pcbway

Lm317 hakkında bir soru

Başlatan gokrtl, 26 Ekim 2019, 11:15:32

gokrtl

[attach type=image]12536[/attach]

Ayarlı güç kaynağı yaparken Lm317 leri resimdeki şekilde kullanmak amper geçişini artırır mı?
Elimdeki 2x24v 100w trafoyu ayarlıya çeviricem.
Bu trafodan alınan akımı hesaplamak için 48v /100w =2A doğru hesapmıdır? Yoksa 24v/100w =4A mı doğru oluyor?
Buna göre lm317 den trafonun verdiği akımı rahatça geçirebilmek için kaçtane kullanmak gerek?

memleket

Bu devreden bende yapmıştım. 4 tane LM317 kullandım. (24VDC de). Sorun çıkmadı.
Data sheetinde Output Voltage Range Adjustable From 1.25 V to 37 V yazıyor.

memleket

26 Ekim 2019, 12:35:07 #2 Son düzenlenme: 26 Ekim 2019, 12:47:49 memleket



gokrtl

Benim toplam voltajım 48v olduğundan lm317 olmaz o zaman. Bir üstünü bulmam gerek

Mr_YAMYAM

2X24V trafo iki diyot ile doğrultularak 24V çıkışlı olarak kullanılabilir.
Yani çıkışların orta ucunu ortak kullanarak baştaki uçlara birer diyot bağlanarak kullanılırsa 24V DC elde edilir.
Tabii ki bu 24V DC 1.41 çarpan değeri kadar peak gerilimine sahiptir. Yani 24V AC çıkışları doğrultuğunda. boşta iken yaklaşık 35V DC elde edilecektir.

gokrtl

O zaman bana lm338 yeter. 5A akımı destekliyor.
Yada simetrik yapıp 2x24v olarak kullanayım. Napacam ki 48v'u ama akım konusun da hala aydınlanmadım :)

Mr_YAMYAM

Akım konusunda nasıl bir lamba bekliyorsun :D
Hesaplar ortada P=VXI
P100W olduğuna göre 24V ile 4 amper çekebilirsin.

gokrtl

Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 26 Ekim 2019, 14:13:02Akım konusunda nasıl bir lamba bekliyorsun :D
Hesaplar ortada P=VXI
P100W olduğuna göre 24V ile 4 amper çekebilirsin.

2x24v ya tam emin olamıyorum işte 24v başına 4 amper mi? Yoksa toplam 4 amper mi? Yani ben bunu simetrik olarak bir ampliye bağlasam volt başına 2a mı çekecem 4a mı? Çok kurcalayınca kafa almıyor benim. Birinin illa tasdiklemesi lazım

Mr_YAMYAM

Her bir 24V tan 2A çekebilirsin.
İki 24V u 2X24 olarak değil de tek gerilim halinde doğrultacağın için akımın ikiye katlanarak 4A olacaktır.

gokrtl

Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 26 Ekim 2019, 17:06:34Her bir 24V tan 2A çekebilirsin.
İki 24V u 2X24 olarak değil de tek gerilim halinde doğrultacağın için akımın ikiye katlanarak 4A olacaktır.

Şimdi anlaşıldı. Teşekkür ettim.

Mr_YAMYAM

Hoparlör koruma devresi hoparlörleri korumaz :D
Temel olarak herhangi bir DC kaçağında veya over load durumunda devreyi açmak üzere tasarlanmışlardır.
Hoparlör koruma devresi 40W güç üreten bir ampliye bağlanmış olan 20W lık hoparlörleri koruyamaz.
Sendeki schneiderler yanılmıyorsam 30W RMS güce tahammüllü hoparlörlerden idi.
Benim STK lı amplide güvenle test etmiştik. Hoparlörler guduruyorlardı :D
Ancak LM3886 yı sağlıklı şekilde yapar ve belli bir seviyede kullanacak olursan hoparlörlerini de kullanabilirsin.

gokrtl

Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 26 Ekim 2019, 17:57:28Hoparlör koruma devresi hoparlörleri korumaz :D
Temel olarak herhangi bir DC kaçağında veya over load durumunda devreyi açmak üzere tasarlanmışlardır.
Hoparlör koruma devresi 40W güç üreten bir ampliye bağlanmış olan 20W lık hoparlörleri koruyamaz.
Sendeki schneiderler yanılmıyorsam 30W RMS güce tahammüllü hoparlörlerden idi.
Benim STK lı amplide güvenle test etmiştik. Hoparlörler guduruyorlardı :D
Ancak LM3886 yı sağlıklı şekilde yapar ve belli bir seviyede kullanacak olursan hoparlörlerini de kullanabilirsin.


50 ye 80w
[attach type=image]12538[/attach]

Mr_YAMYAM

26 Ekim 2019, 18:46:34 #12 Son düzenlenme: 26 Ekim 2019, 18:49:43 Mr_YAMYAM
DIN normlarına göre belirtilmiş.
Yine de 40W lık LM3886 ile kullanılabilir.

NOT:
Bahsi geçen trafo 100W ise LM3886 için kullanamazsın.
Ben 2X30W STK beslemesi için en az 150W trafo kullanıyorum.

gokrtl

Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 26 Ekim 2019, 18:46:34DIN normlarına göre belirtilmiş.
Yine de 40W lık LM3886 ile kullanılabilir.

NOT:
Bahsi geçen trafo 100W ise LM3886 için kullanamazsın.
Ben 2X30W STK beslemesi için en az 150W trafo kullanıyorum.

Tormak trafodan 2x20v + 2x15v toplam da 350w için kdv dahil 350tl fiyat aldım.
Muhtemelen onu alıcam ama aslında trafoyu da kendim sarayım istedim toroidal silisli sac nüve bulamadım.

2x24v olan 100w'lık trafoyu güç kaynağı yapıcam.

Mr_YAMYAM

Keşke 2X24V sipariş verseydin.

gokrtl

26 Ekim 2019, 21:35:53 #15 Son düzenlenme: 26 Ekim 2019, 23:26:10 gokrtl
Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 26 Ekim 2019, 19:38:48Keşke 2X24V sipariş verseydin.


fiyat aldım sadece abi. henüz sipariş vermedim. toroidal silisli sac nüve den ümidimi kesince sipariş vericem.
o zaman 2x24 veririm. diğer 2x15 leri de fan devresi ton kontrol filan için ekleteyim diye düşündüm. bu 2x15 leri 1A yaptırsam yeter mi sence?

@Mr_YAMYAM
Birde senin dual psu yu 4 amperi verebilecek şekilde ayarlı hale getirdim. Olmuş mu?
[attach type=image]12543[/attach]

Olmuşsa eğer bozulan güç kaynağıma monte edicem.
[attach type=image]12545[/attach]

Kazasker

27 Ekim 2019, 09:28:51 #16 Son düzenlenme: 27 Ekim 2019, 09:29:26 Kazasker
Gökhan kolay gelsin . Lm serilerini o şekilde bağlamak yerine lmlerin yanina  bir npn ve bir pnp  transistor kullanarak istediğin amperi alabilirsin. Halihazırda benim yamyam abinin psu sundan yaptığım devre vardı. Tabi  normal güç kaynağı ile ayni sasede parazit sorunları olunca olmadi proje. Tabi ev tadilat sürecinde olunca askıda işler. Bu hafta biterse isler paylaşacağım hepsini....
Tanrı Türkü Korusun <br />         TB1BSE

gokrtl

Alıntı yapılan: Kazasker - 27 Ekim 2019, 09:28:51Gökhan kolay gelsin . Lm serilerini o şekilde bağlamak yerine lmlerin yanina  bir npn ve bir pnp  transistor kullanarak istediğin amperi alabilirsin. Halihazırda benim yamyam abinin psu sundan yaptığım devre vardı. Tabi  normal güç kaynağı ile ayni sasede parazit sorunları olunca olmadi proje. Tabi ev tadilat sürecinde olunca askıda işler. Bu hafta biterse isler paylaşacağım hepsini....

Çok detaya girmek istemiyorum. Bu şekilde de oluyor ama yine de birkaç değişiklik daha yapıcam.
3 tane lm317 yerine 1 tane tip3055 kullanıcam. eksi taraf için de birisi tip3055'in pnp modelini söylerse sevinirim.
Bir de ek olarak röle ile basit kısa devre koruması yapıcam o kadar.
Asıl işim lm3886 ya odaklanmak olacak.

Ve ayrıca senin radyo projenin son detaylarını da hala bekliyorum. TDA7000 e dünyanın parasını verdim. Entegre yatıyor kutuda :D

Mr_YAMYAM

Alıntı yapılan: gokrtl - 26 Ekim 2019, 21:35:53fiyat aldım sadece abi. henüz sipariş vermedim. toroidal silisli sac nüve den ümidimi kesince sipariş vericem.
o zaman 2x24 veririm. diğer 2x15 leri de fan devresi ton kontrol filan için ekleteyim diye düşündüm. bu 2x15 leri 1A yaptırsam yeter mi sence?

@Mr_YAMYAM
Birde senin dual psu yu 4 amperi verebilecek şekilde ayarlı hale getirdim. Olmuş mu?

Olmuşsa eğer bozulan güç kaynağıma monte edicem.

Güç formülü hesabı.
LM3886 için 4A load akımı öngörülmektedir.
Dolayısı ile her bir 24V tan 4A çekeceksin.
Ancak entegrenin soft cliping akımı 6.8A idi yanlış hatırlamıyorsam.
24V RMS AC gerilimin DC karşılığı 24V tur. Efektif DC gerilim yani.
LM3886 4V luk bir dropout değerine sahiptir. Yani 24V verildiğinde hoparlöre 20V kadar gerilim verebilecektir.
Bu 20V efektif değildir. Yani AC ses sinyallerinin peak değeridir. RMS değeri için 0.7 ile çarpmamız lazım.
20X0.7=14V
Bu 14V hoparlör üzerindeki RMS gerilimdir. Hani LM1875 i yaparken ölçmeye çalıştığımız 10V RMS gibi.
LM3886 4 ohm hoparlörü sürebilmektedir.
14/4=3.5A
14X3.5A=49W çıkış gücü elde edilebilecektir.
Trafo hesabı.
24VX2X4A=192W minumum.
2X15V için de 1 amper istesek bu da 30W daha demektir.
192+30=222W en az trafo gücü. 350W yapmakta sakınca yok.

asma

LM317 + TIP2955 ve LM337 + TIP3055 daha uygun olur.
Kolay gelsin.

gokrtl

Alıntı yapılan: asma - 27 Ekim 2019, 15:22:14LM317 + TIP2955 ve LM337 + TIP3055 daha uygun olur.
Kolay gelsin.
Nette baktığımda lm317 ile tip3055 yapmışlardı.
2955 yapmaya çalışırım ama bağlantılarını naaıl yapacağımı iyi bilmiyorum.

Mr_YAMYAM

Alıntı yapılan: gokrtl - 27 Ekim 2019, 16:06:44Nette baktığımda lm317 ile tip3055 yapmışlardı.
2955 yapmaya çalışırım ama bağlantılarını naaıl yapacağımı iyi bilmiyorum.
Bu transistörler ile sağlıklı yapamazsın.
Bu transistörlerin kazancı düşüktür. Bu yüzden LM317 ile doğrudan süremezsin.
TIP transistörleri sürebilmek için araya harici sürücü transistörü ilave etmelisin.
Bu transistörlerin ilavesi ile DO (DropOut) gerilimin biraz daha yükselecek ve yüksek voltajlarda regülasyonun bozulacaktır.
TIP transistörleri yerine ideal olarak 2SC5200 ve komplementer karşılığını 2SA1943 direkt olarak kullanabilirsin.
Bu transistörlerin güç harcama değerleri düşük olsa da senin ihtiyacın olan akımı karşılayabilecektir.
[attach type=image]12547[/attach]

gokrtl

Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 27 Ekim 2019, 16:27:46Bu transistörler ile sağlıklı yapamazsın.
Bu transistörlerin kazancı düşüktür. Bu yüzden LM317 ile doğrudan süremezsin.
TIP transistörleri sürebilmek için araya harici sürücü transistörü ilave etmelisin.
Bu transistörlerin ilavesi ile DO (DropOut) gerilimin biraz daha yükselecek ve yüksek voltajlarda regülasyonun bozulacaktır.
TIP transistörleri yerine ideal olarak 2SC5200 ve komplementer karşılığını 2SA1943 direkt olarak kullanabilirsin.
Bu transistörlerin güç harcama değerleri düşük olsa da senin ihtiyacın olan akımı karşılayabilecektir.
[attach type=image]12547[/attach]

Complementary dediği sc5200'ün pnp si SA1943 anlamına mı geliyor?
Öyleyse lm317 yi sc5200 ile lm337 yi Sa1943 ile eşleştiricem doğru mu?

Mr_YAMYAM

27 Ekim 2019, 16:41:01 #23 Son düzenlenme: 27 Ekim 2019, 16:43:38 Mr_YAMYAM
Alıntı yapılan: gokrtl - 27 Ekim 2019, 16:32:31Complementary dediği sc5200'ün pnp si SA1943 anlamına mı geliyor?
Öyleyse lm317 yi sc5200 ile lm337 yi Sa1943 ile eşleştiricem doğru mu?
YANLIŞ  :destere:
LM317 ile PNP olanı yani 2SA1943 ü eşleştireceksin.
LM337 ile de NPN olanı yani 2SC5200 ü eşleştireceksin.
Bağlantı şeması benim forumda yayınlanan 22V 10A güç kaynağı ile aynıdır.
https://elektronikprojeler.com/index.php/topic,4468.0.html

Bu şema LM317 ile yapılmış olsa da aynı şekilde LM337 kullanarak negatif voltaj kontrolü sağlanacaktır.
1 ohm 5W lık dirence de dikkat etmek gerekir.

gokrtl

Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 27 Ekim 2019, 16:41:01YANLIŞ  :destere:
LM317 ile PNP olanı yani 2SA1943 ü eşleştireceksin.
LM337 ile de NPN olanı yani 2SC5200 ü eşleştireceksin.
Bağlantı şeması benim forumda yayınlanan 22V 10A güç kaynağı ile aynıdır.
https://elektronikprojeler.com/index.php/topic,4468.0.html

Bu şema LM317 ile yapılmış olsa da aynı şekilde LM337 kullanarak negatif voltaj kontrolü sağlanacaktır.
1 ohm 5W lık dirence de dikkat etmek gerekir.


Abi sen 2 tane kullanmışsın mje den. Ben de sc5200 den 2 tane mi kullanacam? (Benim trafo 4A dan fazla akım vermiyor)
[attach type=image]12549[/attach]

Mr_YAMYAM

Alıntı yapılan: gokrtl - 27 Ekim 2019, 18:29:29Abi sen 2 tane kullanmışsın mje den. Ben de sc5200 den 2 tane mi kullanacam? (Benim trafo 4A dan fazla akım vermiyor)

Cahal civelek @gokrtl  :D
Senin ihtiyacın olan 3-4A lik akım.
Benim devre orijinal hali ile 10A continius.
1 tane 2SC transistörden 3-4A alabileceğine göre bir adet transistör yeterli olacaktır.
Bak 20-25 sene önce yapmış olduğum bu devre hala çalışıyo :D
[attach type=image]12551[/attach]

Arkadan transistörlerin ve soğutucunun görüntüsü.
[attach type=image]12553[/attach]
Telsizciliğin civcivli olduğu yıllarda bu güç kaynağından 20A e kadar çekerdim :D
Soğutucu üzerine nesgayfe kupamı koyar sıcak kalmasını sağlardım.
Aynı devreden bir çok arkadaşıma yapmıştım. 10A den 100A e kadar versiyonlarını.
Hepsi de çok memnun idiler.
Yıllar içerisinde benim güç kaynağı toz duman içerisinde kalmış olsa da cenıfır çalışıyorlar.
Yılların etkilerini resimlerde görebiliyoruz.

Kazasker

Alıntı yapılan: gokrtl - 27 Ekim 2019, 10:57:16Çok detaya girmek istemiyorum. Bu şekilde de oluyor ama yine de birkaç değişiklik daha yapıcam.
3 tane lm317 yerine 1 tane tip3055 kullanıcam. eksi taraf için de birisi tip3055'in pnp modelini söylerse sevinirim.
Bir de ek olarak röle ile basit kısa devre koruması yapıcam o kadar.
Asıl işim lm3886 ya odaklanmak olacak.

Ve ayrıca senin radyo projenin son detaylarını da hala bekliyorum. TDA7000 e dünyanın parasını verdim. Entegre yatıyor kutuda :D
çarşamba yüklerim detayı inşallah  :D
Tanrı Türkü Korusun <br />         TB1BSE

gokrtl

Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 27 Ekim 2019, 21:54:12Cahal civelek @gokrtl  :D
Senin ihtiyacın olan 3-4A lik akım.
Benim devre orijinal hali ile 10A continius.
1 tane 2SC transistörden 3-4A alabileceğine göre bir adet transistör yeterli olacaktır.
Bak 20-25 sene önce yapmış olduğum bu devre hala çalışıyo :D

Arkadan transistörlerin ve soğutucunun görüntüsü.

Telsizciliğin civcivli olduğu yıllarda bu güç kaynağından 20A e kadar çekerdim :D
Soğutucu üzerine nesgayfe kupamı koyar sıcak kalmasını sağlardım.
Aynı devreden bir çok arkadaşıma yapmıştım. 10A den 100A e kadar versiyonlarını.
Hepsi de çok memnun idiler.
Yıllar içerisinde benim güç kaynağı toz duman içerisinde kalmış olsa da cenıfır çalışıyorlar.
Yılların etkilerini resimlerde görebiliyoruz.


Abi senin bu devreyi yaparım ama kısa devre korumasını düğmeyle sıfırlamak canımı sıkıyor. O yüzden otomatik yolunu bulmam lazım o işin.  CUT düğmesi var, Load diye bişey var. Sonra aşağıda şönt var ne olduğunu bilmiyorum. :D

Ben senin LM1876 ya yaptığın PSU ya sc5200 ekleyecem birde otomatik kısa devre koruması yapıp çıkıcam işin içinden. Çünkü 3886 ya yoğunlaşmak istiyorum :D

Mr_YAMYAM

Alıntı yapılan: gokrtl - 28 Ekim 2019, 00:00:19Abi senin bu devreyi yaparım ama kısa devre korumasını düğmeyle sıfırlamak canımı sıkıyor. O yüzden otomatik yolunu bulmam lazım o işin.  CUT düğmesi var, Load diye bişey var. Sonra aşağıda şönt var ne olduğunu bilmiyorum. :D

Ben senin LM1876 ya yaptığın PSU ya sc5200 ekleyecem birde otomatik kısa devre koruması yapıp çıkıcam işin içinden. Çünkü 3886 ya yoğunlaşmak istiyorum :D
Şavalak Şaban :D
MJ li devre de olsa sizin LM1875 li devreden farklı değil. Tek farkı bir tane güç transistörü ve bir direnç.
Güç kaynağı şeklinde yapmış olmam sonucu değiştirmiyor.
LM317 1 ohm 5W direnç ve MJ15004 Sen 2SA takacaksın sadece.

gokrtl

28 Ekim 2019, 10:47:34 #29 Son düzenlenme: 28 Ekim 2019, 10:51:56 gokrtl
Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 28 Ekim 2019, 10:12:07Şavalak Şaban :D
MJ li devre de olsa sizin LM1875 li devreden farklı değil. Tek farkı bir tane güç transistörü ve bir direnç.
Güç kaynağı şeklinde yapmış olmam sonucu değiştirmiyor.
LM317 1 ohm 5W direnç ve MJ15004 Sen 2SA takacaksın sadece.

@Mr_YAMYAM

Abi Güç transistörlerini ekledim. Bağlantıların doğruluğundan emin değilim. Bir kontrol eder misin?
Bir de 1 ohm 5w'lık direci devredeki 240r yerine mi takıcaz? Onun tam yerini kestiremedim de :D
(Güç transistörleri ismini yanlış yazmışım. Onların yerini değiştirdim. doğru olarak kabulet sen : )

[attach type=image]12555[/attach]

Mr_YAMYAM

Yanlış olmuş.
1 ohm direnç LM317 nin girişine bağlanacak seri olarak.
2SC transistörün emiteri voltaj girişine beysi de 1 ohm direncin LM317 ile irtibatlandığı yere bağlanacak.
Kollektör LM317 nin çıkışına bağlı.
Bak sana şekil çizdim.
[attach type=image]12557[/attach]
Bu kalıp asla değişmez.
Projelerde olan LOAD CUT bilmem neler teferruattır. İstenirse eklenebilir.
Bu şema lineer regülatörlerden yüksek akım elde edebilmek için öngörülen temel uygulama şemasıdır.

gokrtl

28 Ekim 2019, 12:39:37 #31 Son düzenlenme: 28 Ekim 2019, 12:40:10 gokrtl
Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 28 Ekim 2019, 10:59:31Yanlış olmuş.
1 ohm direnç LM317 nin girişine bağlanacak seri olarak.
2SC transistörün emiteri voltaj girişine beysi de 1 ohm direncin LM317 ile irtibatlandığı yere bağlanacak.
Kollektör LM317 nin çıkışına bağlı.

Bu kalıp asla değişmez.
Projelerde olan LOAD CUT bilmem neler teferruattır. İstenirse eklenebilir.
Bu şema lineer regülatörlerden yüksek akım elde edebilmek için öngörülen temel uygulama şemasıdır.


Tamam abi. Mesaiye başladım. Eve geçince düzenlemeleri yaparım.

İkinci bir konu otomatik "kısa devre" devresi.
Şöyle bir şema çizdim.
Default da röle çekili vaziyette. 1N4007 diyotun voltaj düşümü yüzünden çıkışta 11.2v alıyorum
[attach type=image]12561[/attach]

Düğmeye bastığımda Çıkışlar kısa devre oluyor ve  röle kendini bırakıyor. + kısımdan aktarım kesiliyor. Ancak voltmetreye yinede 4.54v gidiyor. Burada benim gözden kaçırsığım birşey mi var yoksa isis'in hatası olabilir mi?

[attach type=image]12559[/attach]

Mr_YAMYAM

Bu devrenin hiç mantığı yok.

gokrtl

28 Ekim 2019, 12:55:22 #33 Son düzenlenme: 28 Ekim 2019, 12:59:12 gokrtl
Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 28 Ekim 2019, 12:48:57Bu devrenin hiç mantığı yok.

Normal.
Ben çizdim çünkü

Mr_YAMYAM

Akım koruma ile uğraşma bence.

gokrtl

Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 28 Ekim 2019, 13:33:50Akım koruma ile uğraşma bence.

Abi uçları çok sık deydiriyorum birbirine. Sanırım bir önceki de ondan bozuldu.

Mr_YAMYAM

Split güç kaynaklarında koruma basit olarak yapılmaz.
Devre çok kalabalık olacaktır.

gokrtl

Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 28 Ekim 2019, 14:05:38Split güç kaynaklarında koruma basit olarak yapılmaz.
Devre çok kalabalık olacaktır.


Anlıyorum abi. Biraz kurcalıyım bakayım ne çıkacak ortaya.
Olursa bizimdir. Olmazsa neden olmadığını öğrenmiş olurum.

gokrtl

Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 28 Ekim 2019, 10:59:31[attach type=image]12557[/attach]

@Mr_YAMYAM 
Abi yukarıdaki verdiğin şemaya göre çizdim. SC5200'ü de ona uydurdum.
Var mı bir hata?

[attach type=image]12567[/attach]

Mr_YAMYAM

29 Ekim 2019, 12:35:35 #39 Son düzenlenme: 29 Ekim 2019, 12:37:04 Mr_YAMYAM
Bilimsel tasarım sadece malzemeleri yerleştirmek değildir.
Malzemelerin ilmine göre yerleşimi ve diğer malzemeler için yer açılması da önemlidir.
[attach type=image]12571[/attach]

Hatalı çizilmiş olan LM337 bölgesini senin için paint ile yeniden çizmeye çalıştım.
Buradada dikkat edilirse 1uF lık ve 47nF ilave kondansatör de bulunmaktadır. Bu kondansatörler yüksek akımlı devrelerde özel öneme sahiptirler.
Yüksek akımlı devrelerde RR (Ripple Refection) çok önemsenmez. Bu sebeple pota bağlı 47uF kondansatör iptal edilebilir.
Ben yine de yerine koydum. Ama sonradan eklenmiş 1uF ve 47nF kondansatörler daha önemlidir.
Bu gidişat doğrultusunda LM317 tarafını tasarlamak ta sana düşüyor.

gokrtl

Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 29 Ekim 2019, 12:35:35Bilimsel tasarım sadece malzemeleri yerleştirmek değildir.
Malzemelerin ilmine göre yerleşimi ve diğer malzemeler için yer açılması da önemlidir.
[attach type=image]12571[/attach]

Hatalı çizilmiş olan LM337 bölgesini senin için paint ile yeniden çizmeye çalıştım.
Buradada dikkat edilirse 1uF lık ve 47nF ilave kondansatör de bulunmaktadır. Bu kondansatörler yüksek akımlı devrelerde özel öneme sahiptirler.
Yüksek akımlı devrelerde RR (Ripple Refection) çok önemsenmez. Bu sebeple pota bağlı 47uF kondansatör iptal edilebilir.
Ben yine de yerine koydum. Ama sonradan eklenmiş 1uF ve 47nF kondansatörler daha önemlidir.
Bu gidişat doğrultusunda LM317 tarafını tasarlamak ta sana düşüyor.

Anladım abi. Eve geçince düzelteyim çizimi.
Voltaj regülatörü ve güç transistörlerinin soğutucu takmak mecburiyetinden kaynaklı karşılıklı zıt düşmeleri tasarımı ilmine göre yerleştirmek konusun da acayip zorluk çıkarıyor. Sayende çözüyoruz yavaş yavaş. Hazır yeri gelmişken bıkmadan usanmadan yardım ettiğin için çok teşekkür ederim. Hakkın ödenmez. @Mr_YAMYAM  :-*  :-*  :-*

Kısa devre korumasına gelecek olursak.
Röleyi bir transistör ile anahtarlayarak isiste çalıştırmayı başardım. Aynı tasarımı bread board üzerinde denediğim de röle çalışmadı.
Konuya ilişkin görseller şöyle

Röle de güç yokken akım direk 24v olarak çıkışa ulaşıyor.
[attach type=image]12573[/attach]

Çıkış kısa devre yapıldığın da çıkışın +kutbu -kutuba dönüyor ve transistörün base bacağına giderek E-->C arasından akım geçirmeye ve dolayisiyle röleyi tetiklemeye başlıyor. Röle bacağı çekince 24v akım duruyor ve çıkış kısa devre koruması başarılı oluyor.
[attach type=image]12575[/attach]

İsiste başarınca sevinçten havalara uçtuğum bu sistem bredboard üzerin de çalışmıyor. Buradaki tek fark isiste bc557, gerçekte ise a733 adlı transistörleri kullanmak.
https://youtu.be/c-hy8yEZkFQ

Mr_YAMYAM

Bu yaptıkların çalışsa bile röleyi bir çeşit ZİL olarak çalıştıracaktır.
Kısa deve anında röle çekilse de anında geri bırakacaktır. Böylece sonsuz döngü ile röle çekilip bırakacaktır.
Teknikteki adlı LACH olan bir TUTUCU devre elemanına ihtiyacın var ki bunun yarı iletkenlerdeki adı TRİSTÖR'dür.
Tristörlere tetikleme gerilimi verildiğinde iletime geçer ve iletimde kalırlar. Böylece röle daima çekili kalacaktır.
Tristör ile kısa devre koruması yapmak son derece basittir. Ancak devre çift gerilim içerdiğinden basit olarak yapabilmek kolay olmayacaktır.
Her bir gerilimi ayrı ayrı kontrol edebilmeli ve her bir gerilim için koruma sistemi oluşturabilmelisin.

gokrtl

Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 29 Ekim 2019, 13:28:40Bu yaptıkların çalışsa bile röleyi bir çeşit ZİL olarak çalıştıracaktır.
Kısa deve anında röle çekilse de anında geri bırakacaktır. Böylece sonsuz döngü ile röle çekilip bırakacaktır.
Teknikteki adlı LACH olan bir TUTUCU devre elemanına ihtiyacın var ki bunun yarı iletkenlerdeki adı TRİSTÖR'dür.
Tristörlere tetikleme gerilimi verildiğinde iletime geçer ve iletimde kalırlar. Böylece röle daima çekili kalacaktır.
Tristör ile kısa devre koruması yapmak son derece basittir. Ancak devre çift gerilim içerdiğinden basit olarak yapabilmek kolay olmayacaktır.
Her bir gerilimi ayrı ayrı kontrol edebilmeli ve her bir gerilim için koruma sistemi oluşturabilmelisin.


Anladım abi. Önce bir tristörü inceleyeyim o zaman. Daha önce hiç kullanmadığım bir malzeme. Örnek devre filan bulayım sonra çalışma yapayım.
İş biraz uzayacak ama bu sistemi hayata geçirirsem konu açar isis ve ares dosyalarını paylaşırım isteyen yapar.

Bu ara da transistörleri defalarca incelememe rağmen bir türlü anlayamıyordum. Bu anahtarlama olayı sayesinde kafama cuk diye oturdu. Hiç birşey yapamamış olsam da çok şey kazanmış oldum şimdiden

gokrtl

@Mr_YAMYAM
Abi tristörü inceledim. Gate bacağını tetiklediğinde sürekli akım sağlıyor. Sürekli akım demek röleyi sürekli tutacak demektir. Röleyi bırakması için bir buton koymak gerekiyor.
Ben bunu istemiyorum. Benim istediğim güç kaynağının çıkış uçları birbirine yanlışlıkla temas ettiğinde röle aktif hale gelsin çıkışa gönderdiği 24v'u kessin. Çıkış uçlarını birbirinden ayırdığım da ise röle pasif hale gelip tuttuğu bacağı bıraksın ve 24v akışı tekrar başlasın.
Senin dediğin zil mantığında olması için uçları sürekli değdirip bırakmam lazım ki öyle bir pisikopatlık yapmam.

Mr_YAMYAM

Alıntı yapılan: gokrtl - 29 Ekim 2019, 14:48:54@Mr_YAMYAM

Senin dediğin zil mantığında olması için uçları sürekli değdirip bırakmam lazım ki öyle bir pisikopatlık yapmam.

gokrtl

29 Ekim 2019, 16:49:00 #45 Son düzenlenme: 29 Ekim 2019, 16:54:31 gokrtl
Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 29 Ekim 2019, 16:33:45Sen yapmazsın ama röle yapar :D
Bu röleler çok psiko'durlar. :D
Voltaj kesilince kendisini bırakacak bıraktığı anda çıkışa yine voltaj verecek, çıkış kısa devre olduğu için yine bırakacak böylece psikoluğa devam edecek :D


Abi çıkış kısa devre olduğu sürece kendisini bırakmıcak ki. Ancak kısa devreyi ayırdığın zaman kendisini bırakacak.
Benim de istediğim bu.

Yav sanki benim kaçırdığım bişey var ama senin söylemlerin den çıkaramıyorum abi

Mr_YAMYAM

Çıkış kısa devre olunca röle voltajı nereden alacak?
Rölenin voltajını da sıfırlamış olmuyomusun?
Çıkış kısa devre ise ana kondansatöre kadar gerilim düşecek demektir.

gokrtl

Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 29 Ekim 2019, 17:42:25Çıkış kısa devre olunca röle voltajı nereden alacak?
Rölenin voltajını da sıfırlamış olmuyomusun?
Çıkış kısa devre ise ana kondansatöre kadar gerilim düşecek demektir.


Yine anlamadım ama aklıma başka bir fikir geldi.
Ben senin dediğin gibi koruma devresini tristör ile yapsam tristörü de buton yerine transistör ile anahtarlayabilir miyim?
Tek istediğim kısa devre olayı ortadan kalkınca bir düğmeye basmak zorunda kalmıyım.

Mr_YAMYAM

Alıntı yapılan: gokrtl - 29 Ekim 2019, 17:57:10Yine anlamadım ama aklıma başka bir fikir geldi.
Ben senin dediğin gibi koruma devresini tristör ile yapsam tristörü de buton yerine transistör ile anahtarlayabilir miyim?
Tek istediğim kısa devre olayı ortadan kalkınca bir düğmeye basmak zorunda kalmıyım.
Tristörü anahtarlamak önemli değildir.
Anahtarlanan bir tristörü rest yapmalısın. Yoksa çekili halde kalacaktır.
Kısa devre anında devredeki voltajı kesmezsen rölenin mantığı kalmaz. Devredeki voltajı kesersen de devreden akım geçmeyeceği için sistem yine ilk açıldığı ana gelir.
Eğer illa transistör kullanmak istiyorsan hoparlör gecikme devrelerine göz at.
Bir iki transistör ile 3 saniyelik gecikme devreleri vardı.
Kısa devre durumunda transistörleri 3 saniyeliğine tetiklemiş olursun ve bu süre zarfında çıkışa gerilim gitmez.
Ancak transistörlerin tetiklenmesi için yine de şönt direnci kullanmak zorundasın.

gokrtl

Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 29 Ekim 2019, 19:41:46Tristörü anahtarlamak önemli değildir.
Anahtarlanan bir tristörü rest yapmalısın. Yoksa çekili halde kalacaktır.
Kısa devre anında devredeki voltajı kesmezsen rölenin mantığı kalmaz. Devredeki voltajı kesersen de devreden akım geçmeyeceği için sistem yine ilk açıldığı ana gelir.
Eğer illa transistör kullanmak istiyorsan hoparlör gecikme devrelerine göz at.
Bir iki transistör ile 3 saniyelik gecikme devreleri vardı.
Kısa devre durumunda transistörleri 3 saniyeliğine tetiklemiş olursun ve bu süre zarfında çıkışa gerilim gitmez.
Ancak transistörlerin tetiklenmesi için yine de şönt direnci kullanmak zorundasın.

Tamam işte abi tristörü transistörden tetikleyerek reset yapayım röleyi bıraksın diye düşündüm.
Yani amacım illa transistör kullanmak değil, röleyi kısa devreden sonra otomatik bıraktırmak.