pcbway

Harici araç voltmetre arızası

Başlatan Piramit, 29 Ağustos 2021, 16:43:57

Piramit

Merhabalar,
Scooter için kullandığım ve çok faydalı olan voltmetre, benim hatam yüzünden çalışmıyor.  :(

Aracı kullanırken anlık gerilimi görüyordum. Cihaz 12 v akü için, son günlerde 16-18 v olarak gösteriyordu; ben üşendinim, söküp, ilgilenmedim.

Bir yere gitmiştim, tekrar hareket etmek istediğinde akü bitmiş gibi scooter çalışmadı, aküye baktım haddinden fazla ısınmıştı ve şişmişti neyse kutup başlarını söküp, ayak marşıyla çalıştırdım ki bu voltmetreye zarar verdi diye düşünüyorum çünkü ekran değişti bir değer göstermiyordu, sayılar gidip geliyordu en sonunda tamamen gitti ekran.

Diğer gün incelediğimde, regülatörün (konjektör) soketlerinin birbirine yapıştığını gördüm, soket birbirine kaynamıştı, çok zor çıktı soket, kırdım tabi soketi. Yüksek voltun kaynağı buydu büyük ihtimalle. Scooter ın orijinalinde: 12V 7 amperdi, ben 12 V 9 amper akü taktım, akü 1 yıllıktı daha sanrım zorlandı kablo ve soket şarj kısmı.

Scooter, benzinli bir scooter yani bir araba çalışma prensibi ile çalışıyor.

Voltmetrenin arızası ne olabilir?
Yandı mı voltmetre?











seron

Konjektör arıza yapıp kısadevre ve ısınma yapmış. Bu, aşırı akım çekilip aküyü şişirmiş.
Ya da konjektöre giren kablolar kısa devre olarak aküyü şişirmiş.
Ayak marşı yaparken dinamodan gelen parazitikli akım voltmetrenizi bozmuş. Tüm dinamolar aslında AC üretir!

Her neyse, Hem konjektörü hem Voltmetreyi değiştirmeniz gerekecek. Voltmetreden emin değilim ama konjektörü test ederek emin olunabilir. Bir aküye seri ampermetre bağlanıp konjektöre bağlanır. Yüksek akım çekiliyorsa konjektör gidik demektir. Boştayken hiç akım çekmemesi gerekiyor. Görevi şarj dinamasından aküye besleme yapmak ve akü dolunca kesime gitmek. Motorun hassas elektronik elemanlarına temiz güç gitmesini de sağlıyor.

Olay bu gördüğüm kadarıyla.
Ceryanlı devreler olarak prensibim: Az iş, çok laf! O kadar!
Ayrıca şunu unutmayın, atasözüdür, oylarınız damlaya damlaya... Dağdan kestim kereste.

Piramit

Alıntı yapılan: seron - 29 Ağustos 2021, 22:49:02Konjektör arıza yapıp kısadevre ve ısınma yapmış. Bu, aşırı akım çekilip aküyü şişirmiş.
Ya da konjektöre giren kablolar kısa devre olarak aküyü şişirmiş.
Ayak marşı yaparken dinamodan gelen parazitikli akım voltmetrenizi bozmuş. Tüm dinamolar aslında AC üretir!

Her neyse, Hem konjektörü hem Voltmetreyi değiştirmeniz gerekecek. Voltmetreden emin değilim ama konjektörü test ederek emin olunabilir. Bir aküye seri ampermetre bağlanıp konjektöre bağlanır. Yüksek akım çekiliyorsa konjektör gidik demektir. Boştayken hiç akım çekmemesi gerekiyor. Görevi şarj dinamasından aküye besleme yapmak ve akü dolunca kesime gitmek. Motorun hassas elektronik elemanlarına temiz güç gitmesini de sağlıyor.

Olay bu gördüğüm kadarıyla.


Yukarıdaki videoda ölçme yöntemi doğruysa regülatör sağlam görünüyordu fakat ben ne olur ne olmaz diye yeni konjektör taktım, aküyüde 12 V 7 amper olanı ile mecburen değiştirdim.

Regülatör soket kısmında sorun vardı statörden gelen soket ve kablolarında sorun yoktu.

O arıza sırasında sinyallerde çok hızlı yanıp sönüyordu, park ve stop lambasında sorun yoktu. Sinyaller, far ve stop ampulleri led.

Dediğiniz gibi AC gerilimden dolayı zarar görmüş olabilir. Yanlış hatırlamıyorsam yapışan kablolar: Sarı ve yeşil kablolardı ve bunlardan sarı olanı AC yeşilde ground.

Bu arada ayak marşı ile çalıştırıp hemen durdurmadım motoru; uzak bir yerden, o halde geldim maalesef.

Bir dahaki montajda araya sigorta koymayı düşünüyorum, acaba kaç amper yeterli olur voltmetreyi korumak için?

Ben kontak soketlerine bağlamıştım yanan voltmetreyi, kontak açılınca çalışıyordu.

Teşekkür ederim, sağ olun.

seron

Abi sigorta kurtarmaz onu.
Voltmetre temiz DC ile çalışacak şekilde üretilmiştir eh, ac verince zarıl zurul bozulmuştur. Bir dahaki sefere bozulmaması için aküsüz çalıştırmamanız gerekiyor. Şarj regülatörü onu bir yere kadar korumuş demek ki. Ya da bozuktu... :du:
Voltmetre 50-100mA anca çekiyodur sigortayla olmaz o iş. Motor çalıştırılınca hem yüksek gerilim hem de tırtırlı akım yemiş o benim tahminim bu yönde.
Ceryanlı devreler olarak prensibim: Az iş, çok laf! O kadar!
Ayrıca şunu unutmayın, atasözüdür, oylarınız damlaya damlaya... Dağdan kestim kereste.

Piramit

Alıntı yapılan: seron - 30 Ağustos 2021, 02:20:46Abi sigorta kurtarmaz onu.
Voltmetre temiz DC ile çalışacak şekilde üretilmiştir eh, ac verince zarıl zurul bozulmuştur. Bir dahaki sefere bozulmaması için aküsüz çalıştırmamanız gerekiyor. Şarj regülatörü onu bir yere kadar korumuş demek ki. Ya da bozuktu... :du:
Voltmetre 50-100mA anca çekiyodur sigortayla olmaz o iş. Motor çalıştırılınca hem yüksek gerilim hem de tırtırlı akım yemiş o benim tahminim bu yönde.

Yeni voltmetreyi direkt aküye bağlamak gerekiyor o zaman.

Teşekkür ederim.

asma

Merhaba
Voltmetreyi kontrol için ölçümler yapabilirsiniz.
İlk olarak 12V veya yakın değerde bir kaynakla besleyin. Girişinde diyot , kondansatör, 78L05 ve yine kondansatör şeklinde sıralanan devre görünüyor. 7805 in giriş ve çıkışını ölçün. 12V varsa diyot sağlam , 5V varsa 7805 sağlam. Arıza zorlaşır. Voltaj ölçemediğiniz yerde arıza bulmak kolay. (smd 7805 yerine herhangi bir model olur)

Arıza beni aşar , kart çöp oldu derseniz ve dış kutu kullanılabilir ise kartın yerine bir voltmetre kartı monte edip kapatın.
Kart ve diplay ölçülerine göre hazır kartlara bakabilirsiniz. 10-15 Lira bahsettiğim kartlar. (3 veya 2 telli seçebilirsiniz)
Alın , deneyin , sıcak silikonla yapıştırıp kapatın. Dış ortamda çalışacak , araca monte voltmetreler daha pahalıdır , seçme şansı azdır diye bu öneride bulundum.

Koruma ve sigorta konusunda seron haklı.
1A veya daha düşük ne bulursanız sigorta ekleyebilirsiniz. Bu durumda voltmetre bozulsa bile çevresine zarar vermez. Olmamasından iyidir.

Videodaki ölçüm , üç faz alternatörden dc elde eden üç fazlı tam dalga köprü diyotun sağlamlık kontrolüdür. 6 diyotun yönü ve sağlamlığı teyit ediliyor. Konjektör , regülatör göremedim ben.

Geçmiş olsun , akü ve rectifier değişimi işin maliyetli kısmı. Voltmetre önemsiz kalır.  ;)
Nadiren sargılardan biri yanar. Bu durumda aküyü şarj etmeme (gece farlar açıkken) veya ısındığında rölantide tekleme veya erken devir kesme (gaz yememe) olabiliyor.
Umarım ucuz atlatmışsınızdır.

Kolay gelsin.


Piramit

Alıntı yapılan: asma - 30 Ağustos 2021, 12:50:25Merhaba
Voltmetreyi kontrol için ölçümler yapabilirsiniz.
İlk olarak 12V veya yakın değerde bir kaynakla besleyin. Girişinde diyot , kondansatör, 78L05 ve yine kondansatör şeklinde sıralanan devre görünüyor. 7805 in giriş ve çıkışını ölçün. 12V varsa diyot sağlam , 5V varsa 7805 sağlam. Arıza zorlaşır. Voltaj ölçemediğiniz yerde arıza bulmak kolay. (smd 7805 yerine herhangi bir model olur)

Arıza beni aşar , kart çöp oldu derseniz ve dış kutu kullanılabilir ise kartın yerine bir voltmetre kartı monte edip kapatın.
Kart ve diplay ölçülerine göre hazır kartlara bakabilirsiniz. 10-15 Lira bahsettiğim kartlar. (3 veya 2 telli seçebilirsiniz)
Alın , deneyin , sıcak silikonla yapıştırıp kapatın. Dış ortamda çalışacak , araca monte voltmetreler daha pahalıdır , seçme şansı azdır diye bu öneride bulundum.

Koruma ve sigorta konusunda seron haklı.
1A veya daha düşük ne bulursanız sigorta ekleyebilirsiniz. Bu durumda voltmetre bozulsa bile çevresine zarar vermez. Olmamasından iyidir.

Videodaki ölçüm , üç faz alternatörden dc elde eden üç fazlı tam dalga köprü diyotun sağlamlık kontrolüdür. 6 diyotun yönü ve sağlamlığı teyit ediliyor. Konjektör , regülatör göremedim ben.

Geçmiş olsun , akü ve rectifier değişimi işin maliyetli kısmı. Voltmetre önemsiz kalır.  ;)
Nadiren sargılardan biri yanar. Bu durumda aküyü şarj etmeme (gece farlar açıkken) veya ısındığında rölantide tekleme veya erken devir kesme (gaz yememe) olabiliyor.
Umarım ucuz atlatmışsınızdır.

Kolay gelsin.



Merhaba,

İlginiz, cevabınız için teşekkür ederim öncelikle.

Bozulan voltmetre çok güzeldi;yurtdışından satın almıştım, su geçirmezdi ama ben çalarlar diye göstergenin içine monte etmiştim. Devamlı bakıyordum da benim ilgisizliğimden bozuldu maalesef çünkü 18 V normal bir gerilim değil, hepimizin bildiği üzere.

Umarım başka bir sorun yoktur statör sargıları yanmamıştır. Ölçtüm geçen günlerde statörü:sarı kablo ~20AC beyaz kablo ~10 AC gerilim veriyordu.

Tamir edebilirsem çok iyi olur fakat benim bilgim sınırlı ve şu an aletlerim diğer şehirde burda ölçü aleti, havya... vs var sıcak hava üfleme tabancası diğer yerde.

Dediğinizi ben de düşünmüştüm  :)  eski voltmetrenin içine sığacak bir kart voltmetre, incelemiştim de alışveriş sitelerinde çok basit gelmişlerdi karar verememiştim.

Benim regülatör monofaze; sarı ve pembe kabloları ölçtüğümde, videodaki gibi değerler görmüştüm multimetrede. Videodaki 3 fazlı regülatör diye biliyorum ben  3 tane sarı kablo AC alternatör mıknatıslı yuvarlak kısım değil mi?  :du:

Benim eski regulator aşağıdaki.



Aşağıdaki ise kablo bağlantı şeması.

Sağ olun.

asma

Volt metre varsa 7805 in iki ucunu şaseye karşı ölçün. Bu sizi çözüme yönledirir.

Piyasada satılanlar ile sizdeki arasında kalite farkı vardır. pcb ve malzeme kalitesinin yanında bir takım testleri geçen ürünler kullanılmıştır sizin aldığınızda.
Şu ürün pek çok yerde bulunuyor ve ucuz:
https://robiz.net/image/cache/data/power/voltmeter/056_0_100V_Voltmeter_red_05-500x500.jpg
Hani yanından geçerken iki araba görüp kliyo ile merso aynı motoru kullanır mı demek gibi.
Kartın resmi , yerleşimi sizdekine benziyor. Siyah değil ,yeşil. İkisi de çin malı.

Kolay gelsin.

Piramit

Alıntı yapılan: asma - 31 Ağustos 2021, 01:51:39Volt metre varsa 7805 in iki ucunu şaseye karşı ölçün. Bu sizi çözüme yönledirir.

Piyasada satılanlar ile sizdeki arasında kalite farkı vardır. pcb ve malzeme kalitesinin yanında bir takım testleri geçen ürünler kullanılmıştır sizin aldığınızda.
Şu ürün pek çok yerde bulunuyor ve ucuz:
https://robiz.net/image/cache/data/power/voltmeter/056_0_100V_Voltmeter_red_05-500x500.jpg
Hani yanından geçerken iki araba görüp kliyo ile merso aynı motoru kullanır mı demek gibi.
Kartın resmi , yerleşimi sizdekine benziyor. Siyah değil ,yeşil. İkisi de çin malı.

Kolay gelsin.


Bir hayli masraf çıkardı ilgisizliğim. :(

Öneriniz doğrultusunda hareket edeceğim; iş görür sonuçta, ufak sapmalar olacak haliyle ucuz olduğu için.

Teşekkür ederim, sağ olun.

seron

Merhabalar.

İkinci bir olumsuzluk yaşamamak için aşağıdaki devreyi delikli karta kurabilirsiniz:

Motosiklet_Vmetre_Koruma.PNG

Bu devreye parazitik girişim bastırıcı deniyor (EMI Filter). Kolaylıkla yapabilirsiniz. Voltmetreye en yakın yerden kablosunu kısa tutacak şekilde ayarlarsanız, bir dahaki sefere kazara akü devreden çıkarsa voltmetrenizi uçurmaz.

Kıdemli ağabeyler yazıp çizmişler gayet de makul öneriler. Devredeki elemanları özellikle bobin ve C değerlerini biraz atmasyon yaptım ama öyle zannediyorum ki iş görecektir. Diyot kesinlikle aynı özellikte olmalıdır; ileri gerilimi 0,45V civarındadır yerine başka bir diyot takılacaksa aynı özellikte olmasına gayret edin.

Bir başka durum ... yav yazacağım şeyi unuttum. Isıdan nemden etkilenmeyen güzel küçük bir plastik kutuya muhafaza edip direksiyon kutusu içersinde soketlerin yanında yerleştirilirse bir sıkıntı çıkmayacaktır.

Anlaşılmadıysa açıklayayım, akü çıkarsa cırcırlı alternatör ceryanını önce DC'ye çevirir sonra süzer. Kapasitörlerin yeterli olacağını düşünüyorum çünkü Vmetreyi yük unsuru olarak ele alırsak fazla akım çekmeyeceği için Clerin içinde birikenle idare edebilir sanırım. Neticede bu cihaz Vmetre gibi hassas cihazları koruyabilir. Ama dediğim gibi değerler biraz net değil, modifikasyon isteyebilir.

Kolay gelsin.
Ceryanlı devreler olarak prensibim: Az iş, çok laf! O kadar!
Ayrıca şunu unutmayın, atasözüdür, oylarınız damlaya damlaya... Dağdan kestim kereste.

mustafaaxu

01 Eylül 2021, 11:53:59 #10 Son düzenlenme: 03 Eylül 2021, 14:39:09 asma

Merhaba,

İlginiz, cevabınız için teşekkür ederim öncelikle.

Bozulan voltmetre çok güzeldi;yurtdışından satın almıştım, su geçirmezdi ama ben çalarlar diye göstergenin içine monte etmiştim. Devamlı bakıyordum da benim ilgisizliğimden bozuldu maalesef çünkü 18 V normal bir gerilim değil, hepimizin bildiği üzere.

Umarım başka bir sorun yoktur statör sargıları yanmamıştır. Ölçtüm geçen günlerde statörü:sarı kablo ~20AC beyaz kablo ~10 AC gerilim veriyordu.

Tamir edebilirsem çok iyi olur fakat benim bilgim sınırlı ve şu an aletlerim diğer şehirde burda ölçü aleti, havya... vs var sıcak hava üfleme tabancası diğer yerde.

Dediğinizi ben de düşünmüştüm  :)  eski voltmetrenin içine sığacak bir kart voltmetre, incelemiştim de alışveriş sitelerinde çok basit gelmişlerdi karar verememiştim.

Benim regülatör monofaze; sarı ve pembe kabloları ölçtüğümde, videodaki gibi değerler görmüştüm multimetrede. Videodaki 3 fazlı regülatör diye biliyorum ben  3 tane sarı kablo AC alternatör mıknatıslı yuvarlak kısım değil mi?  :du:

Benim eski regulator aşağıdaki.

https://imgyukle.com/f/2021/08/30/qYk3N.jpg

Aşağıdaki ise kablo bağlantı şeması.

Sağ olun.
https://imgyukle.com/f/2021/08/30/qY1rc.jpg
[/quote]




selam kardeşim
reğulatör ilr ilgili benimde sorunum olmuştu bende vespa px200E motorumda reğülatör yandı yenisini sordum 5 sene önce 250 tl dediler statörü

söktüm mono faz rolanti:14 v gaz verince 18--19v veriyor  o zaman mondialin bu reğulatorünü keşfettim 10 tl aldım ve Vespa Px200E ya adapte ettim hala kullanıyorun istersen bağlantı resimlerini paylaşırım
kolay gelsin


Piramit

Alıntı yapılan: seron - 01 Eylül 2021, 03:40:16Merhabalar.

İkinci bir olumsuzluk yaşamamak için aşağıdaki devreyi delikli karta kurabilirsiniz:

Motosiklet_Vmetre_Koruma.PNG

Bu devreye parazitik girişim bastırıcı deniyor (EMI Filter). Kolaylıkla yapabilirsiniz. Voltmetreye en yakın yerden kablosunu kısa tutacak şekilde ayarlarsanız, bir dahaki sefere kazara akü devreden çıkarsa voltmetrenizi uçurmaz.

Kıdemli ağabeyler yazıp çizmişler gayet de makul öneriler. Devredeki elemanları özellikle bobin ve C değerlerini biraz atmasyon yaptım ama öyle zannediyorum ki iş görecektir. Diyot kesinlikle aynı özellikte olmalıdır; ileri gerilimi 0,45V civarındadır yerine başka bir diyot takılacaksa aynı özellikte olmasına gayret edin.

Bir başka durum ... yav yazacağım şeyi unuttum. Isıdan nemden etkilenmeyen güzel küçük bir plastik kutuya muhafaza edip direksiyon kutusu içersinde soketlerin yanında yerleştirilirse bir sıkıntı çıkmayacaktır.

Anlaşılmadıysa açıklayayım, akü çıkarsa cırcırlı alternatör ceryanını önce DC'ye çevirir sonra süzer. Kapasitörlerin yeterli olacağını düşünüyorum çünkü Vmetreyi yük unsuru olarak ele alırsak fazla akım çekmeyeceği için Clerin içinde birikenle idare edebilir sanırım. Neticede bu cihaz Vmetre gibi hassas cihazları koruyabilir. Ama dediğim gibi değerler biraz net değil, modifikasyon isteyebilir.

Kolay gelsin.

Merhabalar,
İlginiz, uğraşınız için teşekkür ederim şehre dönünce yapmaya çalışayım. Aslında voltmetre uyardı, zamanında ilgilenseydim akü ve voltmetre bozulmazdı, voltmetreyi devre dışı bırakmak aklımdan da geçmişti ama.

Teşekkür ederim, sağ olun.

Piramit

01 Eylül 2021, 19:47:23 #12 Son düzenlenme: 03 Eylül 2021, 14:37:06 asma
Alıntı yapılan: mustafaaxu - 01 Eylül 2021, 11:53:59Merhaba,

İlginiz, cevabınız için teşekkür ederim öncelikle.

Bozulan voltmetre çok güzeldi;yurtdışından satın almıştım, su geçirmezdi ama ben çalarlar diye göstergenin içine monte etmiştim. Devamlı bakıyordum da benim ilgisizliğimden bozuldu maalesef çünkü 18 V normal bir gerilim değil, hepimizin bildiği üzere.

Umarım başka bir sorun yoktur statör sargıları yanmamıştır. Ölçtüm geçen günlerde statörü:sarı kablo ~20AC beyaz kablo ~10 AC gerilim veriyordu.

Tamir edebilirsem çok iyi olur fakat benim bilgim sınırlı ve şu an aletlerim diğer şehirde burda ölçü aleti, havya... vs var sıcak hava üfleme tabancası diğer yerde.

Dediğinizi ben de düşünmüştüm  :)  eski voltmetrenin içine sığacak bir kart voltmetre, incelemiştim de alışveriş sitelerinde çok basit gelmişlerdi karar verememiştim.

Benim regülatör monofaze; sarı ve pembe kabloları ölçtüğümde, videodaki gibi değerler görmüştüm multimetrede. Videodaki 3 fazlı regülatör diye biliyorum ben  3 tane sarı kablo AC alternatör mıknatıslı yuvarlak kısım değil mi?  :du:

Benim eski regulator aşağıdaki.

https://imgyukle.com/f/2021/08/30/qYk3N.jpg

Aşağıdaki ise kablo bağlantı şeması.

Sağ olun.
https://imgyukle.com/f/2021/08/30/qY1rc.jpg




selam kardeşim
reğulatör ilr ilgili benimde sorunum olmuştu bende vespa px200E motorumda reğülatör yandı yenisini sordum 5 sene önce 250 tl dediler statörü

söktüm mono faz rolanti:14 v gaz verince 18--19v veriyor  o zaman mondialin bu reğulatorünü keşfettim 10 tl aldım ve Vespa Px200E ya adapte ettim hala kullanıyorun istersen bağlantı resimlerini paylaşırım
kolay gelsin

https://www.resimyukle.org/images/2021/09/01/a784ca04e8a7592d53f5f6dcfd88f664.jpg
[/quote]

Selam,
Scooter sorunsuz çalışıyor, stator değerleri normal mi bilmiyorum ama. Voltmetre gelince, anlık değerleri görünce daha net belli olacak.
Bağlantı resimlerini paylaşırsanız memnun olurum.

Teşekkür ederim, sağ olun.

seron

03 Eylül 2021, 01:28:11 #13 Son düzenlenme: 03 Eylül 2021, 01:33:57 seron Sebep: ek dosya gönderiyorum.
Alıntılarda sorunlar var. Her alıntıyla büyük resimler nedeniyle konunun takibi ve okunabilirliği zayıflamış. Moderatör ağabeylerden alıntılı içerikleri açıp resim linklerini silmelerini rica edebilir miyim acaba? Bildirim butonunu kullanmak istemedim "sadece kötü amaçlı içerik için kullanınız" yazıyor.
Teşekkürler.

İsteyen olursa gerber.
2021-09-03 01_29_27-Greenshot.png


Ceryanlı devreler olarak prensibim: Az iş, çok laf! O kadar!
Ayrıca şunu unutmayın, atasözüdür, oylarınız damlaya damlaya... Dağdan kestim kereste.

Piramit

@seron

Emeğiniz, uğraşınız, ilginiz için teşekkür ederim.

seron

Abi ben profesyonel değilim yalnız. Bu nedenle verdiğim devre "profesyonel" değildir. Devrede gördüğün bobin demir nüveli olmalıdır ferrit değil. Onu da bir somunlu vidaya tel sararak elde edebilirsin. Motordan gelen parazitikler radyo frekans aralığında olmayacağı için ferrit nüve orada işe yaramaz diye tahmin ediyorum. Yine de denenerek sonuca ulaşılır. Gereğinden fazla yazdım kolay gelsin.
Ceryanlı devreler olarak prensibim: Az iş, çok laf! O kadar!
Ayrıca şunu unutmayın, atasözüdür, oylarınız damlaya damlaya... Dağdan kestim kereste.

Piramit

@seron

Ben de profesyonel değilim  :)
Amaç paylaşım, öğrenmek, sorunu en başından yok edebilmek.

Teşekkür ederim; soruma cevap gelmesi, yazılması memnun eder beni.

Sağ olun.