pcbway

LED Yerine Neon?

Başlatan seron, 16 Eylül 2020, 21:38:59

seron

16 Eylül 2020, 21:38:59 Son düzenlenme: 16 Eylül 2020, 21:40:21 seron
[url url=https://hizliresim.com/RdhAjh nofollow=nofollow][/url]

Yukarıda gördüğünüz devre priz kontrol cihazıdır. Bağlantılarda bir hata varsa, kopukluk mopukluk varsa LEDlerin durumu ile sizi ikaz eder. Resimde hangi LEDin ne demek istediği detaylı anlatılıyor. Bu devreyi arşivimdeki eski bir dergiden aldım.

Bu devreyi vazelin kutusu ya da L tipi topraklı prizin fişin içine rahatça yerleştirilebilecek şekilde 3cm dairesel plakaya kurasım var. Buraya kadar tamam mı? Tamam.

Lakin bir sorun var. Adam orada 10k 2W dirençler ile LED yakıcam diye uğraşıyor. Hem dirençler hem LEDler yanar, tecrübe ile sabittir.

Direnç değerlerini 56k-3Watt'a çıkarmam gerekiyor. Üç adet kapasitör, Üç adet LED, Üç adet diyotla beraber dairesel plakaya sığmıyorlar (plakada F, N, ve T delikleri mevcut...)

[url url=https://hizliresim.com/Y4azNw nofollow=nofollow][/url]

LED, ve kondansatörleri iptal edersem, ayrıca dirençleri 1M çeyrek watt yaparsam rahat NEON'luya çevirebilirim.

Yani öyle de olur ama... Şimdi neon dediğin faza dokunuverse hemen parlar mı? Ya da devreyi tamamlamadan da yanabiliyor mu?

Kısacası devreyi neona göre modifiye etsem olur mu?

Bir zahmet yardım.

Ceryanlı devreler olarak prensibim: Az iş, çok laf! O kadar!
Ayrıca şunu unutmayın, atasözüdür, oylarınız damlaya damlaya... Dağdan kestim kereste.

07 Osman

Neon, şu bildiğimiz kontrol kaleminin içindeki neon mu?

seron

Aynen abi. Yüksek voltaja bana mısın demediği gibi çeyrek wattlık dirençle evladiyelik.
Ceryanlı devreler olarak prensibim: Az iş, çok laf! O kadar!
Ayrıca şunu unutmayın, atasözüdür, oylarınız damlaya damlaya... Dağdan kestim kereste.

07 Osman

Dene bakalım, hem bizde görmüş oluruz.

seron

Alıntı yapılan: 07 Osman - 16 Eylül 2020, 23:23:04Dene bakalım, hem bizde görmüş oluruz.
Elimde neon yok.
Çalışmaması için bir neden göremiyorum ama belki bilmediğim bir nokta vardır neon kullanmamam gerekiyodur.
Neyse başlığı açıp baskı paylaştım isteyen delikli plakete falan baka baka yapsın denesin bizim de bilgimiz olur hem.
Ceryanlı devreler olarak prensibim: Az iş, çok laf! O kadar!
Ayrıca şunu unutmayın, atasözüdür, oylarınız damlaya damlaya... Dağdan kestim kereste.

07 Osman

Alıntı yapılan: seron - 16 Eylül 2020, 23:51:33Elimde neon yok.
Çalışmaması için bir neden göremiyorum ama belki bilmediğim bir nokta vardır neon kullanmamam gerekiyodur.
Neyse başlığı açıp baskı paylaştım isteyen delikli plakete falan baka baka yapsın denesin bizim de bilgimiz olur hem.

Elektronik konusunda her ne kadar senin kadar bilgili olmasam da;  daha bu güne kadar  en azından benim gördüğüm elektronik devreler içinde hiç neon kullanılanı görmedim.  Dikkatimi çeken,  artık zamanımızda birçok elektrikli aygıtın power ışığı   sadece bir direnç ve  neonla halledilebilecek iken  direnç, kapasitör, diyot ve ledden oluşan mini devreler yapıyorlar. Sırf görüntü daha hoş olsun homojen dağılım yapan bir gösterge ışığı olsun diye.

Ama ben ne yapıyorum, örnek tost makinasının gösterge ışığı; direnç ve neondan oluşan gösterge ışığına seri led bağlıyorum, neon kısmını bantla kapatıyorum, ledi de gösterge yuvasına takıyorum.  ;)  :D

seron

Tam o kadar yazdım elektrikler kesildi. Şu an telefondayım elektrik gelince birşeyler daha karalarım.
Ceryanlı devreler olarak prensibim: Az iş, çok laf! O kadar!
Ayrıca şunu unutmayın, atasözüdür, oylarınız damlaya damlaya... Dağdan kestim kereste.

dede_salih

17 Eylül 2020, 11:15:02 #7 Son düzenlenme: 17 Eylül 2020, 11:20:42 dede_salih
Elimde neon lamba olmadığından deneyemiyorum. Ancak nette biraz araştırdığımda aşağıdaki basit yapıda devrelerle karşılaştım.
https://imgur.com/a/RlrqtCr
Sizin paylaştığınız dergideki şemaya çok benziyor fakat kapasitör kullanılmamış. Genelde erkek priz soketinin içine sığdırmışlar. Faz ve nötr için kırmızı ve yeşil led, topraklama içinde sarı led kullanmışlar.
Aşağıdaki şemada da sigorta için bir mavi led kullanılmış.
https://imgur.com/a/VdM5DGl
Bir bakın isterseniz faydalı olabilir.

07 Osman

Alıntı yapılan: dede_salih - 17 Eylül 2020, 11:15:02Elimde neon lamba olmadığından deneyemiyorum. Ancak nette biraz araştırdığımda aşağıdaki basit yapıda devrelerle karşılaştım.
https://imgur.com/a/RlrqtCr
Sizin paylaştığınız dergideki şemaya çok benziyor fakat kapasitör kullanılmamış. Genelde erkek priz soketinin içine sığdırmışlar. Faz ve nötr için kırmızı ve yeşil led, topraklama içinde sarı led kullanmışlar.
Aşağıdaki şemada da sigorta için bir mavi led kullanılmış.
https://imgur.com/a/VdM5DGl
Bir bakın isterseniz faydalı olabilir.

Resimleri  göremiyorum.

seron

Resimleri ben de göremiyorum. Imgur yurtiçinde yasaklı yanlış bilmiyorsam. VPN'siz girilemiyor buralarda.

---

Osman abi,

Elektronik devrelerin hemen hiçbirinde neon göremezsin çünkü neonlar yüksek gerilimle çalışır. LEDler ise düşük gerilimle.
LEDleri yüksek gerilimle beslemek istiyorsan biraz daha zahmetlidir, ama neonlar tek bir 150k...1M çeyrek watt ile yakılır.
Yani ikisinin de artıları da var eksileri de var. Benim bu devrede kullanma nedenim yer sıkıntısıydı.

@dede_salih
hızlıresim'e yükleyemez misin. merak ettim.
Ceryanlı devreler olarak prensibim: Az iş, çok laf! O kadar!
Ayrıca şunu unutmayın, atasözüdür, oylarınız damlaya damlaya... Dağdan kestim kereste.

07 Osman

İlk neon lamba tecrübem,
Yıl 1994 Endüstri Meslek Lisesi  Elektrik  bölümü son sınıfım.  O zamanlar dönem ödevi  olurdu, akranlarım bilir, şimdiki ismi performans ödevi.  Notu karne notunu birebir etkiliyor.  Bölümümüz elektrik olmasına rağmen ufak tefek  temel elektronik  bilgilerde öğretirdi hocalarımız.
Ödevimiz  okuldaki öğretmenler tarafından  ilginç bulunacak bir elektroni k devre/kumada devresi/elektrik tesisatı  hazırlamak.
Kimi arkadaşlarımız zaman röleli kumada devreleri (kontaktör, aşırı akım rölesi, trifaze motor gibi elemanlar içeren),  kimi arkadaşlar, 2 kat 4 daireli bir binanın  zil, merdiven otomatiği tesisatı gibi projeler yaptılar.  Tabii bunların hepsi okulda öğretilen bilgi ve devrelerdi.
Ben o zamanlar yardımcı kitap olarak aldığımız Harun Bayram'ın kitabından  klasik bir  LDR ile röle kontrolü olan basit bir devreyi  plakete çizdim,  hemen  LDR nin yanına kontrol kaleminden çıkarttığım hazır dirençli  neon lambayı  yerleştirdim. Neon lambayı  LDR nin tam üzerine gelecek şekilde eğdim. Ve üzerlerine eski  fotoğraf makinalarında kullanılan filmlerin siyah plastik kutusunu kapattım. Rölenin ucuna da  bir oto elektrikçi abimden ödünç aldığım araç sirenini bağladım. Satın alamıyoruz öğrenciyiz para mı var.   

Tabii o zamanlar devre üzerine  kapasitörlü bir adaptör eklemek kimin aklına geliyor. Devrenin  hem 12V DC,  hem de 220V AC  beslemesi var.  12 volt devreyi besliyor, 220v faz direk neon lambaya bağlı,  Nötr de  dokunma ucu.  Bir nevi  kontrol kalemi mantığı. 
Projenin adı  "DOKUNMATİK ALARM" 
Çalışma mantığını zaten çözdünüz, ama yine de anlatayım.  Amacım evde olmadığımızda birisi metal kapı tokmağına, mandalına, koluna dokunursa alarm çalacak.
Normalde LDR karanlık ortamda direnci yüksek olduğundan röle kontaklarını çekmez, dolayısıyla alarm çalmaz. Birisi metal kapı koluna dokununca neon lamba yanar,  ldr ışık kaynağını görünce direnci azalır, röle kontaklarını çeker ve alarm çalar.

Ve...  Projemden 100 almıştım.

seron

Alıntı yapılan: 07 Osman - 17 Eylül 2020, 12:07:56İlk neon lamba tecrübem,
Yıl 1994 Endüstri Meslek Lisesi  Elektrik  bölümü son sınıfım.  O zamanlar dönem ödevi  olurdu, akranlarım bilir, şimdiki ismi performans ödevi.  Notu karne notunu birebir etkiliyor.  Bölümümüz elektrik olmasına rağmen ufak tefek  temel elektronik  bilgilerde öğretirdi hocalarımız.
Ödevimiz  okuldaki öğretmenler tarafından  ilginç bulunacak bir elektroni k devre/kumada devresi/elektrik tesisatı  hazırlamak.
Kimi arkadaşlarımız zaman röleli kumada devreleri (kontaktör, aşırı akım rölesi, trifaze motor gibi elemanlar içeren),  kimi arkadaşlar, 2 kat 4 daireli bir binanın  zil, merdiven otomatiği tesisatı gibi projeler yaptılar.  Tabii bunların hepsi okulda öğretilen bilgi ve devrelerdi.
Ben o zamanlar yardımcı kitap olarak aldığımız Harun Bayram'ın kitabından  klasik bir  LDR ile röle kontrolü olan basit bir devreyi  plakete çizdim,  hemen  LDR nin yanına kontrol kaleminden çıkarttığım hazır dirençli  neon lambayı  yerleştirdim. Neon lambayı  LDR nin tam üzerine gelecek şekilde eğdim. Ve üzerlerine eski  fotoğraf makinalarında kullanılan filmlerin siyah plastik kutusunu kapattım. Rölenin ucuna da  bir oto elektrikçi abimden ödünç aldığım araç sirenini bağladım. Satın alamıyoruz öğrenciyiz para mı var.   

Tabii o zamanlar devre üzerine  kapasitörlü bir adaptör eklemek kimin aklına geliyor. Devrenin  hem 12V DC,  hem de 220V AC  beslemesi var.  12 volt devreyi besliyor, 220v faz direk neon lambaya bağlı,  Nötr de  dokunma ucu.  Bir nevi  kontrol kalemi mantığı. 
Projenin adı  "DOKUNMATİK ALARM" 
Çalışma mantığını zaten çözdünüz, ama yine de anlatayım.  Amacım evde olmadığımızda birisi metal kapı tokmağına, mandalına, koluna dokunursa alarm çalacak.
Normalde LDR karanlık ortamda direnci yüksek olduğundan röle kontaklarını çekmez, dolayısıyla alarm çalmaz. Birisi metal kapı koluna dokununca neon lamba yanar,  ldr ışık kaynağını görünce direnci azalır, röle kontaklarını çeker ve alarm çalar.

Ve...  Projemden 100 almıştım.

:o

 :s7:

Abi canı gönülden tebrik ederim.
O değil, sanki bir hata nedeniyle hocaya rezil oluşunla bitecekmiş gibi okudum ama şükürler olsun mutlu sonla bitti. Bu da mı gol değil ha? derler ya işte sonu golle bitirmişsin. Adam alarm çaldırmak için envai çeşit 555li bilmem neli devre kuruyor, sen neon ile LDR'yi tetiklemişsin hey yavrum kırk yıl düşünsem aklıma gelmez :D
Tebrik ederim.
Ceryanlı devreler olarak prensibim: Az iş, çok laf! O kadar!
Ayrıca şunu unutmayın, atasözüdür, oylarınız damlaya damlaya... Dağdan kestim kereste.

dede_salih

Gerçekten ilginç bir durum. Bende ne vpn nede dns ayarlaması var ama girebiliyorum. Hatta android uygulaması var oda stabil çalışıyor. Kullanımı kolay olduğu için buraya yüklüyorum.
Drive üzerine yükledim. Aşağıdan ulaşabilirsiniz.

https://drive.google.com/file/d/1f8Aljd0wkcYGA0iBHu_VBFE6fK8Gdige/view?usp=drivesdk
https://drive.google.com/file/d/1f7pdmNU0WeMW9Khz6l3IF4jH-q3rVRnd/view?usp=drivesdk

07 Osman

17 Eylül 2020, 16:50:05 #13 Son düzenlenme: 17 Eylül 2020, 16:50:42 07 Osman
Alıntı yapılan: dede_salih - 17 Eylül 2020, 11:15:02Gerçekten ilginç bir durum. Bende ne vpn nede dns ayarlaması var ama girebiliyorum. Hatta android uygulaması var oda stabil çalışıyor. Kullanımı kolay olduğu için buraya yüklüyorum.
Drive üzerine yükledim. Aşağıdan ulaşabilirsiniz.

https://drive.google.com/file/d/1f8Aljd0wkcYGA0iBHu_VBFE6fK8Gdige/view?usp=drivesdk
https://drive.google.com/file/d/1f7pdmNU0WeMW9Khz6l3IF4jH-q3rVRnd/view?usp=drivesdk

Birinci devre oldukça basit gözüküyor. Ama dirençler için watt değeri verilmemiş. Çeyrek watt işimizi görecek mi acep ?

seron

17 Eylül 2020, 21:59:41 #14 Son düzenlenme: 17 Eylül 2020, 22:50:42 seron
Abi şunu şuraya yüklemek niye bu kadar zor :D

[url url=https://hizliresim.com/0uEdAd nofollow=nofollow][/url]

[url url=https://hizliresim.com/t7WHzW nofollow=nofollow][/url]

Şimdi olayları ben kendime göre yorumlayayım. Birinci resimde dirençler tamam. LEDler kör yanacaktır. Ama devre atmasyon. Daha doğrusu Türkiyedeki sıfırlanmış yıldız trafolu dağıtım sistemine göre değil en azından. Resme düştüğüm notta da devrenin atmasyon olduğu anlaşılıyor.

İkinci resime baktığımda hayır dergidekinin tıpatıp aynısı değil ama genel olarak baktığımda biraz daha akıllıca çizilmiş. Direnç değerleri doğru atanmış ama wataj bilgisi verilmemiş.
EDİT: SONRADAN EKLENDİ.
Birinci devrede doğru olan tek şey koruma diyodudur. Bu diyot ikinci alttaki devrede kullanılmamıştır o LEDlerin ömrü gidicidir.

Resimlerde gösterilen LEDlerin alayının maksimum ters gerilim tahammülleri 5V'dir. Ancak alternatif akım çift yönlü bir akım olup, LEDlere tersten de gerilim uygular. Alttaki devrede her ne kadar 47k'lar voltajın çoğunu üzerine düşürse de LEDler çok hassastır bu nedenle ters gerilim tahammülü yüksek 1N400X serisi diyot eklenmesi gerekirdi.

Peki bu bilgi kesin mi? Kesin. Bizzat bir sürü ledimi gece lambası yapıcam diye ard arda harcayınca hatadan ders almak lazım diyerek tersliğin nerede olduğunu aradım ve sonunda nedenini buldum. Denemeyin bile. Mutlaka kullanın 220Vde çalışırken.

Olay bu.
Ceryanlı devreler olarak prensibim: Az iş, çok laf! O kadar!
Ayrıca şunu unutmayın, atasözüdür, oylarınız damlaya damlaya... Dağdan kestim kereste.

dede_salih

Haklısın.
Ev tesisatlarında malum faz ve nötr hep aynı yere bağlanmıyor. Bazen sağda bazen solda olabiliyor. Ben o amaçla kullanıldığını düşündüm başta ama dikkatli bakınca durum anlaşılıyor. 2 led grubu da tamamen aynı bağlanmış.
Sonuçta fazın yeri değişse bile bu sefer + alternans yerine - alternansı kullanacak ve tersten akıp gidecek. Buda tek led grubu ile zaten mümkün görünüyor. Doğru mu düşünüyorum?
Sıfırlanmış yıldız trafo sistemi nedir tam olarak? Acaba başka ülkelerde farklı sistemler kullanılıyor ve o amaçla mı bunu böyle yapmış bu vatandaş?
Buda videonun linki: https://youtu.be/XAaeA3RYqqM

seron

18 Eylül 2020, 01:15:28 #16 Son düzenlenme: 18 Eylül 2020, 01:17:41 seron
Maalesef videoyu şu an izleyemiyorum internetim yok (Yıl 2020 iyi düşünün).

Sıfırlanmış yıldız yanlış bir kavram. Yıldız trafo ve yıldız motor vardır. Sen bir üçgen motoru yıldıza - yıldızı üçgene çevirebilirsin trafo ile. Barajlarda orda burda üretilen elektrik trifaze olarak üretiliyor. Yıldız sistemi ile de dağıtımı yapılıyor. Üç bobinin bir noktada birleştiği yer sıfır oluyor. Buradan bir tel daha çekip buna nötr diyorsun. Aynı yerden bir tel daha bunu da topraklıyorsun. Böylece birisi evde FAZa dokunursa vücudundan geçip topraklamaya oradan trafonun topraklamasına geçerek devreyi tamamlıyor ve insanı çok güzel elektrik çarpıyor :D Buınu engellemek için de Kaçak akım rölesi bağlanıyor tesistlere.

Yıldız trafo tertibatını devreyi çizdiğim başlılkta gif resminde gösterdim.
https://elektronikprojeler.com/index.php/topic,8832.msg79224/topicseen.html#msg79224

Duyduğum/okuduğum kadarıyla her ülke trafoyu topraklamıyor. Evde de topraklama farklı bir prensiple çalışıyor. Mesela amerikanın bazı eyaletlerinde topraklama yok, elektrik elektronik forumlarını okurken öğreniyorum bunları. Ama ülkemiz başta olmak üzere birçok ülkede uygulanıyor. Olmasının da olmamasının da sebepleri var ama ben uzun uzun yazacak kadar yetkili değilim.

Ceryanlı devreler olarak prensibim: Az iş, çok laf! O kadar!
Ayrıca şunu unutmayın, atasözüdür, oylarınız damlaya damlaya... Dağdan kestim kereste.