C945 Li devre şeması (ton kontrol)

[H_SerhatY]

bu durumda devrenin yükselteç kısmında hata mı var yoksa bu sonuçlar normalmi -20den +24 de yükselmesi normal mi yoksa örnek +bir değerde yada eksi bir değerde düz olarak ileriemesi mi gerekir

Merhaba.
Sanırım High-Pass yani Yüksek Geçişli bir filtre yapmışsınız. Bu durumda yaptığınız filtre sadece yüksek frekansları, yani tizleri geçirecektir.
Filtrelerde dB durumu:
nth Order Low-Pass: Girişteki sinyalin genliği 0dBV ise kesim frekansından düşük frekanslarda 0dB, kesim frekansında -3dB, kesim frekansının iki katında ise -(6n+3)dB genliğe sahip sinyal görmelisiniz.
Bu tip filtreler genelde Bass kanal içeren amplifikatörlerde uygulanır. Bunun sebebi düşük frekansları yani bass sesleri geçirmesi, yüksek frekansları yani tiz sesleri ise bloke etmesidir.

nth Order High-Pass: Girişteki sinyalin genliği 0dBV ise kesim frekansından yüksek frekanslarda 0dB, kesim frekansında -3dB, kesim frekansının yarısında ise -(6n+3)dB genliğe sahip sinyal görmelisiniz.
Bu tip filtrelerin RC yani direnç ve kondansatörle yapılmış biçimleri çok görülmese de, RLC yani direnç, kondansatör ve bobinle yapılmış biçimleri hoparlör frekans ayırıcılarında yani Crossover'larda kullanılmaktadır. Bunun bir örneği olarak araç hoparlörlerinde bulunan filtreleri gösterebiliriz.

nth Order ne demektir?
n ifadesi herhangi bir sayı olmak üzere filtrenin derecesini belirtir.
Örneğin 1st Order LPF, 1. derece düşük geçişli filtreyi ifade eder.
Diğer bir örnek olarak, 2nd Order HPF, 2. derece yüksek geçişli filtreyi fiade eder.

Peki bu derece olayı ne işe yaramaktadır?
Resimde görüldüğü üzere 2. derece bir düşük geçişli filtre, 20-20000Hz arası bir taramadan geçirilmiş, ve düşük geçişli filtrenin iki noktası da ölçülmüştür.
İlk nokta mavi çizgi ile belirtilmiş, ikinci nokta ise yeşil çizgi ile belirtilmiştir.





Burada görüleceği üzere, filtrenin derecesi arttıkça eğim açısı artmaktadır.
Bu filtrenin frekans cevabına etki eder.

Fakat filtre derecesi arttıkça aynı frekansta daha düşük kazanç elde edilir.
Yani filtrenin derecesi arttıkça, girişteki gerilimin de o denli artması gereklidir.

Ayrıca filtreler art arda ekleniyor, ancak aynı kesim frekansı isteniyorsa direnç ve kondansatör değerleri o oranda artar.
Örneğin hesaplamasını yaptığım 8. derece bir düşük geçişli filtrede bulunan kondansatörler 1uF, dirençler ise 1.5Mohm idi. Ve kesim frekansı 80Hz'di.
Aynı frekansta bir 2. derece düşük geçişli filtre için daha düşük değerli kondansatör ve dirençler kullanılır.

Bu anlattıklarım karışık geldi ise alttaki linke girip daha az detaya sahip bir anlatım bulabilirsiniz. Yanlız ingilizcenizin olması gerekmektedir.
https://www.electronics-tutorials.ws/filter/filter_2.html

[Malicarpar]

Merhaba.
Sanırım High-Pass yani Yüksek Geçişli bir filtre yapmışsınız. Bu durumda yaptığınız filtre sadece yüksek frekansları, yani tizleri geçirecektir.
Filtrelerde dB durumu:
nth Order Low-Pass: Girişteki sinyalin genliği 0dBV ise kesim frekansından düşük frekanslarda 0dB, kesim frekansında -3dB, kesim frekansının iki katında ise -(6n+3)dB genliğe sahip sinyal görmelisiniz.
Bu tip filtreler genelde Bass kanal içeren amplifikatörlerde uygulanır. Bunun sebebi düşük frekansları yani bass sesleri geçirmesi, yüksek frekansları yani tiz sesleri ise bloke etmesidir.

nth Order High-Pass: Girişteki sinyalin genliği 0dBV ise kesim frekansından yüksek frekanslarda 0dB, kesim frekansında -3dB, kesim frekansının yarısında ise -(6n+3)dB genliğe sahip sinyal görmelisiniz.
Bu tip filtrelerin RC yani direnç ve kondansatörle yapılmış biçimleri çok görülmese de, RLC yani direnç, kondansatör ve bobinle yapılmış biçimleri hoparlör frekans ayırıcılarında yani Crossover'larda kullanılmaktadır. Bunun bir örneği olarak araç hoparlörlerinde bulunan filtreleri gösterebiliriz.

nth Order ne demektir?
n ifadesi herhangi bir sayı olmak üzere filtrenin derecesini belirtir.
Örneğin 1st Order LPF, 1. derece düşük geçişli filtreyi ifade eder.
Diğer bir örnek olarak, 2nd Order HPF, 2. derece yüksek geçişli filtreyi fiade eder.

Peki bu derece olayı ne işe yaramaktadır?
Resimde görüldüğü üzere 2. derece bir düşük geçişli filtre, 20-20000Hz arası bir taramadan geçirilmiş, ve düşük geçişli filtrenin iki noktası da ölçülmüştür.
İlk nokta mavi çizgi ile belirtilmiş, ikinci nokta ise yeşil çizgi ile belirtilmiştir.





Burada görüleceği üzere, filtrenin derecesi arttıkça eğim açısı artmaktadır.
Bu filtrenin frekans cevabına etki eder.

Fakat filtre derecesi arttıkça aynı frekansta daha düşük kazanç elde edilir.
Yani filtrenin derecesi arttıkça, girişteki gerilimin de o denli artması gereklidir.

Ayrıca filtreler art arda ekleniyor, ancak aynı kesim frekansı isteniyorsa direnç ve kondansatör değerleri o oranda artar.
Örneğin hesaplamasını yaptığım 8. derece bir düşük geçişli filtrede bulunan kondansatörler 1uF, dirençler ise 1.5Mohm idi. Ve kesim frekansı 80Hz'di.
Aynı frekansta bir 2. derece düşük geçişli filtre için daha düşük değerli kondansatör ve dirençler kullanılır.

Bu anlattıklarım karışık geldi ise alttaki linke girip daha az detaya sahip bir anlatım bulabilirsiniz. Yanlız ingilizcenizin olması gerekmektedir.
https://www.electronics-tutorials.ws/filter/filter_2.html

USTAM  aslına bakarsanız yapmak istediğim şu daha önceki yazımda belirttim yazdıklarınızı okuduktan sonra geniş olarak bir daha açıklamak istedim şimdi ben bir siteden bir tonkontrol devresi buldum ve bunu yaptım gayet te hoşuma gitti herseyden önemlisi preamp lilerdeki en büyük sorun olan (4558 li devrelerde ) uğultu sesi çok çok az ve çalışma voltajının 12v ta bağımlı olmaması 32v denedim çok güzel çalışıyor sorunsuz bende aklıma bu devreye üçüncü bir band ekleme fikri geldi yani sadece bass tiz değil bass-orta ve tiz olmak üzere 3 band yapmak istedim ( tabi bu konuda elektronik formulleri bilmediğim için kalkıp elimdeki diğer devrelerin pot bölümlerinden birini alarak uzun uğraşlar sonucu pbc bile çizdim fakat @taydin ustam devreyi smilasyonda incelediğinde yaptığımın başarısız olduğunu anlattı ) şimdi o yuzden sıfırdan yapmaya çalışıyorum fakat förmül bilmediğim içinde deneme yanılma ve burda ustanın yazdıklarını okuyarak kafamdaki fikirleri yönlendirmeye çalışıyorum

[Malicarpar]

@taydin @H_SerhatY  ustalarım rica etsem bir bakarmısınız sanırım bu sefer oldu gibi dün akşamdan beri daha uyumadım yeni bitirdim değişkenleri daha net anlamak ve görebilmek için 3 ayrı ac swep penceresi ile takip etmeye çalıştım tabi sizlerin incelemesi daha doğru bir bilgi olacaktır şimdiden teşekkürler

[taydin]

Devrede bas/orta/tiz iyi bir şekilde birbirinden ayrılmıyor. Örneğin sadece bas'ı sonuna kadar aç diğerlerini sonuna kadar kıs. Hala 1 KHz'deki sinyaller çıkışta mevcut.

Devre aşırı derecede karmaşık. Hangi komponentin ne işe yaradığı net değil. Her bir komponentin neden devrede olduğunu bilmen lazım, eğer bilmiyorsan da o komponentin devrede olmaması lazım.

Yapmak istediğin devrede şu bloklar olacak:

1) Tek transistörlü giriş yükselteci
2) bass LPF, orta BPF, tiz HPF
3) Filtre çıkışlarını toplayan tek transistörlü çıkış yükselteci.

Önce bu blokları ayrı ayrı, ve en minimal şekilde kur, simulasyonlarını yap, anla. Sonra da blokları birleştirip tümünün simulasyonunu yap.

[Malicarpar]

Devrede bas/orta/tiz iyi bir şekilde birbirinden ayrılmıyor. Örneğin sadece bas'ı sonuna kadar aç diğerlerini sonuna kadar kıs. Hala 1 KHz'deki sinyaller çıkışta mevcut.

Devre aşırı derecede karmaşık. Hangi komponentin ne işe yaradığı net değil. Her bir komponentin neden devrede olduğunu bilmen lazım, eğer bilmiyorsan da o komponentin devrede olmaması lazım.

Yapmak istediğin devrede şu bloklar olacak:

1) Tek transistörlü giriş yükselteci
2) bass LPF, orta BPF, tiz HPF
3) Filtre çıkışlarını toplayan tek transistörlü çıkış yükselteci.

Önce bu blokları ayrı ayrı, ve en minimal şekilde kur, simulasyonlarını yap, anla. Sonra da blokları birleştirip tümünün simulasyonunu yap.

ustam bu dediklerinizden pek birşey anlamadım zaten devreyi oluşturabilmek için önce elimdeki daha önce yapış oldugum bir devreyi yeniden çizdim sonra acsweep pencereleri ile potların hareketlerine baktım orda gördüğümn aynısını bu devre de olması için de 12 saatten fazla uğraştım ve en yakın bu sonuçları elde edebildim ben daha öncede dediğim gibi ben teknik olarak bir bilgim yok hesaplama yapmayı bilmiyorum o yuzden de bahsettiğiniz teknik terimler bana çok yabancı geliyor siz diyorsunuz ki bloklar oluşturun şimdi diyelim ki ben transistorli yükselteci yaptım ac swep penceresini açtığım zaman o pencerede ne okumalıyım hangi rakamları okumalıyım yani sinyali devreye girdiğimde transistor çıkışında ne tür bir sinyal okumalıyım ki ilerisini ona göre yapayım bu bir ikinci bir olay ac swep penceresinde sinyalin hareketi nasıl olmalı örneğin ben 10 tane çıkış yaptım her çıkışın sinyal hareketinin nasıl oldugunu anlamak için diyelim ki IN  girişinde ac swep de 0 dB de görünüyor ve  düz bir hareket izliyor OUT1 DE dekuplaj kondanstorunun çıkışında ise transistöre girmeden önce -16,5db den 0 Db ye yükselip düz olarak devam ediyor OUT2 VE OUT3 DE TRANASISTOR  çıkışında ise +10 Db +26 Db ye yükselip düz olarak devam ediyoır hangi kompenent sinyali nasıl değiştiriyor böyle izliyorum fakat ben şunu bilmiyorum hangi kompenentte kaç db de başlaması gerekiyor ve kaç db ye yükselmesi gerekiyor ve ya kaç khz de kaç db ye düşmesi gerekiyor bunları bilmiyorum ve sadece ac swep penceresindeki şekle bakıyorum eğer bass ve tiz potlarını 0 a alıp orta potu en yükseğe aldıgımda ac swep de şekil ters V şeklindeyse ben bunu olumlu olarak algiliyourm veya tam tersini yapıp bass ve tizi en tepeye alıp ortayı 0 a aldığımda eğer ac swep de V  yada M şekli alıyorsa o zaman da doğru olarak algılıyorum şimdi siz bana yeni terimler yazdınız da ben ne yapacağımı bilmiyorum ve sanırım yapamayacam bu devreyi günlerdir uğraşıyorum fakat olumlu bir sonuç elde edemedim

[gokrtl]

ustam bu dediklerinizden pek birşey anlamadım zaten devreyi oluşturabilmek için önce elimdeki daha önce yapış oldugum bir devreyi yeniden çizdim sonra acsweep pencereleri ile potların hareketlerine baktım orda gördüğümn aynısını bu devre de olması için de 12 saatten fazla uğraştım ve en yakın bu sonuçları elde edebildim ben daha öncede dediğim gibi ben teknik olarak bir bilgim yok hesaplama yapmayı bilmiyorum o yuzden de bahsettiğiniz teknik terimler bana çok yabancı geliyor siz diyorsunuz ki bloklar oluşturun şimdi diyelim ki ben transistorli yükselteci yaptım ac swep penceresini açtığım zaman o pencerede ne okumalıyım hangi rakamları okumalıyım yani sinyali devreye girdiğimde transistor çıkışında ne tür bir sinyal okumalıyım ki ilerisini ona göre yapayım bu bir ikinci bir olay ac swep penceresinde sinyalin hareketi nasıl olmalı örneğin ben 10 tane çıkış yaptım her çıkışın sinyal hareketinin nasıl oldugunu anlamak için diyelim ki IN  girişinde ac swep de 0 dB de görünüyor ve  düz bir hareket izliyor OUT1 DE dekuplaj kondanstorunun çıkışında ise transistöre girmeden önce -16,5db den 0 Db ye yükselip düz olarak devam ediyor OUT2 VE OUT3 DE TRANASISTOR  çıkışında ise +10 Db +26 Db ye yükselip düz olarak devam ediyoır hangi kompenent sinyali nasıl değiştiriyor böyle izliyorum fakat ben şunu bilmiyorum hangi kompenentte kaç db de başlaması gerekiyor ve kaç db ye yükselmesi gerekiyor ve ya kaç khz de kaç db ye düşmesi gerekiyor bunları bilmiyorum ve sadece ac swep penceresindeki şekle bakıyorum eğer bass ve tiz potlarını 0 a alıp orta potu en yükseğe aldıgımda ac swep de şekil ters V şeklindeyse ben bunu olumlu olarak algiliyourm veya tam tersini yapıp bass ve tizi en tepeye alıp ortayı 0 a aldığımda eğer ac swep de V  yada M şekli alıyorsa o zaman da doğru olarak algılıyorum şimdi siz bana yeni terimler yazdınız da ben ne yapacağımı bilmiyorum ve sanırım yapamayacam bu devreyi günlerdir uğraşıyorum fakat olumlu bir sonuç elde edemedim

Merhaba terimlerin çok yabancı gelmesi sizi yıldırmasın.
Bilmediğiniz terimleri döküman araştırarak öğrenmeye çalışın. Sadece taydin abinin cevap vermesini beklerseniz günlerce sürebilir. Kendinizi ne kadar zorlarsanız o kadar hızlı öğrenirsiniz.
Ben hiç bilgim yokken geçen kış hazır ampli devrelerini yapmayı öğrendim. Tek yaptığım elemanları lehimleyip elektrik vermekti. Sonradan şema ve baskı devre çizmeyi öğrendim. Şimdi hangi elemanın ne işe yaradığını öğrenmeye çalışıyorum.  Bu bir derya. Burada benden kat kat üstün ustalar var ve her zaman dedikleri "ben bu işin yüze 1'ini biliyorum ancak"
O yüzden sakın vazgeçmeyin. Şimdi farketmeseniz de kısa sürede ne kadar çok şey öğrendiğinizi fark edeceksiniz.
Ufak bir örnek daha; 100uf 35v low esr kondansatör bulucam diye letgodan son 1 haftadır bozuk teyp, vcd, dvd vs. arıyorum. Buluyorum 5-10 tl ye alıyorum. Bakıyorumki parça niyetine aldığım aletin problemini çözebiliyorum. Bu sefer de parçalamaya kıyamıyorum.

[Malicarpar]

Merhaba terimlerin çok yabancı gelmesi sizi yıldırmasın.
Bilmediğiniz terimleri döküman araştırarak öğrenmeye çalışın. Sadece taydin abinin cevap vermesini beklerseniz günlerce sürebilir. Kendinizi ne kadar zorlarsanız o kadar hızlı öğrenirsiniz.
Ben hiç bilgim yokken geçen kış hazır ampli devrelerini yapmayı öğrendim. Tek yaptığım elemanları lehimleyip elektrik vermekti. Sonradan şema ve baskı devre çizmeyi öğrendim. Şimdi hangi elemanın ne işe yaradığını öğrenmeye çalışıyorum.  Bu bir derya. Burada benden kat kat üstün ustalar var ve her zaman dedikleri "ben bu işin yüze 1'ini biliyorum ancak"
O yüzden sakın vazgeçmeyin. Şimdi farketmeseniz de kısa sürede ne kadar çok şey öğrendiğinizi fark edeceksiniz.
Ufak bir örnek daha; 100uf 35v low esr kondansatör bulucam diye letgodan son 1 haftadır bozuk teyp, vcd, dvd vs. arıyorum. Buluyorum 5-10 tl ye alıyorum. Bakıyorumki parça niyetine aldığım aletin problemini çözebiliyorum. Bu sefer de parçalamaya kıyamıyorum.

[gokrtl]

İnanın sizin kadar bile bilgim yok ton kontrolleri hakkında. Konuyu uzaktan takip ediyorum sadece. Sanırım taydin abinin demek istediği şu;
Devreyi 3'e böl. Bass - mid - tiz. İlk önce bass şemasını çiz. Çıkışından bass frekansını elde et. Sonra aynı şeyi mid ve tiz için de yap. Konunun özeti eleman değerleri ile oynayarak istenilen frekansı çıkıştan almak olmalı.
Ben olsam önce bu frekansların neler olduğunu netten bulur sonra taydin abiye şunu sorardım. "Hangi eleman neyi değiştiriyor?"
(Tabi konu hakkın da hiç fikrim olmadığından yanılıyor da olabilirim )  )

[taydin]

Eğer 24 saatlik bir çaba harcayıp ton kontrol devresini doğru bir şekilde tasarlayacak duruma gelmeyi bekliyorsan, çok yanlış bir beklenti içindesin. Ben seni temel konuları öğrenmeye teşvik ederken, sen herhalde bunu yapmak istemiyorsun. Bir çeşit sihirli değnek olsa da şu devreye dokunsa ve herşey çalışmaya başlasa diyorsun adeta. Öyle bir değnek yok. Bu işi öğrenmek için de 24 saatten çok çok fazla zamanını harcamayı göze alman lazım.

Başkasının hazırladığı devreyi alıp, devreyi meydana getiren blokların ve o blokları meydana getiren komponentlerin nasıl çalıştığını bilmeden, rastgele komponent değerleri değiştirip deneme yanılma ile sonuca gidemezsin. En son yaptığın komponent değerleri ile belki simulatörde doğru çalışır ama gerçek devre doğru çalışmayabilir.

Temel konulardan başlayıp daha karmaşık konulara ilerlemen lazım. Bunun için de büyük emek ve sabır gerekir.

[Malicarpar]

Eğer 24 saatlik bir çaba harcayıp ton kontrol devresini doğru bir şekilde tasarlayacak duruma gelmeyi bekliyorsan, çok yanlış bir beklenti içindesin. Ben seni temel konuları öğrenmeye teşvik ederken, sen herhalde bunu yapmak istemiyorsun. Bir çeşit sihirli değnek olsa da şu devreye dokunsa ve herşey çalışmaya başlasa diyorsun adeta. Öyle bir değnek yok. Bu işi öğrenmek için de 24 saatten çok çok fazla zamanını harcamayı göze alman lazım.

Başkasının hazırladığı devreyi alıp, devreyi meydana getiren blokların ve o blokları meydana getiren komponentlerin nasıl çalıştığını bilmeden, rastgele komponent değerleri değiştirip deneme yanılma ile sonuca gidemezsin. En son yaptığın komponent değerleri ile belki simulatörde doğru çalışır ama gerçek devre doğru çalışmayabilir.

Temel konulardan başlayıp daha karmaşık konulara ilerlemen lazım. Bunun için de büyük emek ve sabır gerekir.

Ustam iyi güzel diyorsun da ben sinyalleri nasıl okuyacam bilmiyorum mesela şimdi ben transistörle yükselteç kızmısı yaptım diyelim ki zaten hepi topu üç eleman var 100p 1m ohm ve 220ohm birde girişteki dekuplaj kondanstrü bu üç elemanla yükselteci kurdum diyelim transistor çıkışında benim kaç db frekans elde etmem gerekiyor bunu önce çözmem lazım ki diğerlerini ona göre işleyebileyim e şimdi tranasistor kısmında ne kadar kazanç elde edeceğimi bilemiyorum yada Bulamıyorken yükseltecin çıkışındaki sinyali neye göre işleyecem hangi frekansa göre yada kaç db oranlarına göre işleyecem örnek mesela transistör çıkışında 12 db olmalı sonraki filitrede bu kazanç pot ile -12db ile +12db arasında mı seyretmeli ve ikinci bir durum sinyal başlangıcı kaç dan başlamalı ac swep deki çizelge hangi değerlerde başlayıp ve hangi frekansa geldiğinde yükselerek yada alçalarak ilerlemeli işte bu değişkenleri bilmediğim için tekrar söylüyorum özür dilerim yapabildiğim ancak kompenent değerlerini değiştirerek tahmini olarak ilerlemek sizi bunalttıysam özür dilerim

[Malicarpar]

ben ac swep in bile ne oldugunu burda öğrendim ki hala da tam olarak nasıl işlediğini bilmiyorum sadece ekrana bakıyorum çizelgenin şekli pot haraketi ile değişiyormu ve nasıl bir şekil alıyor ona bakıyorum onun haricinde hiç birşey anlamıyorum

[taydin]

Beni bunaltmıyorsun, sadece sana yanlış metotla gittiğini anlatmaya çalışıyorum. Cevabını bildiğim bir sorun varsa da cevaplayacağım, ama sorduğun sorunun bir cevabı yok. Transistör çıkışı -12 dB ve +12 dB arasında veya başka değerler arasında olacak diye bir kural yok. Transistör kazancı 30 dB  olacak diye bir kural da yok. Devreyi 12V ile besleyeceksin diye bir kural da yok. Giriş transistörüne 100pF kondansatör olmalı diye bir kural da yok. Kaldır o kondansatörü ve kendin de gör, neredeyse hiçbirşey değişmeyecektir!

Çok basitten başlayıp karmaşığa doğru öğrenme metoduyla gitmezsen bir süre sonra bıkacaksın ve yazık olacak.

[Malicarpar]

Beni bunaltmıyorsun, sadece sana yanlış metotla gittiğini anlatmaya çalışıyorum. Cevabını bildiğim bir sorun varsa da cevaplayacağım, ama sorduğun sorunun bir cevabı yok. Transistör çıkışı -12 dB ve +12 dB arasında veya başka değerler arasında olacak diye bir kural yok. Transistör kazancı 30 dB  olacak diye bir kural da yok. Devreyi 12V ile besleyeceksin diye bir kural da yok. Giriş transistörüne 100pF kondansatör olmalı diye bir kural da yok. Kaldır o kondansatörü ve kendin de gör, neredeyse hiçbirşey değişmeyecektir!

Çok basitten başlayıp karmaşığa doğru öğrenme metoduyla gitmezsen bir süre sonra bıkacaksın ve yazık olacak.

değer kuralı yoksa o zaman frenası yada sinyali neye göre belirleyip işleyecem diyelim ki rc filitrenin mantığını yavaş yavaş anlamaya başladım e peki bu rc filitreyi yaparken neye göre işlemeliyim yada hangi kazanca göre rc filitrenin değerlerini belirlemeliyim

[Malicarpar]

Beni bunaltmıyorsun, sadece sana yanlış metotla gittiğini anlatmaya çalışıyorum. Cevabını bildiğim bir sorun varsa da cevaplayacağım, ama sorduğun sorunun bir cevabı yok. Transistör çıkışı -12 dB ve +12 dB arasında veya başka değerler arasında olacak diye bir kural yok. Transistör kazancı 30 dB  olacak diye bir kural da yok. Devreyi 12V ile besleyeceksin diye bir kural da yok. Giriş transistörüne 100pF kondansatör olmalı diye bir kural da yok. Kaldır o kondansatörü ve kendin de gör, neredeyse hiçbirşey değişmeyecektir!

Çok basitten başlayıp karmaşığa doğru öğrenme metoduyla gitmezsen bir süre sonra bıkacaksın ve yazık olacak.

şimdi ben öncelikle c945 transistörünün datasheet dosyasına baktım ve oradaki değerleri okudum diyorki 0.25w 4,5pf-6pf 180mhz sonuçlarını belirtiyor şimdi yükselteci yapalım bu değerlere göre beseleme voltajı da 50v ta kadar çıkabiliyor şimdi ses sinyalini collektor bacağından voltaj girişi de emirter bacağından görünüyor bu değerlerde ben kaç db kazanç elde etmeliyim ki yükselteç oluşsun

[Malicarpar]

ustam bu gunde sabahladım ve dediğin gibi her bir filitre için bir blok kurdum sonrada her blogu simule ettim tabi yapabildiğim kadarıyla sen daha iyisini bilirsen de bakarsan anlarsın zaten her bloğu iki direnç ıkı capasitor ile yaptım potlar sonda iken
low pass filitreyi 20 - 500 hz frekans aralıgına ayarladım (+25 0Db)
band pass fiilitreyi 230 - 7khz frekans aralığına ayarladım (0db +7.48Db)
high pass filitreyi 2khz ve üstü frekans aralığına ayarladım (0Db +16Db)
olarak sonuçlar aldım bunlar ayrı bloklar halinde bunları nasıl tek çıkış haline getirecem bir fikrim yok valla ustam adım hıdır elimden gelen budur anca BU kadar yapabildim

[Malicarpar]

@taydin ustam  bir önceki yorumumda üç ayrı blok olarak yaptıgım devreyi bu sefer tek blok olarak yaptım ve gördüğüm ve anlayabildiğim kadarıyla frekans değerleri uç ayrı blok olarak yaptığıma göre daha tutarlı sonuç verdi zaten üç blok olarak yaptıgımda üç blok da birbirinin aynısıydı sadece pot bağlantı yerderi değişiyordu bende bu sefer bloğıun birini alıp üç ayrı yerine pot koyarak tek çıkış haline getirdim tabi kompenent değerlerinde değişiklik yaptım ve bazı yerlere ek  kompenent ekledim bu şekilde ac swep de ölçüm yaptım sonuçlar ve frekans değerleri oldukça iyi gibi göründü bana son olarak senin de bir bakmanda fayda var diye düşünüp şemayı ekledim

[Malicarpar]

@taydin usta galiba bakacak zamanin yok ben pbc baskisini cizmeye bssladim bu sekilde

[taydin]

@taydin usta galiba bakacak zamanin yok ben pbc baskisini cizmeye bssladim bu sekilde

Merhaba, hakikaten zamanım olmadı bakmaya, ama AC sweep olayını herhalde anlamışsın, ve son devrede iyi sonuçlar almışsın.

[Malicarpar]

[/quote]

Merhaba, hakikaten zamanım olmadı bakmaya, ama AC sweep olayını herhalde anlamışsın, ve son devrede iyi sonuçlar almışsın.

Son ekledigim sema ile bir onceki farkli birbirinden tabi sonuclarida farkli db frekanslari da farklı

[Malicarpar]

Merhaba, hakikaten zamanım olmadı bakmaya, ama AC sweep olayını herhalde anlamışsın, ve son devrede iyi sonuçlar almışsın.

Ustam devreyi bir inceleme yapabildin mi benim yaptigim test ile senin yapman arasında tecrübe ve teknik bilgi farki oldugu icin senin de bir gozden geçirmede fayda var

[Malicarpar]

@taydin ustam

[taydin]

Devrenin son hali daha iyi çalışıyor ama halen geliştirilmeye muhtaç

Bir kere potansların hepsi aynı konumda ise (orta konum veya maksimum veya minimum). AC sweep mümkün mertebe düz olması lazım. Mesela 4 dB'den fazla bir değişim olmaması lazım. Kazanç değeri önemli değil, ama grafiğin mümkün olduğunca düz olması lazım.

Bir de tiz potansiyometresi sadece 20 KHz ve sonrası frekanslara etki ediyor. Pratikte bu devreyi kurarsan, tiz potansiyometresinin duyulabilir bir etkisi olmadığını göreceksin.

Senin öncelikle RC filtrelerin tasarımı bağımsız olarak yapıp çalıştırman lazım. bass için bir low pass, orta için bir band pass, tiz için de high pass filtre. Bunları tasarlayıp çalıştırdıktan sonra devrenin geri kalanı kolay. Bununla ilgili de internette senin araştırma yapıp ter dökmen daha uygun olur. Yoksa ben sana filtreleri tasarlayıp potans ve kapasitör değerlerinin verirsem bir anlamı olmaz. Tamam belki bu devreyi yapıp çalıştırırsın ama sonraki devrede gene başa dönersin.

[taydin]

Aşağıdaki devreyi bir incele. Burada en altta bir low pass filtre, ortada high pass filtre, üstte de band pass filtre var. Kesim frekansları low pass için 100 Hz, high pass için 5 KHz, bandpass için de 100 Hz - 5 KHz şeklinde. Tüm potlar açık iken 12 dB civarı zayıflatma var. Tüm potlar ortada iken 20 dB, Tüm potlar altta iken de 38 dB zayıflatma var.

Orta konum ile alt konum arasında 18 dB var, bu güzel. Ama üst konum ile orta konum arasında sadece 8 dB var, bu çok iyi değil. Filtre frekans sınırları ve giriş/çıkıştaki dirençler ile oynanarak belki biraz daha iyileştirme sağlanabilir, ama çok da fazla iyilıştirme beklememek lazım. Bunlar birinci derece RC filtreler, frekans tepkileri çok yayvandır. Eğer OPAMP kullanmaya karşı alerjin olmasaydı, opamp'ler ile çok daha keskin filtreler elde edilebilir

Şimdi bu tamamen pasif bir devre. Her zaman zayıflatma yapıyor. Bunu gerçek devrede kullanırken 20 dB lik bir yükselteç eklersen, potlar ortada iken bütün frekanslar aynen geçer, potların diğer konumunda ise ya zayıflatma, yada yükseltme elde edilir.

[attach type=image]10693[/attach]

[Malicarpar]

Eğer OPAMP kullanmaya karşı alerjin olmasaydı, opamp'ler ile çok daha keskin filtreler elde edilebilir
[attach type=image]10693[/attach]

Ustam yazdiklarini buyuk bir dikkatle okuyorken bir nokta gözüme çarptı benim opamp kullanmaya alerjim yok fakat bu zamana kadar beli 10 cesit ton kontrol devresi yaptim gerek yabanci sotelerden gerek turk sitelerinden fakat hic biri beni bu C945  li devre kadar memmun etmedi 4558 turu opamp entegreleri ile yaptigim devrelerde uğultu vinlama yani dib gürültü sesi oldukca rahatsiz edici oluyor ve şöyle bir durum var ben entegreli anfiler yapmiyorum sadece 2SC5200 2SA1943 transistorlerinden N kanal P kanal yada N+P kanal tumlesik olarak yapiyorum ve yaptigim anfiler son derece sade ek olarak herhangi bir bilesen içermiyor  ( ton kontrol , koruma devreleri vs. ) anfiyi normal calistiriyorum sesi gayet güzel ve hoş fakat herhangi bir ek devreye yani yukseltece  bagladigim an sesi bozuluyor bu zamana kadar o kadar devre ile denedim sadece bu 945 le yaptigim ton kontrol devresinde güzel ses aldim boyutu yaklasik olarak mono olarak 2.5×6.5cm sesi guzel oladugu kadar boyut olarak da cok küçük fakat sadece ses bas tiz olarak var bende madem iki band yapilabiliyor neden üç band yapilmasin dedim kendimce birde şöyle bir durum var ki diger opamp devreleri gibi 12v ta bagli degil bir cok anfi devresinde ek regülatör yapmaya gerek kalmiyor bu sebeble bu tr ye bu kadar taktim

[Malicarpar]

Devrenin son hali daha iyi çalışıyor ama halen geliştirilmeye muhtaç

Senin öncelikle RC filtrelerin tasarımı bağımsız olarak yapıp çalıştırman lazım. bass için bir low pass, orta için bir band pass, tiz için de high pass filtre. Bunları tasarlayıp çalıştırdıktan sonra devrenin geri kalanı kolay.

her bloğu iki direnç ıkı capasitor ile yaptım potlar sonda iken
low pass filitreyi 20 - 500 hz frekans aralıgına ayarladım (+25 0Db)
band pass fiilitreyi 230 - 7khz frekans aralığına ayarladım (0db +7.48Db)
high pass filitreyi 2khz ve üstü frekans aralığına ayarladım (0Db +16Db)
olarak sonuçlar aldım bunlar ayrı bloklar halinde bunları

Ustam dedigin gibi yaptim ve semayi yuklemistim zaten incelersin diye ve aldigim sonuclar ise yazdigim gibiydi kismet olursa bu devreyi bitirip çalıştırdığım zaman bir adim ileri seviyeye cikmak istiyorum bu sefer sizin tabirinizle ortalama
20-100hz low pass
100hz- 5khz band pass
5khz-20khz high pass
Olarak degil
16-60Hz low pass (sub bas)
60-250Hz low2 pass  (bas)
250Hz-2Khz low-band pass (alt ve orta)
2Khz-6Khz  band-high pass (orta ve ust

[Malicarpar]

Devrenin son hali daha iyi çalışıyor ama halen geliştirilmeye muhtaç

Senin öncelikle RC filtrelerin tasarımı bağımsız olarak yapıp çalıştırman lazım. bass için bir low pass, orta için bir band pass, tiz için de high pass filtre. Bunları tasarlayıp çalıştırdıktan sonra devrenin geri kalanı kolay.

her bloğu iki direnç ıkı capasitor ile yaptım potlar sonda iken
low pass filitreyi 20 - 500 hz frekans aralıgına ayarladım (+25 0Db)
band pass fiilitreyi 230 - 7khz frekans aralığına ayarladım (0db +7.48Db)
high pass filitreyi 2khz ve üstü frekans aralığına ayarladım (0Db +16Db)
olarak sonuçlar aldım bunlar ayrı bloklar halinde bunları

Ustam dedigin gibi yaptim ve semayi yuklemistim zaten incelersin diye ve aldigim sonuclar ise yazdigim gibiydi kismet olursa bu devreyi bitirip çalıştırdığım zaman bir adim ileri seviyeye cikmak istiyorum bu sefer sizin tabirinizle ortalama
20-100hz low pass
100hz- 5khz band pass
5khz-20khz high pass
Olarak degil
16-60Hz low+ pass (dib bas)
60-250Hz low pass (bas)
250Hz-2Khz low-band pass (alt ve orta)
2Khz-6Khz band-high pass (orta ve üst)
6Khz-20Khz high pass (üst)
Olmak üzere beş band li bir devre yapmak bir sonraki hedefim bu devrede belki tek transistorlu segil de her band icin ayri bir besleme yapabilirim yani 6 tane tr kullanabilirim simdi ilk firsatta yazsiklarindan yola cikarak transistorun kazanc segerlerine uygun filitreleri tekrar gozden geçireceğim ozellikle high pass icin sonrada potlarin farkini mumkun olduğunca esitlemeye calisacam orta ve ust arasinda ki db degeri ile orta ve alt arasinda ki db degerleri birbirine cok yakin olmasina gayret gosterecem ve tum potlar bir ayardayken db nin duz bir grafik cizelge de olmasina dikkat edecem trelanas olarak da 4 db yi gecmemeye dikkat edecem

[taydin]

Tamamdır. Zaten önemli olan işin temel mantığını anlamak, yoksa kulak testlerine göre bant aralıklarını değiştirmen gerekebilir.

[H_SerhatY]

Ustam dedigin gibi yaptim ve semayi yuklemistim zaten incelersin diye ve aldigim sonuclar ise yazdigim gibiydi kismet olursa bu devreyi bitirip çalıştırdığım zaman bir adim ileri seviyeye cikmak istiyorum bu sefer sizin tabirinizle ortalama
20-100hz low pass
100hz- 5khz band pass
5khz-20khz high pass
Olarak degil
16-60Hz low+ pass (dib bas)
60-250Hz low pass (bas)
250Hz-2Khz low-band pass (alt ve orta)
2Khz-6Khz band-high pass (orta ve üst)
6Khz-20Khz high pass (üst)
Olmak üzere beş band li bir devre yapmak bir sonraki hedefim bu devrede belki tek transistorlu segil de her band icin ayri bir besleme yapabilirim yani 6 tane tr kullanabilirim simdi ilk firsatta yazsiklarindan yola cikarak transistorun kazanc segerlerine uygun filitreleri tekrar gozden geçireceğim ozellikle high pass icin sonrada potlarin farkini mumkun olduğunca esitlemeye calisacam orta ve ust arasinda ki db degeri ile orta ve alt arasinda ki db degerleri birbirine cok yakin olmasina gayret gosterecem ve tum potlar bir ayardayken db nin duz bir grafik cizelge de olmasina dikkat edecem trelanas olarak da 4 db yi gecmemeye dikkat edecem

Aslında 5 band devreler var, ama transistörlü halini daha önce görmedim. İnşallah yaparsın, güzel bir şey olur da forumda bir kaynak olur.
Bir de benim fikrim, 5 band yerine 10 band daha güzel olur. Bir de çevirmeli değil de kaydırmalı(slide) potans ile yapılırsa mükemmel olur.

[Malicarpar]

Aslında 5 band devreler var, ama transistörlü halini daha önce görmedim. İnşallah yaparsın, güzel bir şey olur da forumda bir kaynak olur.
Bir de benim fikrim, 5 band yerine 10 band daha güzel olur. Bir de çevirmeli değil de kaydırmalı(slide) potans ile yapılırsa mükemmel olur.

Ustam su an elimdeki devreyi bitirmeye çalışıyorum bitirdiğim zaman ilk isim 5 bandosu olarak tekrar yapmak fakat maalesef ben teknik bilgi ile değil deneme yanılma ile yapıyorum yani hesaplama ve formüller kullanmıyorum çünkü o düzeyde bilgili değilim bir yerde bir devreyi gördüm şimdi bu devreyi geliştirmeye çalışıyorum deneme yanılma ile tabi @taydin ustanın da bilgileri ve fikirleri sayesinde oldukça yol katettim diyebilirim aslında elimdeki bir 10 bandosu lira devreyi şeması var teori de hatte uygulama olarak tarafından yaptım çalışıyor sadece 7ci portatif ve 4 çünkü portatif islevsellik yok gibi görünüyor devreyi tl74 le yapılmış iki adet tl74 ve birdenbire 4458 var bende şöyle birşey düşündüm bu devreyi ateş te yeniden çizip tl74 yerine her iki band için bir transistor koyarak yapmayı planlıyorum 5 band yaparken bile çok zorlanacağımi biliyorum önemli olan frekans kesimlerini tam olarak ayarlamak 5 band için kesim frekanslarını yazdım zaten okumuşsunuzdur 10 band içinse nasıl bir kesim frekansı yapacağımı henüz düşünmedim şimdi elimde ki bas orta ve tiz olmak üzere 3 band li devreyi teori de bitirip uygulama ya dokebilirsem daha sonra bunu burada paylaşacam

[taydin]

Ustam su an elimdeki devreyi bitirmeye çalışıyorum bitirdiğim zaman ilk isim 5 bandosu olarak tekrar yapmak fakat maalesef ben teknik bilgi ile değil deneme yanılma ile yapıyorum yani hesaplama ve formüller kullanmıyorum çünkü o düzeyde bilgili değilim bir yerde bir devreyi gördüm şimdi bu devreyi geliştirmeye çalışıyorum deneme yanılma ile tabi @taydin ustanın da bilgileri ve fikirleri sayesinde oldukça yol katettim diyebilirim aslında elimdeki bir 10 bandosu lira devreyi şeması var teori de hatte uygulama olarak tarafından yaptım çalışıyor sadece 7ci portatif ve 4 çünkü portatif islevsellik yok gibi görünüyor devreyi tl74 le yapılmış iki adet tl74 ve birdenbire 4458 var bende şöyle birşey düşündüm bu devreyi ateş te yeniden çizip tl74 yerine her iki band için bir transistor koyarak yapmayı planlıyorum 5 band yaparken bile çok zorlanacağımi biliyorum önemli olan frekans kesimlerini tam olarak ayarlamak 5 band için kesim frekanslarını yazdım zaten okumuşsunuzdur 10 band içinse nasıl bir kesim frekansı yapacağımı henüz düşünmedim şimdi elimde ki bas orta ve tiz olmak üzere 3 band li devreyi teori de bitirip uygulama ya dokebilirsem daha sonra bunu burada paylaşacam

Yine sen bilirsin ama önce 3 bantlı olanı yapsan da bir keyfini tatsan daha iyi olmaz mı? Sonradan gelecek 5 bant için iyi bir motivasyon da olurdu ..

[Malicarpar]

Yine sen bilirsin ama önce 3 bantlı olanı yapsan da bir keyfini tatsan daha iyi olmaz mı? Sonradan gelecek 5 bant için iyi bir motivasyon da olurdu ..

Tabiki ustam önce 3 band li yi bitirecek devreyi kurup onun keyfini çıkaracağım sonra burda paylaşacağim ondan sonra yine senin bilgilerin den faydalanarak 5 band için çalışmalara başlayacağım sonrasında 10 band yani adım adım tadını çıkara çıkara olacak hepsi amaç burda tadımlık bir mevzu değil doyumluk olması tatminkar olması   

[Malicarpar]

Yine sen bilirsin ama önce 3 bantlı olanı yapsan da bir keyfini tatsan daha iyi olmaz mı? Sonradan gelecek 5 bant için iyi bir motivasyon da olurdu ..

@taydin ustam her yapıyorum güzel kesim frekanslarını tam ayarlıyorum değişim db si ni 4 db ye kadar düşürüyorum fakat üçünü bir birine bağladığım zaman saçma sapan bir grafik çıkıyor ortaya her filitrenin  çıkışına bir direnç koyarak birbirine bağlamaya çalışıyorum yine olmuyor aslında sorun band pass filitrede low pass ve high pass filitre  birleştirsem bile çalışıyor band pass filitre tek olarak da çalışıyor fakat çıkışlar birleşince bozuluyor bir türlü anlamadım

[taydin]

Evet aynen öyle olur. Ben 3 band olarak tasarlarken de aynı sıkıntıları gördüm ve neticede ortaya çıkan tasarım da ideal seviyede olmadı tabi. O sorunu çözmek için filtre çıkışlarını bir buffer'dan geçirip buffer çıkışlarını toplamak lazım. Burada amaç, bir filtrenin diğer filtreyi etkilememesi. Buffer da, kazancı 1 olan bir yükselteç olarak düşünebilirsin. Buffer çıkışlarındaki sinyal, girişini etkileyemez.

3 bant için bile pasif ton kontrol bu kadar zor iken, sen bir de bunu 10 bant yapmaya kalkıyorsun Aslında yapılır, ama işte her filtrenin çıkışına bir buffer, ve buffer çıkışlarını toplayan bir yükselteçle olur.

[H_SerhatY]

@taydin
Hocam buffer sadece Op-Amp'larda oluyor diye biliyordum. Transistörlü örneği nasıl oluyor ki?

[Malicarpar]

Evet aynen öyle olur. Ben 3 band olarak tasarlarken de aynı sıkıntıları gördüm ve neticede ortaya çıkan tasarım da ideal seviyede olmadı tabi. O sorunu çözmek için filtre çıkışlarını bir buffer'dan geçirip buffer çıkışlarını toplamak lazım. Burada amaç, bir filtrenin diğer filtreyi etkilememesi. Buffer da, kazancı 1 olan bir yükselteç olarak düşünebilirsin. Buffer çıkışlarındaki sinyal, girişini etkileyemez.

3 bant için bile pasif ton kontrol bu kadar zor iken, sen bir de bunu 10 bant yapmaya kalkıyorsun Aslında yapılır, ama işte her filtrenin çıkışına bir buffer, ve buffer çıkışlarını toplayan bir yükselteçle olur.

ustam bufur nedir bilmiyorum lakin şimdi oldu sanırım potların dengedeki üst orta alt da kesim db si 2 db ile 5 db arasına kadar düştü grafik şeması tutarlı oldu sanırım şimdi tamam diyebilirim tabi senin incelemende de fayda var diye düşünüyorum ister şemayı yükliyeyim istersen resimler atayım

[Malicarpar]

fakat şidi yeni bir sorun çıktı devreyi önce pasif olarak tasarladım yükselteç olmadan devre istikrarlı olarak çalıştı fakat devrenin girişine transistörlü yükselteci ekleyinde bütün grafik düzeni alt üst oldu işte bilgisizliğin sonuçları

[H_SerhatY]

fakat şidi yeni bir sorun çıktı devreyi önce pasif olarak tasarladım yükselteç olmadan devre istikrarlı olarak çalıştı fakat devrenin girişine transistörlü yükselteci ekleyinde bütün grafik düzeni alt üst oldu işte bilgisizliğin sonuçları

Filtrelerin çıkışına bunlardan birer adet yap. Büyük ihtimalle düzelecektir

[Malicarpar]

Filtrelerin çıkışına bunlardan birer adet yap. Büyük ihtimalle düzelecektir

şuan devreyi biraz toparladım fakat tiz geçmiyor diğerleri tamam oldu tiz grafikte 10khz den sonra geçmiyor

[H_SerhatY]

şuan devreyi biraz toparladım fakat tiz geçmiyor diğerleri tamam oldu tiz grafikte 10khz den sonra geçmiyor

Devrenin fotoğrafını atabilir misin? Biraz inceleyelim.

[Malicarpar]

ares 8.7 versiyon kullanıyorum şemayı atayım istersen @H_SerhatY  ustam

[H_SerhatY]

ares 8.7 versiyon kullanıyorum şemayı atayım istersen @H_SerhatY  ustam

Bende eski sürüm var, açamam. Onun yerine ekran görüntüsü atsan daha iyi olur.
Ayrıca bana usta deme, ben sadece evinde basit denemeler yapan bir öğrenciyim

[Malicarpar]

@H_SerhatY  buyur bir incele bakalım

[H_SerhatY]

@Malicarpar
Yapılması Gerekenler:
1- Kırmızı kutu içindeki dirençleri kaldır.

2- Potları kaldır ve filtreleri doğrudan bağla.
3- Her bir band için bunu kur.

4- Çıkışları birbirine bağla, sonucu izle.
Bir sorun oluşursa gerisini @taydin ustama bırakıyorum

[Malicarpar]

@Malicarpar
Yapılması Gerekenler:
1- Kırmızı kutu içindeki dirençleri kaldır.

2- Potları kaldır ve filtreleri doğrudan bağla.
3- Her bir band için bunu kur.

4- Çıkışları birbirine bağla, sonucu izle.
Bir sorun oluşursa gerisini @taydin ustama bırakıyorum

HİÇ BİR fark oluşturmadı

[gokrtl]

Ben çok anlamam ama şemaya bakınca şunu gördüm.
Potlardan çıkışta,
Bass bölümün de r4 direnç ile toprağa gitmişsin,
Mid bölümün de r10 ve c8 ile toprağa gitmişsin,
Tiz bölümün de neden toprağa giden bir bölüm yok?

Yani şemaya bakıp mantık kurmaya çalıştım. Yoksa bildiğimden değil. 

[gokrtl]

Ayrıca şemaya bakıyorum bass, mid ve tiz şemalarının üçü de farklı çizilmiş. Birin de önce direnç sonra kondansatör, diğerin de önce kondansatör sonra direnç, üçüncüsü daha da farklı.
Ben olsam önce birini çizer sonra kopyalayıp diğer ikisini aynen oluştururdum. Daha sonra tek yapmam gereken eleman değerleri ile oynayıp çıkıştaki frekansı bulmak olurdu.

[H_SerhatY]

Ayrıca şemaya bakıyorum bass, mid ve tiz şemalarının üçü de farklı çizilmiş. Birin de önce direnç sonra kondansatör, diğerin de önce kondansatör sonra direnç, üçüncüsü daha da farklı.
Ben olsam önce birini çizer sonra kopyalayıp diğer ikisini aynen oluştururdum. Daha sonra tek yapmam gereken eleman değerleri ile oynayıp çıkıştaki frekansı bulmak olurdu.

Low-Pass ve High-Pass filtreleri bir araştırsan sebebini bulursun

[gokrtl]

Low-Pass ve High-Pass filtreleri bir araştırsan sebebini bulursun

Aslında konuya müdahil olunca heveslenmedim değil ama daha lm1875'i bitiremedim. Yarın yükseltme vidaları gelecek montaja girişicem. Bir de evde ağır misafir var yatılı. Oda da vakit geçiremiyorum. Kaç gündür havyayı lehimi salona taşıdım dayımın yanın da takılıyorum. Yetmezmiş gibi bide yamyam ustadan kötek yedik ) şu işleri bitireyim ton kontrol olayına da el atayım bari. Bilmek lazım onu da.

[H_SerhatY]

Aslında konuya müdahil olunca heveslenmedim değil ama daha lm1875'i bitiremedim. Yarın yükseltme vidaları gelecek montaja girişicem. Bir de evde ağır misafir var yatılı. Oda da vakit geçiremiyorum. Kaç gündür havyayı lehimi salona taşıdım dayımın yanın da takılıyorum. Yetmezmiş gibi bide yamyam ustadan kötek yedik ) şu işleri bitireyim ton kontrol olayına da el atayım bari. Bilmek lazım onu da.

Bence ona kötek deme. Çünkü Onursal hocamız bizlere bir şeyler öğretebilmek amacı ile uğraşıyor.
Ha, kendisi bir yamyam olduğundan dolayı ara sıra dövebiliyor, orası ayrı bir mevzu

[Mr_YAMYAM]

Benim köteklediğim kişiler hakkımda ne düşünüyor acaba ?
@memleket
@Kazasker
@Mustafa281
ve diğer arkadaşlar.
Atalarımız seven kişinin vurduğu yerde GÜL BİTER (gül yetişir) demişler.
Ben gül yetiştirmiyorum ama iyi bir cihaz yapabilmeyi öğretmeye çalışıyorum.
Bir kişi bile öğrense milletimiz için bir kazançtır.

NOT:
@taydin  hocamızın da kötek konusunda hakkı yenmez. O da iyi bir yamyam olup, sizi döverse asla küsmeyiniz.
Forumlarda Taydın hoca gibi 5 kişi olsa, o forum en kaliteli forum olacaktır.