmadan görüntülenmeyecektir.

Adı:
E-Posta:
Doğrulama:
Lütfen bu kutuyu boş bırakın:
IRFP250 Nedir:
kısayollar: göndermek için alt+s veya önizleme yapmak için alt+p'ye basın