pcbway

TDA2005 Entegresi hakkında.

Başlatan gokrtl, 10 Aralık 2018, 13:55:48

gokrtl

Merhaba. İlk elektroniğe başladığım zamanlar (yani geçen sene) Tda2005 entegresinden stereo amfi yapmak istemiştim. Bu entegrenin datasında 10+10w yazmasına rağmen datasındaki şemayı 3-4 kez yapıp sağlıklı ses alamadım. Köprü yapınca çok iyi ses vermesine rağmen stereo yapınca sapıtıyordu. Nette de günlerce aramama rağmen bu entegre ile yapılmış stereo bir sistem bulamadım. O gün bu gündür merak içindeyim. Acaba ben mi beceremedim yoksa bu entegre sadece köprü amaçlı mı üretilmiş?

taydin

Datasheet'ina bakınca, bunun hem köprü modda hem de normal modda çalıştırılabildiği görülüyor. Köprü modda mono oluyor tabiki.

Datasheet'teki devrelerden birisini kurdunuz ve çalışmadı mı? Eğer öyle ise, devrenin bir resmini, devre nasıl besleniyor, hoparlör empedansı nedir, genel olarak tüm sistem hakkında bilgi yazın.
Elektrik sayacı döndürücüsü ...

gokrtl

10 Aralık 2018, 18:55:13 #2 Son düzenlenme: 10 Aralık 2018, 18:57:12 gokrtl
14v dc ile besliyorum. Frekans, Hz filan ölçmeyi bilmiyorum henüz. Multimetrem yetmediği için öğrenemedim. Zamanında çok uğraşıp bu tek kanaldan gelen sesi çözememiştim. Sonra sıkılıp bıraktım.

Hoparlör, kablo, besleme, entegre gibi bir çok elemanı alternatifleriyle deneyip bir sonuca ulaşamadım. İşin ilginci bu entegre ile nette stereo devre paylaşan kimseyi bulamadım.
Alta youtube videosu da ekliyorum...
Eksik lehim olan yerde pot vardı. belki ondandır diye söküp direk bağlamıştım.





https://youtu.be/fLniucXmjys

H_SerhatY

@gokrtl
Benim düşüncem bridge uygulamasından 2 adet yapılması, ve stereo olarak 2x20W güçte çalıştırılması.

Ama öncelikle bir adet 15VAC 100W transformatör temin etmeli, buna uygun bir besleme devresi yapılmalı, ve sonrasında LM338 voltaj regülatörü ile 15VDC'ye düşürülmeli. Sonrasında amplinin PCB çizimleri yapılmalı, ve bu şekilde çalıştırılmalı.

taydin

Devrede problem bulurken belli bir metot takip etmek gerekiyor.

Yapılacak ilk iş göz kontrolü. Devredeki lehimleri kontrol edin, soğuk lehim vs olmasın. Tüm komponentlerin bacaklarını kontrol edin, kopan falan olmasın. Büyük soğutucu entegreyi kasar, belki pin kopmuş olabilir.

İkinci adım, devreye hoparlör bağlamadan, hem + voltajdan hem de - voltajdan ne kadar akım çekiyor kontrol edin. Az akım çekiyor olmalı.

Üçüncü adım, temiz bir şekilde çalıştığı kesin olarak bilinen bir hoparlörü, amfinin SADECE SAĞ çıkışına bağlayın ve sağ girişe sinyal verin. Sağ kanal doğru çalışıyorsa, sonra hoparlörü SADECE SOL çıkışa bağlayın ve sol girişe sinyal verin.

Devreyi en basit, en minimal şekilde çalıştırıp, sorun olmadıkça ilave blokları devreye almak lazım.
Elektrik sayacı döndürücüsü ...

taydin

10 Aralık 2018, 20:18:19 #5 Son düzenlenme: 10 Aralık 2018, 20:19:38 taydin
Bir başka problem kaynağı, kullandığınız lehim pastası olabilir. Pastayı izopropil alkol, veya o yoksa selülozik tiner ile iyice temizleyin. Kartın her iki yüzünü de temizleyin. Klemenslere dikkat edin ama, selülozik tiner onları eritebilir.

Tiner'e dikkat edin, yanlışlıkla sentetik tiner kullanırsanız artık o devre çöp olur.  :o
Elektrik sayacı döndürücüsü ...

gokrtl

Bu devreyi yeniden çizip denemeye karar verdim. İlk yaptığımda çok fazla acemiydim. Pcb nin hali gerçekten içler acısı.
Şuan biraz daha bir şeyleri kavramış durumdayım. Kaliteli baskı da yapabiliyorum. Tekrar yapıp burada paylaşıcam.

gokrtl

10 Aralık 2018, 22:59:45 #7 Son düzenlenme: 10 Aralık 2018, 23:04:43 gokrtl
Çizimi Bitti :)

Elemanları kopyala yapıştır yapınca bazılarını düzeltmemişim. Bu şemadan bakıp yapmayın sakın :D
Çalışırsa sağlamını paylaşıcam.


taydin

Birkaç öneri:

1) Hoparlör çıkış terminalleri sıralı klemens yerine şöyle ikili konnektör yapın:



Her hoparlör için ayrı ayrı ikili konnektör olsun ve bunlar TDA2005 çıkış bacağına mümkün olduğunca yakın olsun ve bakır yol da geniş olsun.

2) Şase hattını daha geniş yapın, çünkü oradan her iki hoparlörün akımı geçecek. Hoparlörler için ne kadar genişlikte bakır kullanıldıysa, şase için iki misli olsun.
Elektrik sayacı döndürücüsü ...

memleket

C7 yi biraz daha aşağı al bence, C5 ile simetri olur.

gokrtl

11 Aralık 2018, 09:03:59 #10 Son düzenlenme: 11 Aralık 2018, 09:05:51 gokrtl

Alıntı yapılan: taydin - 11 Aralık 2018, 01:08:48Birkaç öneri:

1) Hoparlör çıkış terminalleri sıralı klemens yerine şöyle ikili konnektör yapın:



Her hoparlör için ayrı ayrı ikili konnektör olsun ve bunlar TDA2005 çıkış bacağına mümkün olduğunca yakın olsun ve bakır yol da geniş olsun.

2) Şase hattını daha geniş yapın, çünkü oradan her iki hoparlörün akımı geçecek. Hoparlörler için ne kadar genişlikte bakır kullanıldıysa, şase için iki misli olsun.

Resimden tam belli olmuyor hocam. Sinyal yolları dışında kalan bütün boş alanlar komple şase.
Bacaklar konusunda tavsiyelerinize uyacağım

gokrtl


taydin

11 Aralık 2018, 13:22:28 #12 Son düzenlenme: 11 Aralık 2018, 13:23:03 taydin
PCB güzel görünüyor. Olaya belli bir estetik anlayışıyla yaklaştığınız belli oluyor, bu da işinizi severek yaptığınızı gösteriyor :)

Hoparlör çıkış konnektörlerini aslında daha da yaklaştırabilirsiniz entegreye. Bir de, yüksek akım taşımayan yolları ince yapabilirsiniz. Böylece bunların da mümkün mertebe entegreye yaklaştırmış olursunuz ve parazit konusunda çok faydası olur. Üstelin ince yol kullanınca PCB de küçülür ve alttan üste atlama kullanmadan direkt kondansatörlerin bacak arasından yol da geçirebilirsiniz.
Elektrik sayacı döndürücüsü ...

gokrtl

Alıntı yapılan: taydin - 11 Aralık 2018, 13:22:28PCB güzel görünüyor. Olaya belli bir estetik anlayışıyla yaklaştığınız belli oluyor, bu da işinizi severek yaptığınızı gösteriyor :)

Hoparlör çıkış konnektörlerini aslında daha da yaklaştırabilirsiniz entegreye. Bir de, yüksek akım taşımayan yolları ince yapabilirsiniz. Böylece bunların da mümkün mertebe entegreye yaklaştırmış olursunuz ve parazit konusunda çok faydası olur. Üstelin ince yol kullanınca PCB de küçülür ve alttan üste atlama kullanmadan direkt kondansatörlerin bacak arasından yol da geçirebilirsiniz.

İşte ben daha hangi yollar yüksek akım taşımıyor, hangisinden nekadar ne geçiyor bilemiyorum. O kadar ilerletemedim daha. Bilsem dediğiniz şekilde çizimler yapıcam aslında

taydin

11 Aralık 2018, 14:42:31 #14 Son düzenlenme: 11 Aralık 2018, 14:45:01 taydin
Ben olsam şöyle bir yerleştirme yapardım (aynısını yapmak şart değil, mantığını anlamak önemli):

2200uF'ları entegrenin sağına soluna simetrik olarak yerleştir. Ama soğutucuya da çok yakın olmasın. Hoparlör konnektörleri de gene simetrik olarak entegrenin sağında solunda olsun. Buradaki amaç, her iki kanalın PCB yol uzunluklarının aynı olması, stereo sağ/sol devrelerin tam olarak eşdeğer olması.

Yüksek akım taşıyan yollar sadece entegrenin 6, 8, 9, 10 numaralı ayakları. 35 mikrometre bakır kalınlığı için, bunları en az 3 mm yaparsan, şaseyi de bunun iki katı yaparsan, geçecek akımlar için iyi bir düşük direnç elde edersin. Bu yolların dışındaki her yol ince olabilir. Tabi mikroskop ile ancak görülecek incelikte değil de, makul bir incelikte diyelim.

Şimdi çıkış devresinde maksimum simetri amaçladık, çünkü devrenin elektriksel olarak tıpatıp aynı olması, o akım seviyelerinde önemli. Ama giriş devresinde tam tersi, mümkün mertebe simetrik OLMAMASI için çalışmamız gerekiyor. Özellikle sinyal giriş hatları, kesinlikle birbirlerine paralel olarak ilerlememeli. Yakın geçmeleri gerekiryorsa, birbirine DIK olarak geçmeli. Bunun da amacı, sağ/sol devresi arasında sinyal sızıntısı olmasını engellemek (Crosstalk).

Bunun dışında, giriş devresi ile çıkış devresi arasında olabildiğince fazla mesafe olsun! Bunun da amacı, çıkıştaki yollardan geçen yüksek akımların manyetik kuplaj ile giriş devresini etkilememesi. Burada da gene aklıselim kullanmak lazım, sırf mesafeyi büyüteceğim diye tepsi gibi bir PCB de olmaz  :D Ama arada 1 cm bir boş alan olursa da faydası olur.

Belki bu derece detay, TDA2005 performansında bir entegre için abartı olabilir, ama bu alışkanlığı edinmekte de fayda var!
Elektrik sayacı döndürücüsü ...

gokrtl

12 Aralık 2018, 20:00:52 #15 Son düzenlenme: 12 Aralık 2018, 21:01:23 gokrtl
Alıntı yapılan: taydin - 11 Aralık 2018, 14:42:31Ben olsam şöyle bir yerleştirme yapardım (aynısını yapmak şart değil, mantığını anlamak önemli):

2200uF'ları entegrenin sağına soluna simetrik olarak yerleştir. Ama soğutucuya da çok yakın olmasın. Hoparlör konnektörleri de gene simetrik olarak entegrenin sağında solunda olsun. Buradaki amaç, her iki kanalın PCB yol uzunluklarının aynı olması, stereo sağ/sol devrelerin tam olarak eşdeğer olması.

Yüksek akım taşıyan yollar sadece entegrenin 6, 8, 9, 10 numaralı ayakları. 35 mikrometre bakır kalınlığı için, bunları en az 3 mm yaparsan, şaseyi de bunun iki katı yaparsan, geçecek akımlar için iyi bir düşük direnç elde edersin. Bu yolların dışındaki her yol ince olabilir. Tabi mikroskop ile ancak görülecek incelikte değil de, makul bir incelikte diyelim.

Şimdi çıkış devresinde maksimum simetri amaçladık, çünkü devrenin elektriksel olarak tıpatıp aynı olması, o akım seviyelerinde önemli. Ama giriş devresinde tam tersi, mümkün mertebe simetrik OLMAMASI için çalışmamız gerekiyor. Özellikle sinyal giriş hatları, kesinlikle birbirlerine paralel olarak ilerlememeli. Yakın geçmeleri gerekiryorsa, birbirine DIK olarak geçmeli. Bunun da amacı, sağ/sol devresi arasında sinyal sızıntısı olmasını engellemek (Crosstalk).

Bunun dışında, giriş devresi ile çıkış devresi arasında olabildiğince fazla mesafe olsun! Bunun da amacı, çıkıştaki yollardan geçen yüksek akımların manyetik kuplaj ile giriş devresini etkilememesi. Burada da gene aklıselim kullanmak lazım, sırf mesafeyi büyüteceğim diye tepsi gibi bir PCB de olmaz  :D Ama arada 1 cm bir boş alan olursa da faydası olur.

Belki bu derece detay, TDA2005 performansında bir entegre için abartı olabilir, ama bu alışkanlığı edinmekte de fayda var!

@taydin  ustam tavsiyelerine uyarak çizmeye çalıştım.
Şuan gördüğüm tek sıkıntı 6 numaralı bacağın kendisi direk şaseye kalınca bağlı ancak ona giden şase yolu 3 ile 5. bacak arasından çok ince bir şekilde geçiyor. Eğer Soğutucuyu kalın bir bakır tel ile şaseye bağlarsak sorun kalmaz diye düşünüyorum. Çünkü Entegrenin 6.bacağı direk sırtına bağlı. Bu şekilde olur derseniz basıcam pcb ye?
İkinci bir sorum; Hoparlörlerin kasasından şaseye bağlantı yapmak gerekiyor mu?


memleket

C3 ün – ucundan J2 nin + ucuna kadar olan yolda kalın olmalı. Aynı şekilde diğer çıkışta aynı olmalı. C6–J5 arası...

gokrtl

Alıntı yapılan: memleket - 12 Aralık 2018, 20:22:44C3 ün – ucundan J2 nin + ucuna kadar olan yolda kalın olmalı. Aynı şekilde diğer çıkışta aynı olmalı. C6–J5 arası...
O iş tamam  ;D

memleket

Alıntı yapılan: gokrtl - 12 Aralık 2018, 21:01:47O iş tamam  ;D
Bakır kapladığın menüde Allow Nesting i seçersen sağ üst köşedeki boş alanıda bakırla kaplamış olursun... (C10 un olduğu bölge)

gokrtl

Alıntı yapılan: memleket - 12 Aralık 2018, 21:09:53Bakır kapladığın menüde Allow Nesting i seçersen sağ üst köşedeki boş alanıda bakırla kaplamış olursun... (C10 un olduğu bölge)
Allow Nesting Seçili Olduğu Halde Böyle.

taydin

Sanırım tam olarak ifade edememişim bu yüksek akım ve düşük akım devrelerinin birbirinden ayrılmasını ...

Şu anda yaptığın şekliyle, parazit kapmaya müsait olan giriş sinyali, iki tane yüksek akım hattının TAM ortasında yer alıyor. Ha, belki parazit kapmaz, veya kapacağı parazit duyulamayacak seviyededir, ama prensip olarak bunlara dikkat ederek tasarım yapmak lazım.

Giriş devresinin sağında hoparlör çıkış hatları var. Giriş devresinin solunda da beslemeden gelen hat var. Bunların ikisi de yüksek akım taşıyor olacak.

Söyle ifade etmeye çalışayım: J5, direkt olarak entegrenin sağında olsun, minimum mesafede. C8 de hemen J5'in önünde. Aynı şekilde J2, direkt olarak entegrenin solunda, C7 de hemen onun önünde. Burası yüksek akım grubu.

Giriş sinyali devresini de entegreden biraz aşağıda, birbirine olabildiğince yakın, ama sinyal hatları paralel gitmeyecek şekilde.

Besleme konnektörü de gene yukarıda yüksek akım grubunun içinde bir yerde olsun. Bu şekilde yüksek akım ve alçak akım bölümleri net bir şekilde birbirinden ayrı ve etkileşim minimum olur.
Elektrik sayacı döndürücüsü ...

gokrtl

Alıntı yapılan: taydin - 13 Aralık 2018, 02:42:58Sanırım tam olarak ifade edememişim bu yüksek akım ve düşük akım devrelerinin birbirinden ayrılmasını ...

Şu anda yaptığın şekliyle, parazit kapmaya müsait olan giriş sinyali, iki tane yüksek akım hattının TAM ortasında yer alıyor. Ha, belki parazit kapmaz, veya kapacağı parazit duyulamayacak seviyededir, ama prensip olarak bunlara dikkat ederek tasarım yapmak lazım.

Giriş devresinin sağında hoparlör çıkış hatları var. Giriş devresinin solunda da beslemeden gelen hat var. Bunların ikisi de yüksek akım taşıyor olacak.

Söyle ifade etmeye çalışayım: J5, direkt olarak entegrenin sağında olsun, minimum mesafede. C8 de hemen J5'in önünde. Aynı şekilde J2, direkt olarak entegrenin solunda, C7 de hemen onun önünde. Burası yüksek akım grubu.

Giriş sinyali devresini de entegreden biraz aşağıda, birbirine olabildiğince yakın, ama sinyal hatları paralel gitmeyecek şekilde.

Besleme konnektörü de gene yukarıda yüksek akım grubunun içinde bir yerde olsun. Bu şekilde yüksek akım ve alçak akım bölümleri net bir şekilde birbirinden ayrı ve etkileşim minimum olur.

Hocam adamlar entegreyi öyle bir yapmışki elemanları oynattıkça yol çizimi zorlaşıyor. O yüzden sıkıntı çekiyorum. Basabilsem çift-taraflı çizecem

gokrtl

@taydin ustam Umarım bu sefer doğru anlamışımdır. Yalnız power jack'ı ortaya almak zorunda kaldım.
    Sinyal girişleri yine birbirine paralel ama çok uzaktan geçiyorlar. 6. Bacak yine soğutucu ile dışarıdan GND'ye bağlanacak ve son olarak sinyal yolları biraz ince oldu gibi. Dizayn da mutabık kalırsak bacakları kalınlaştırma yolunu arıcam?


taydin

Bu çok daha iyi görünüyor. Mantığını anlamışsın. Mesafe uzak olduktan sonra giriş devresinin simetrik olması bir sorun teşkil etmez, önemli olan sinyal hatlarının etkileşmemesi.

Şemada görülmese de, besleme hattına 220 uF lik bir elektrolitik kondansatör atsan faydası olur.
Elektrik sayacı döndürücüsü ...

gokrtl

Alıntı yapılan: taydin - 13 Aralık 2018, 12:03:04Bu çok daha iyi görünüyor. Mantığını anlamışsın. Mesafe uzak olduktan sonra giriş devresinin simetrik olması bir sorun teşkil etmez, önemli olan sinyal hatlarının etkileşmemesi.

Şemada görülmese de, besleme hattına 220 uF lik bir elektrolitik kondansatör atsan faydası olur.

100nf dan sonra 9 ile toprak arasına koyayım mı?

taydin

Alıntı yapılan: gokrtl - 13 Aralık 2018, 12:28:39100nf dan sonra 9 ile toprak arasına koyayım mı?

100nF ve 220uF birbirine paralel olacak ve tda2005'in besleme girişine olabildiğince yakın olsun
Elektrik sayacı döndürücüsü ...

gokrtl

Bu gün tda2005'in baskı devresini çıkarıcam. Yarında bir aksilik olmazsa test videosunu paylaşırım.
Arada sormak istediğim bir şey var. Uzun zamandır piyasada 15-20tl ye satılan ölçü aletinden kullanıyordum.
Artık bir tane biraz daha kapsamlı bir şey almayı düşünüyorum. Biraz bakındım Unit 139C iyi gibi geldi. Bütçeye de uygun. Ancak siz işi bilenlerin önerilerini de göz ardı etmek istemem. Şöyle sinyaldir, frekanstır, hertz dir gibi kavramları ölçebileceğim bir alet istiyorum. Genelde amfi ve smps devreleri öğrenmeye çalışıyorum...


taydin

UNI-T nin 139C si zaten alınabilecek en asgari ölçü aletlerinden birisidir. Yani iyi birşey almış olmuyorsun, minimum alınması gerekeni almış oluyorsun. Hassasiyeti ve doğruluğu çok iyi olmayacaktır, çok yavaş ölçüm yapacaktır. Beton zemine düşürdüğün zaman da sağ çıkamayabilir.

Sinyal frekans gibi şeylerin ölçümü için ölçü aleti değil bir osiloskop bakman lazım. Eğer bütçe uygun değilse, alınması gereken en minimum cihaz da 2 kanallı Hantek 6022BE. Birçok limitasyonu olsa da bununla osiloskop mantığını öğrenebilirsin.

Eğer hızlı öğreniyorsan, bu aletler kısa zaman içinde artık sana hizmet etmemeye başlayacak ve daha iyilerini isteyeceksin. Bütçe kesinlikle fazlasına müsait değilse bunları değerlendir. Ama anne/baba'dan destek veya başka sponsorluk ihtimalleri varsa, bunları hiç alma. En ucuz Fluke multimetre ve osiloskop olarak da Rigol DS1054Z al.
Elektrik sayacı döndürücüsü ...

gokrtl

Alıntı yapılan: taydin - 14 Aralık 2018, 13:23:24UNI-T nin 139C si zaten alınabilecek en asgari ölçü aletlerinden birisidir. Yani iyi birşey almış olmuyorsun, minimum alınması gerekeni almış oluyorsun. Hassasiyeti ve doğruluğu çok iyi olmayacaktır, çok yavaş ölçüm yapacaktır. Beton zemine düşürdüğün zaman da sağ çıkamayabilir.

Sinyal frekans gibi şeylerin ölçümü için ölçü aleti değil bir osiloskop bakman lazım. Eğer bütçe uygun değilse, alınması gereken en minimum cihaz da 2 kanallı Hantek 6022BE. Birçok limitasyonu olsa da bununla osiloskop mantığını öğrenebilirsin.

Eğer hızlı öğreniyorsan, bu aletler kısa zaman içinde artık sana hizmet etmemeye başlayacak ve daha iyilerini isteyeceksin. Bütçe kesinlikle fazlasına müsait değilse bunları değerlendir. Ama anne/baba'dan destek veya başka sponsorluk ihtimalleri varsa, bunları hiç alma. En ucuz Fluke multimetre ve osiloskop olarak da Rigol DS1054Z al.

Abi rigol zor ihtimal. Hantek alabilirim.
Unit 139c ye alternatif Fluke modeli söyleyebilir misin?
Öncelik multimetre. 15tl lik aletten kurtulmak istiyorum.

taydin

Fluke ile UNI-T tamamen ayrı kategoride yer alan aletler, birbirine alternatifleri yok. Birisini güvenerek kullanırsın, yerden yere atsan da birşey olmaz, ve datasheet'te söylenen bütün özelliklerini de garantiler. Ama en ucuz Fluke 15 serisi ve 900 TL gibi fiyat var.

Bu durumda gene 139C ile idare edeceksin gibi duruyor. Veya UNI-T nin 61E modelini düşünebilirsin, biraz daha pahalı, ama çözünürlük ve doğruluk daha iyi. Mümkünse görerek al, ölçme hızına bak. Bazı Çin malı aletler birkaç saniyede bir ölçüm sonucu yazıyor ekrana, adamı kahrediyor. Saniyede birkaç tane ölçüm yapabilen birşey al.
Elektrik sayacı döndürücüsü ...

taydin

Bir de ölçü aletleri için reklamı yapılan bir sürü ıvır zıvır özellik var, yok duty cycle, frekans, transistör ölçümü, falan filan. Hatta bazı aletler kare dalga bile üretiyor  :)) Bunlar için ölçü aleti alınmaz. AC/DC Voltaj, Akım, Direnç, diyot ölçümü, temas testi olsun yeter. Kapasite ve sıcaklık da ölçüyorsa ne ala, ama ölçmese de olur. En önemlisi ölçü aletine güvenmektir.
Elektrik sayacı döndürücüsü ...

memleket

Ben bundan kullanıyorum. İşimi fazlasıyla görüyor. TT-Technic VC 88E

gokrtl

SMPS devresi ile uğraşırken bunu asitin içinde unuttum. Biraz fazla eridi ama çöp olmadı.

Mr_YAMYAM

Benim AVO metrem BECKMAN INDUSTRIAL DM27XL
[attach type=image]10320[/attach]
Yıllar önce oldukça pahalı sayılabilecek bir ücretle almış olmama rağmen hala bana tahammül ediyor.

cevat1

15 Aralık 2018, 20:37:46 #34 Son düzenlenme: 15 Aralık 2018, 21:17:28 cevat1
Alıntı yapılan: taydin - 14 Aralık 2018, 14:34:52Bir de ölçü aletleri için reklamı yapılan bir sürü ıvır zıvır özellik var, yok duty cycle, frekans, transistör ölçümü, falan filan. Hatta bazı aletler kare dalga bile üretiyor  :)) Bunlar için ölçü aleti alınmaz. AC/DC Voltaj, Akım, Direnç, diyot ölçümü, temas testi olsun yeter. Kapasite ve sıcaklık da ölçüyorsa ne ala, ama ölçmese de olur. En önemlisi ölçü aletine güvenmektir.

Konuya  katkım olsun.
Ölçü aletinde bence önemli özellik yüksek doğruluklu ölçümdür.
Bir komponenti ölçtüğünüzde haaa... tamam arkadaş bu değer doğrudur diyebilmeliyiz.
@taydin  arkadaşa ilave olarak kondansatör ölçümü çok gerekldir. Direnç+diyot+kondansatör+Voltaj+akım bu özellikler vazgeçilmezdir.

Şimdi gelelim alınacak ölçü aletine
Burada önemli unsur. BÜTÇE dir. Alınacak cihaza bütçe müsaitse en iyilerinden alınabilir. Fakat bütçe sınırlı ise;

FLUKE 17B+ modeli. Bu model Çin piyasasında satılmak için üretilmiş. Ancak Çin 'li satıcılar yurtdışınada satıyorlar 100-120$ aralığında satılıyor alınabilir bir fiyat,
Daha ucuz bir model aranıyorsa
Tavsiyem ANENG 8008 olur. Bol çeşitli prob ve aksesuarları ile çok kullanışlıdır. 18-20$ fiyatına rağmen ölçümleri FLUKE 17B kadar başarılıdır. Bende 2 tane var. Saha da ve SMD ölçümlerinde kullanıyorum.
Dave amcanın zorlu test videosunu izleyebilirsiniz. Kullandığı test cihazları kalite ve binlerce dolarlıktır. İyi seyirler
https://youtu.be/xdGQEVdxmQQ
UNIT 139C  Her zaman favorim dir. Bunu da belirteyim. Bu cihazda dar bütçeler için alınası cihazdır.


İyi çalışmalar, kolay gelsin...

cevat1

Alıntı yapılan: gokrtl - 15 Aralık 2018, 00:59:21SMPS devresi ile uğraşırken bunu asitin içinde unuttum. Biraz fazla eridi ama çöp olmadı.

taydin

Alıntı yapılan: cevat1 - 15 Aralık 2018, 20:37:46@taydin  arkadaşa ilave olarak kondansatör ölçümü çok gerekldir.

Kondansatör ölçümünün gerekli olduğu konusunda hemfikiriz, ama bu işin multimetre ile yapılması gerektiği konusunda size katılmıyorum. Kondansatör ölçümü için doğru alet LCR metredir.

Multimetrelerin kapasite ölçümü ile, sadece sağlam olduğunu kesin olarak bildiğimiz kapasiteleri ölçmemiz lazım. Şaibeli kapasiteleri ölçersek bizi yanıltır. Ayrıca pikofarad mertebesinde ya hiç ölçüm yapmazlar yada çok büyük hatalarla ölçüm yaparlar. Aynı şey milifarad mertebesindeki kapasiteler için geçerlidir.

Her iş için doğru aleti kullanmak lazım. Eğer doğru aleti kullanma şansımız yoksa, o zaman onun yerine kullandığımız aletin bütün limitasyonlarını, nerelerde bizi yanıltacağını çok iyi bilmemiz lazım.
Elektrik sayacı döndürücüsü ...

taydin

Alıntı yapılan: cevat1 - 15 Aralık 2018, 20:37:46Tavsiyem ANENG 8008 olur. Bol çeşitli prob ve aksesuarları ile çok kullanışlıdır. 18-20$ fiyatına rağmen ölçümleri FLUKE 17B kadar başarılıdır. Bende 2 tane var. Saha da ve SMD ölçümlerinde kullanıyorum.
Dave amcanın zorlu test videosunu izleyebilirsiniz. Kullandığı test cihazları kalite ve binlerce dolarlıktır. İyi seyirler

Aneng'in inceleme videosunu ben de seyrettim. Hakikaten 20 dolarlık Çin malı bir cihazın böylesine iyi performans göstermesi şaşırtıcı. Ama Aynı cihaz ile ilgili Dave Jones ileriki videolarda uyarmıştı, cihaz yüksek voltaj uygulamaları için güvenli değil. Eğer şehir şebekesi voltajları ile sürekli uğraşılacaksa, riskli bir cihaz.

Aslında şehir şebekesi ile sürekli uğraşan birisi (220V mesken ve 380V sanayi cereyanından bahsediyoruz), bütün güvenlik standartlarını garanti eden Fluke gibi bir marka kullanmak zorunda diye düşünüyorum.
Elektrik sayacı döndürücüsü ...

cevat1

15 Aralık 2018, 22:36:30 #38 Son düzenlenme: 15 Aralık 2018, 22:39:12 cevat1
Aneng ' in yeni çıkan  modeli de var. Yazmayı unutmuşum.
https://s.click.aliexpress.com/e/jz94AQtV]ANENG Q1 Gerçek-RMS Dijital Multimetre Düğme Ile 9999 Sayımları Analog çubuk LED AC/DC Gerilim Ampermetre Akım Ohm otomatik/Manuel  https://s.click.aliexpress.com/e/jz94AQtV[/url]

gokrtl

@taydin  ustam devreyi tamamladım. iki hoparlör bağlayınca tek kanaldan iyi ses geliyor, diğer kanaldan çok az ses geliyor. Tek hoparlör bağlayınca ayrı ayrı iki kanalda iyi ses veriyor. Tam anlamadım nerede sorun. Plaketteki kısa devreleri giderdim, bazı yolları lehim ile kapladım.

https://youtu.be/HaFxMHXt0r0

taydin

Alıntı yapılan: gokrtl - 15 Aralık 2018, 22:53:17iki hoparlör bağlayınca tek kanaldan iyi ses geliyor, diğer kanaldan çok az ses geliyor. Tek hoparlör bağlayınca ayrı ayrı iki kanalda iyi ses veriyor. Tam anlamadım nerede sorun. Plaketteki kısa devreleri giderdim, bazı yolları lehim ile kapladım.

Video'da görüldüğü gibi test ettiysen gene metot ile ilgili hata yapıyorsun. Kesin iyi olduğunu bildiğin hoparlör ile, tek başına amfi kanallarını test et. Ama sen ne yapıyorsun? bir kanalı X hoparlörü ile, diğer kanalı Y hoparlörü ile test ediyorsun. Ya hoparlör iyi değilse?
Elektrik sayacı döndürücüsü ...

gokrtl

Alıntı yapılan: taydin - 15 Aralık 2018, 23:07:06Video'da görüldüğü gibi test ettiysen gene metot ile ilgili hata yapıyorsun. Kesin iyi olduğunu bildiğin hoparlör ile, tek başına amfi kanallarını test et. Ama sen ne yapıyorsun? bir kanalı X hoparlörü ile, diğer kanalı Y hoparlörü ile test ediyorsun. Ya hoparlör iyi değilse?
Yok hocam kesin çalışan hoparlörle test ettim. Kanallar tek tek normal çalışıyor. Ama aynı anda iki hoparlör bağlayınca birinden çok az ses geliyor

taydin

Şimdi emin olmak için şunu sorayım: Amfi girişine STEREO sinyal verdin.

Amfinin SAĞ çıkışına iyi hoparlörü bağladın, SOL çıkış boşta, ve ses iyi.
Amfinin SOL çıkışına iyi hoparlörü bağladın, SAĞ çıkış boşta, ses gene iyi.

Sonra hem SAĞ hem SOL çıkışa hoparlör bağladın. sadece bir çıkış güzei diğeri bozuk.

Eğer durum buysa, ilk akla gelen ihtimal bozuk çıkış veren kanala bağlı olan hoparlör sorunlu. Eğer test etmek için başka hoparlör yoksa, o zaman 8 ohmluk direnç bağlayıp, 300 Hz test tonu ürettirip çıkışta AC voltaj ölçebilirsin. İki kanalda da kabaca aynı AC voltaj değeri olmalı.
Elektrik sayacı döndürücüsü ...

Mr_YAMYAM

İlginç bir olay.
Bir de ben el atayım kızmazsanız :D
Hoparlörlerin ground bağlantıları nasıl ve nereden yapılmıştır öncelikle bunun üzerinde duralım.

gokrtl

Yarın daha detaylı video göndericem ve ground hakkın da bilgi vericem

cevat1

Alıntı yapılan: taydin - 15 Aralık 2018, 22:12:23Kondansatör ölçümünün gerekli olduğu konusunda hemfikiriz, ama bu işin multimetre ile yapılması gerektiği konusunda size katılmıyorum. Kondansatör ölçümü için doğru alet LCR metredir.

Multimetrelerin kapasite ölçümü ile, sadece sağlam olduğunu kesin olarak bildiğimiz kapasiteleri ölçmemiz lazım. Şaibeli kapasiteleri ölçersek bizi yanıltır. Ayrıca pikofarad mertebesinde ya hiç ölçüm yapmazlar yada çok büyük hatalarla ölçüm yaparlar. Aynı şey milifarad mertebesindeki kapasiteler için geçerlidir.

Her iş için doğru aleti kullanmak lazım. Eğer doğru aleti kullanma şansımız yoksa, o zaman onun yerine kullandığımız aletin bütün limitasyonlarını, nerelerde bizi yanıltacağını çok iyi bilmemiz lazım.
Kullandığınız/önerebileceğiniz ESR metre var mı?

Kazasker

olaya ben de el atayım üstatların müsadesiyle.  :)
devre detaylı foto atarmısınız . belki de entegrenin bir çıkışı arızalıdır...
Tanrı Türkü Korusun <br />         TB1BSE

H_SerhatY

@taydin
Abi böyle bir alet buldum. Sizce alınır mı?
Link

taydin

Alıntı yapılan: cevat1 - 16 Aralık 2018, 00:28:53Kullandığınız/önerebileceğiniz ESR metre var mı?

Benim kullandığım cihaz şu:

Keysight u1733C

100 KHz'e kadar ölçüm yapıyor. Onun dışında Mastech'in MS 5308 modeli de gayet iyi. Bütçe dar ise UNI-T UT612 düşünülebilir.

Bu cihazların arasındaki fark, sağladığı hassasiyet, doğruluk ve ölçüm aralığı. Bir de ölçüm frekansı arttıkça, özellikle RF uygulamalarında kullanılan kapasitörler ile ilgili daha ayrıntılı ölçüm yapma olanağı oluyor.
Elektrik sayacı döndürücüsü ...

gokrtl

Devrenin 2 Adet resmini ve bir videosunu paylaşıyorum.





https://youtu.be/5txEeaSxyck

memleket

Başka bir ses kaynağından ve ses kaynağı kablosunu deneme şansınız var mı?

cevat1

16 Aralık 2018, 15:38:29 #51 Son düzenlenme: 16 Aralık 2018, 15:39:04 cevat1
Devredeki yol aralarını iyice  temizleyin. Toner parçacıklarının altında kalan, asitte çözülmeyen bakırlar sorun oluşturuyor.
Resimde işaretlediklerimi düzeltin. Sorun devam ederse, devrenin yüksek çözünürlüklü yeni bir resmini çekin, bakayım.
]

seron

Merhaba @gokrtl
Ben elektronik konusunda iyi değilim. Ama resme bakar bakmaz bazı sıkıntılar gördüm. İşini hızlandırmak için yüklüyorum:



resmi zumlayarak bakarsan bazı sıkıntılar var gibi görünüyor. ya da resimde mi öyle çıkmış anlamadım. Bir bakarsın sen artık.
Ceryanlı devreler olarak prensibim: Az iş, çok laf! O kadar!
Ayrıca şunu unutmayın, atasözüdür, oylarınız damlaya damlaya... Dağdan kestim kereste.

gokrtl

O zaman şöyle yapayım. Plaketin boyunu biraz daha büyütüp yolları kalınlaştırayım. Plaketin altındaki sonradan yapmak zorunda kaldığım atlamaları üstten yapayım. Yol aralarını biraz daha açayım. Böyle içinden çıkamayacağız galiba

taydin

Daha önce aynı hoparlör her iki çıkışta çalışıyor demiştin. Ama bu son testte durum böyle değil. Çıkışın birisi çalışmıyor. Böyle olunca birçok ilave şüpheli ortaya çıkıyor  ;D

Entegre bozuk olabilir, stere girişlerden birisine sinyal gelmiyor olabilir, yukarıda belirtildiği gibi PCB'de sorunlar olabilir, birçok şey olabilir. Sistematik çalışman lazım.

300 Hz lik bir test tonu üret iphone'dan. ya bir uygulama bul bunun için, yada bir wav dosya oluştur ve bir şekilde iphone'dan çal. Eğer rahmetli "Steve Jobs" amca iphone'dan wav dosya çalınmasına izin vermemişse (vermemiş olabilir >:( ) o zaman Steve'in değil de senin istediğin şeyi yapan başka bir telefon bul ve ondan 300 Hz üret  :D

Sonra da multimetre ile telefon çıkışını ölç, iki çıkıştan da sinyal çıktığını teyit et. Volümü değiştirince iki sinyalin de arttığını teyit et. Böylece güvenilir bir sinyal kaynağın olur. Sonra diğer aşamalara geç. Sinyal böyle takip edilir.
Elektrik sayacı döndürücüsü ...

gokrtl

16 Aralık 2018, 18:46:22 #55 Son düzenlenme: 16 Aralık 2018, 18:48:07 gokrtl
Alıntı yapılan: taydin - 16 Aralık 2018, 17:41:49Daha önce aynı hoparlör her iki çıkışta çalışıyor demiştin. Ama bu son testte durum böyle değil. Çıkışın birisi çalışmıyor. Böyle olunca birçok ilave şüpheli ortaya çıkıyor  ;D

Entegre bozuk olabilir, stere girişlerden birisine sinyal gelmiyor olabilir, yukarıda belirtildiği gibi PCB'de sorunlar olabilir, birçok şey olabilir. Sistematik çalışman lazım.

300 Hz lik bir test tonu üret iphone'dan. ya bir uygulama bul bunun için, yada bir wav dosya oluştur ve bir şekilde iphone'dan çal. Eğer rahmetli "Steve Jobs" amca iphone'dan wav dosya çalınmasına izin vermemişse (vermemiş olabilir >:( ) o zaman Steve'in değil de senin istediğin şeyi yapan başka bir telefon bul ve ondan 300 Hz üret  :D

Sonra da multimetre ile telefon çıkışını ölç, iki çıkıştan da sinyal çıktığını teyit et. Volümü değiştirince iki sinyalin de arttığını teyit et. Böylece güvenilir bir sinyal kaynağın olur. Sonra diğer aşamalara geç. Sinyal böyle takip edilir.
İphonr şart değil samsung da var. Sorun şuki 300 hertzlik bir waw dosyasını nasıl oluşturacağım?

gokrtl

Play Store dan 2 farklı frekans generator buldum. 300hz ayarladım. Siz bana nasıl ölçeceğimi söyleyin

seron

16 Aralık 2018, 19:20:50 #57 Son düzenlenme: 16 Aralık 2018, 19:23:55 seron
Agam bilgisayar yok mu?















Ölçümü
miliVolt, veya varsa miliAmper seçeneği varsa onunla ölçeceksin.
AC konumunda olursa ve dijital değil de analog ölçüm aleti olursa daha iyi olur.
Sesi arttırdıkça ibrenin sapması değişir.
Ceryanlı devreler olarak prensibim: Az iş, çok laf! O kadar!
Ayrıca şunu unutmayın, atasözüdür, oylarınız damlaya damlaya... Dağdan kestim kereste.

gokrtl

Peki 300hz'i multimetrede 300mv olarakmı ölçücem? Yani ne değer görmem gerek?

H_SerhatY

Alıntı yapılan: gokrtl - 16 Aralık 2018, 19:53:26Peki 300hz'i multimetrede 300mv olarakmı ölçücem? Yani ne değer görmem gerek?
Aslında 1kHz olarak yapılmalı. Tabii kulaklarınız buna dayanıklı ise :)
Öncelikle giriş voltajı 1kHz tonda ölçülür.
Sonrasında yine 1kHz sinyal var iken iki kanalında çıkış voltajı ölçülür.
Çıkış voltajı giriş voltajına bölünür ve kazanç hesaplanır. dB olarak çevirildiğinde amplifikatörün kazancını göstermelidir.

taydin

1 KHz aslında kullanılan bir konvensiyon. Yoksa 1 KHz'in bir özelliği yok ... Piyasa'daki en kıytırık multimetrenin bile 400 Hz bant genişliği var, o yüzden 300 Hz demiştim.

Ölçümü VAC veya varsa mVAC kademesinde yapacaksın. Ne kadar voltaj görmen gerektiği önemli değil. Önemli olan sağ ve sol için aşağı yukarı aynı voltajı ölçmek, ve volüm artırıldığında/azaldığında voltajın da bunu takip etmesi.
Elektrik sayacı döndürücüsü ...

gokrtl

Yüklediğim uygulamadan 300Hz sinyal verdiğim de sol kanaldan VAC modun da 1.6vac ölçtüm, sinyali 600Hz'e çıkardığımda yine sol taraftan 7.7vac ölçtüm. Bu değerler sağ kanalda hep 00 olarak göründü.
Aşağıya kalınlaştırdığım ve yol aralarını açtığım yeni çizimi atıyorum. Bunu basıp deneyeceğim.


cevat1

Alıntı yapılan: H_SerhatY - 16 Aralık 2018, 10:21:43@taydin
Abi böyle bir alet buldum. Sizce alınır mı?
Link
ATmega8 (AVR) programlayıcınız varsa, dosya/dokümanları göndereyim. Kendiniz hazırlayın.

Mr_YAMYAM

PCB çizimi şemaya göre hatalı görünüyor.
[attach type=image]10334[/attach]
1 No lu girişin inverter girişi 2 nolu uçtur.
5 nolu input ise 4 numara ile olmalıdır.
Şema dikkatlice takip edilerek PCB basılmalıdır.

gokrtl

Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 16 Aralık 2018, 22:45:11PCB çizimi şemaya göre hatalı görünüyor.
[attach type=image]10334[/attach]
1 No lu girişin inverter girişi 2 nolu uçtur.
5 nolu input ise 4 numara ile olmalıdır.
Şema dikkatlice takip edilerek PCB basılmalıdır.


Ustam şema bu. Buradan bakıp onaylar mısın?
Şema doğruysa çizimin doğru olması gerekir çünkü Auto Router ile çizdirdim.


gokrtl

Girişteki 2.2uf lardan birinin kısa devre olduğunu keşfettim. Değiştirip sonucu yazıcam hemen.

taydin

16 Aralık 2018, 23:11:16 #66 Son düzenlenme: 16 Aralık 2018, 23:11:49 taydin
Yaptığın ölçümler hiç mantıklı değil Gökhan. İçinde 3V pil olan bir telefon nasıl 7.7V veriyor? Bir de frekans değişince voltaj niye değişiyor?

Elinde sinyal jeneratörü olmadığına göre, bunu çözüp telefonu işe yarar bir sinyal jeneratörü haline getirmen lazım. Ölçü aleti RMS ölçer, ve ölçtüğüm voltaj maksimum volümde 2Vrms gibi birşey olmalı. Minimum volümde bu 100 mVrms veya daha aşağısı olabilir.
Elektrik sayacı döndürücüsü ...

Mr_YAMYAM

16 Aralık 2018, 23:17:53 #67 Son düzenlenme: 16 Aralık 2018, 23:32:10 Mr_YAMYAM
Alıntı yapılan: gokrtl - 16 Aralık 2018, 23:09:48Ustam şema bu. Buradan bakıp onaylar mısın?
Şema doğruysa çizimin doğru olması gerekir çünkü Auto Router ile çizdirdim.

Bu şema yanlış.
AUTOROUTER lere asla güvenmeyin.
Şemanın doğruluğu öncelikli olarak iyi bir kaynaktan takip edilmelidir.
İki ayrı ampli girişleri tek tek gösterilmiş olup, hangi girişlerin hangi bacaklarda olduğu açıkça görülmektedir.
ISIS altında şema çizilirken yapılan hatalar doğrudan PCB ye yansıyacaktır.
Vermiş olduğum şema dahilinde PCB yolları kontrol edilmelidir.
Hata takibi için şema.
[attach type=image]10336[/attach]
Görüleceği üzere her bir giriş ucunun kendisiyle ilgili gidiş şekli vardır.
1 nolu giriş ucundan sinyal girersek 2 nolu eviren ucu referans alınmalıdır. Keza aynı girişin çıkış ucu 10 nolu uçtur.
1 nolu giriş ucunun BOOTSTRAP ucu 11 nolu uç iken 5 nolu girişin bootstrap ucu 7 nolu uçtur.

taydin

Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 16 Aralık 2018, 22:45:11PCB çizimi şemaya göre hatalı görünüyor.

Yamyam abin'den kaçmaz  :D Ben hiç farketmemişim o hatayı ...

Ama datasheet'teki şemada da hata var sanki  >:( Alttaki kanalın çıkışındaki 2200uF ters bağlı ...
Elektrik sayacı döndürücüsü ...

Mr_YAMYAM

Alıntı yapılan: taydin - 16 Aralık 2018, 23:33:26Yamyam abin'den kaçmaz  :D Ben hiç farketmemişim o hatayı ...

Ama datasheet'teki şemada da hata var sanki  >:( Alttaki kanalın çıkışındaki 2200uF ters bağlı ...
Evet abi ben de baktım kondansatör ters.
Olsun biz doğru polaritede bağlarız sorun yok :D

gokrtl

Alıntı yapılan: taydin - 16 Aralık 2018, 23:11:16Yaptığın ölçümler hiç mantıklı değil Gökhan. İçinde 3V pil olan bir telefon nasıl 7.7V veriyor? Bir de frekans değişince voltaj niye değişiyor?

Elinde sinyal jeneratörü olmadığına göre, bunu çözüp telefonu işe yarar bir sinyal jeneratörü haline getirmen lazım. Ölçü aleti RMS ölçer, ve ölçtüğüm voltaj maksimum volümde 2Vrms gibi birşey olmalı. Minimum volümde bu 100 mVrms veya daha aşağısı olabilir.

Ustam öncelikle söylemeliyim ki bulduğum kısa devre kondansatörü değiştirdikten sonra sağ kanal devreye girdi. Şuan 2 hoparlörden de sağlıklı çıkış alıyorum. Yarın gündüz yüksek ses denemesi yapacağım. bu saatte yapamadım.

Ölçümlere gelince; şuan 15tl lik ölçü aleti var elimde. 200v AC kademesi var.  Oradan ölçüm yaptım ve gösterdiği rakam 600hz için 7.7v du. Arızalı kondansatörü değiştirdikten sonra iki hoparlörden de bahsettiğim yöntem ile 4.1v stabil voltaj aldım.
Büyük ihtimalle ya ben bir yanlışlık yapıyorum yada 15tl lik ölçü aletinin elinden gelen bu  ;D
Yarın hem test ile ilgili hemde nasıl ölçüm yaptığımla ilgili bir video atayım.

taydin

Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 16 Aralık 2018, 23:37:21Evet abi ben de baktım kondansatör ters.
Olsun biz doğru polaritede bağlarız sorun yok :D

Evet zaten Gökhan o kondansatörü yanlışlıkla doğru bağlamış  :D
Elektrik sayacı döndürücüsü ...

gokrtl

Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 16 Aralık 2018, 23:17:53Bu şema yanlış.
AUTOROUTER lere asla güvenmeyin.
Şemanın doğruluğu öncelikli olarak iyi bir kaynaktan takip edilmelidir.
İki ayrı ampli girişleri tek tek gösterilmiş olup, hangi girişlerin hangi bacaklarda olduğu açıkça görülmektedir.
ISIS altında şema çizilirken yapılan hatalar doğrudan PCB ye yansıyacaktır.
Vermiş olduğum şema dahilinde PCB yolları kontrol edilmelidir.
Hata takibi için şema.
[attach type=image]10336[/attach]
Görüleceği üzere her bir giriş ucunun kendisiyle ilgili gidiş şekli vardır.
1 nolu giriş ucundan sinyal girersek 2 nolu eviren ucu referans alınmalıdır. Keza aynı girişin çıkış ucu 10 nolu uçtur.
1 nolu giriş ucunun BOOTSTRAP ucu 11 nolu uç iken 5 nolu girişin bootstrap ucu 7 nolu uçtur.


Şuan için kondansörü değiştirip sağlıklı ses alıyor olmam sen böyle söyledikten sonra hiç umurum da değil. Gösterdiğin şekilde nasıl olması gerekiyorsa öyle yapacağım. Nizam, disiplin ve belli kriterlere uymak önemli...

gokrtl

Alıntı yapılan: taydin - 16 Aralık 2018, 23:44:36Evet zaten Gökhan o kondansatörü yanlışlıkla doğru bağlamış  :D


Yok onu geçen kış yanlış bağlamıştım data sheete güvenip. Sonra öğrendim ki data sheetler de yanlış olabiliyormuş. Bu sefer bilinçli doğru bağladım  :):):))

taydin

Alıntı yapılan: gokrtl - 16 Aralık 2018, 23:42:16Ölçümlere gelince; şuan 15tl lik ölçü aleti var elimde. 200v AC kademesi var.  Oradan ölçüm yaptım ve gösterdiği rakam 600hz için 7.7v du. Arızalı kondansatörü değiştirdikten sonra iki hoparlörden de bahsettiğim yöntem ile 4.1v stabil voltaj aldım.
Büyük ihtimalle ya ben bir yanlışlık yapıyorum yada 15tl lik ölçü aletinin elinden gelen bu  ;D
Yarın hem test ile ilgili hemde nasıl ölçüm yaptığımla ilgili bir video atayım.

Tamam ölçü aletinin sadece 200Vac kademesi varsa, hakkaten yapılacak birşey yok :D Ama yeni ölçü aletini alınca buna mutlaka geri dön. Burada öğrenilecek birşeyler var, mutlaka anla.
Elektrik sayacı döndürücüsü ...

gokrtl

İşte iki kanalın da çalıştığını gösterir video.
Ayrıca nasıl ölçüm yaptığımı da gösterdim. Yanlışım varsa söyleyin lütfen.

Son Olarak kafama birşey takıldı. Kullandığım hoparlörler 40w rms, 80w peak değere sahip. Entegre ise 2x10w. Ama sesi yarısına kadar bile açınca hoparlörler patlayacak gibi oluyor. Nedir bu işin sırrı?

https://youtu.be/yv5MJoYS9KY

taydin

En kısa zamanda sana bir u139c veya u61e lazım  :o

Bu senin ölçü aleti tek bir işe yarar: Bir ölçü aletinin nasıl OLMAMASI gerektiğini birine öğretmek için  :D
Elektrik sayacı döndürücüsü ...

H_SerhatY

Alıntı yapılan: cevat1 - 16 Aralık 2018, 22:39:23ATmega8 (AVR) programlayıcınız varsa, dosya/dokümanları göndereyim. Kendiniz hazırlayın.
Bu mu oluyor?
https://www.direnc.net/atmega8a-pu-pdip28-8bit-16mhz-mikrodenetleyici
Eğer bu ise alırım da, neye bağlayıp programlayacağım?

cevat1

Alıntı yapılan: H_SerhatY - 17 Aralık 2018, 17:02:29Bu mu oluyor?
https://www.direnc.net/atmega8a-pu-pdip28-8bit-16mhz-mikrodenetleyici
Eğer bu ise alırım da, neye bağlayıp programlayacağım?
ATmega8 mikro işlemcidir. Bu işlemciye program yüklenmesi için, programlayıcı gerekli...

H_SerhatY

Alıntı yapılan: cevat1 - 17 Aralık 2018, 17:10:51ATmega8 mikro işlemcidir. Bu işlemciye program yüklenmesi için, programlayıcı gerekli...
Bu oluyor galiba. Bilmediğimden soruyorum, kusura bakmayın :-[
https://www.direnc.net/usb-avr51-isp-programmer-10pin-adaptor

taydin

Serhat, düzgün bir LCR metre al, öyle şeyler genel elektronik laboratuvar için uygun olmaz.

Onun otomatik belirlediği ve ölçebildiği komponentleri, senin manuel olarak belirleyip ölçebililecek bilgiye sahip olman lazım. Bunun için de sana iş görecek manuel ölçü aletleri lazım. Yoksa bunun belli bir komponent'i doğru ölçüp ölçmediğini nereden bileceksin? Her komponenti doğru mu belirliyor bu? Peki doğru ölçümü yapıyor mu? Eğer bunu yapan çinlinin mesleki bilgisi ve tecrübesine güvenmek zorunda kalmadan, sağlam iş yapmak istiyorsan, iş görecek manuel aletlere sahip olman lazım.

Akıllı ol, "Akıllı" cep telefonunu yenileme zamanı gelince, babana bir düşük modelini aldır ve aradaki fark ile UNI-T UT612 LCR metresini aldır  ;)
Elektrik sayacı döndürücüsü ...

H_SerhatY

Alıntı yapılan: taydin - 17 Aralık 2018, 18:02:29Serhat, düzgün bir LCR metre al, öyle şeyler genel elektronik laboratuvar için uygun olmaz.

Onun otomatik belirlediği ve ölçebildiği komponentleri, senin manuel olarak belirleyip ölçebililecek bilgiye sahip olman lazım. Bunun için de sana iş görecek manuel ölçü aletleri lazım. Yoksa bunun belli bir komponent'i doğru ölçüp ölçmediğini nereden bileceksin? Her komponenti doğru mu belirliyor bu? Peki doğru ölçümü yapıyor mu? Eğer bunu yapan çinlinin mesleki bilgisi ve tecrübesine güvenmek zorunda kalmadan, sağlam iş yapmak istiyorsan, iş görecek manuel aletlere sahip olman lazım.

Akıllı ol, "Akıllı" cep telefonunu yenileme zamanı gelince, babana bir düşük modelini aldır ve aradaki fark ile UNI-T UT612 LCR metresini aldır  ;)
Abi ben transistör test etmek için bir cihaz arıyorum. Yoksa onunla direnç vs. ölçülmez, onun farkındayım :)

taydin

Alıntı yapılan: H_SerhatY - 17 Aralık 2018, 18:06:52Abi ben transistör test etmek için bir cihaz arıyorum. Yoksa onunla direnç vs. ölçülmez, onun farkındayım :)

O çin malı alet direnç de ölçüyor, mesele o değil ...

Transistör test etmek için de o dalgaya ihtiyacın yok. İş görecek bir multimetre (mesela UNI-T U139C veya U61E) ile transistör de ölçersin, MOSFET de ölçersin, diyot, LED, hepsini ölçersin.
Elektrik sayacı döndürücüsü ...

cevat1

@taydin doğru söylüyor. Önce kaliteli multimetre al. Ölçmeyi multimetre ile öğren.
Transistor tester dediğin, su tabancası gibi bir şey...

cevat1

Kendinizi multimetre ile gelistirdiğiniz zaman hobi devreleri yaparsınız.
Öncelikle multimetre kullanmayı iyice öğrenmeniz lazım.

gokrtl


Mr_YAMYAM

Parazit veya videodaki gibi HUMM sesinin temel açıklaması GROUNDING kuralıdır.
ÇARESİ:
Öncelikli olarak hoparlörlerin eksi bağlantılarını plakete değil, doğrudan besleme kaynağının eksi ucuna (Güç kaynağına) bağlayınız.
Sonuca göre diğer teknikler önerilecektir.

gokrtl

Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 17 Aralık 2018, 21:54:57Parazit veya videodaki gibi HUMM sesinin temel açıklaması GROUNDING kuralıdır.
ÇARESİ:
Öncelikli olarak hoparlörlerin eksi bağlantılarını plakete değil, doğrudan besleme kaynağının eksi ucuna (Güç kaynağına) bağlayınız.
Sonuca göre diğer teknikler önerilecektir.


Bağladım hocam. Hiç bir değişiklik olmadı.
Tabi bu haliyle 6 tane krokodil kablo bağlı. Onunda etkisi vardır heralde

Mr_YAMYAM

Alıntı yapılan: gokrtl - 17 Aralık 2018, 23:03:51Bağladım hocam. Hiç bir değişiklik olmadı.
Tabi bu haliyle 6 tane krokodil kablo bağlı. Onunda etkisi vardır heralde

gokrtl

Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 17 Aralık 2018, 23:09:53Mutlaka değişiklik olması lazımdır. Başka bir yere irtibatlı olmaması lazımdır.
Bir diğer bağlantı da telefondan gelen şase ucunun doğrudan güç kaynağının eksi ucuna bağlanmasıdır. Başka hiçbir yere bağlı olmamalıdır.
Bu kurallar GROUNDING tekniğinin kuralıdır ve şakaya gelmez.
Kaynak şasesi ve yük şaseleri doğrudan ana kaynağa bağlanmalıdır.
Hiç önemsenmese de aradaki kabloların bir direnci olduğu ve, bu direnç doğrultusunda bu kablolarda indüklenen gerilimin seviyesi olduğudur.


Telefondan gelen şaseyi güç kaynağının eksi hattına bağlayınca kulaklarımın dayanamayacağı bir gürültü alıyorum hoparlörlerden

taydin

Bağlantı ile ilgili gene bir problem var o zaman. İşte, sinyal üretecine güvenmek dediğim şey de bu. Hem sağ ve sol uygun bir sinyal olmalı, bir de şase gitmeli.

Şimdi cep telefonlarının kulaklık fişleri 4 yüzüklü oluyor. Birisinden kontrol bilgisi gidiyor, diğer üçü standart sağ/sol/şase. Senin oraya bağladığın fiş eğer 3 lü ise oradan da sorun çıkabilir. 4 lü fiş bulup, oradan sadece sağ/sol/şaseyi almayı dene.
Elektrik sayacı döndürücüsü ...

Mr_YAMYAM

18 Aralık 2018, 00:19:25 #91 Son düzenlenme: 18 Aralık 2018, 00:20:34 Mr_YAMYAM
Alıntı yapılan: gokrtl - 17 Aralık 2018, 23:14:27Telefondan gelen şaseyi güç kaynağının eksi hattına bağlayınca kulaklarımın dayanamayacağı bir gürültü alıyorum hoparlörlerden
O zaman o şase şase değildir.
Telefon yerine PC veya başka bir kaynak ile test et.

seron

18 Aralık 2018, 11:43:38 #92 Son düzenlenme: 18 Aralık 2018, 12:50:12 seron
Alıntı yapılan: taydin - 18 Aralık 2018, 00:15:26(...)
Şimdi cep telefonlarının kulaklık fişleri 4 yüzüklü oluyor. Birisinden kontrol bilgisi gidiyor, diğer üçü standart sağ/sol/şase. Senin oraya bağladığın fiş eğer 3 lü ise oradan da sorun çıkabilir. 4 lü fiş bulup, oradan sadece sağ/sol/şaseyi almayı dene.
Mikrofon.
Telefonu açıp kapamak için kullanılan buton, hangileri olduğunu bilmediğim iki ucu kısadevre yapıyor.  O fazladan uç kontrol bilgisi değil abi mikrofon için.
Ceryanlı devreler olarak prensibim: Az iş, çok laf! O kadar!
Ayrıca şunu unutmayın, atasözüdür, oylarınız damlaya damlaya... Dağdan kestim kereste.

taydin

Alıntı yapılan: seron - 18 Aralık 2018, 11:43:38Mikrofon.
Telefonu açıp kapamak için kullanılan buton, hangileri olduğunu bilmediğim iki ucu kısadevre yapıyor.  O fazladan uç kontrol bilgisi değil abi mikrofon için.

Evet olabilir. Bazı kulaklıklarda buton da oluyor, o yüzden kontrol bilgisi olarak yorumlamıştım. Ama belki mikrofon girişi ile o butonu yorumluyor olabilir.
Elektrik sayacı döndürücüsü ...

seron

18 Aralık 2018, 16:53:01 #94 Son düzenlenme: 18 Aralık 2018, 17:11:34 seron
Alıntı yapılan: taydin - 18 Aralık 2018, 14:43:21Evet olabilir. Bazı kulaklıklarda buton da oluyor, o yüzden kontrol bilgisi olarak yorumlamıştım. Ama belki mikrofon girişi ile o butonu yorumluyor olabilir.
Aynen abi. Ben temas kombinasyonunu bilmiyorum. Ama mesela telefon çalınca aç/kapat yapan tuşlu olanı, bir de ilaveten volume up-volume down yapan tuşlu olanları var. Bunlardan birini söktüğümde bir iki SMD dirençle karşılaştım. Nasıl bağlandığını şimdi hatırlamıyorum ama böyle kısıtlı bir bağlantı durumunu güzel değerlendirmişler. Herşey telefonun içindeki kontrol sisteminden yönetiliyor.
Ben konunuzu dağıtmayayım buyrun siz devam edin.
EK:
Örnek bir devre buldum bakarak fikir sahibi olabilirsiniz ampliye bağlarken hata yapmayın:
Ceryanlı devreler olarak prensibim: Az iş, çok laf! O kadar!
Ayrıca şunu unutmayın, atasözüdür, oylarınız damlaya damlaya... Dağdan kestim kereste.

gokrtl

 Bu gün 3 yüzüklü jack alayım dedim. 6tl dedi. Amadım.

H_SerhatY

Alıntı yapılan: gokrtl - 18 Aralık 2018, 17:24:22Bu gün 3 yüzüklü jack alayım dedim. 6tl dedi. Amadım.
Abiler izninizle...
OHAAA!
Burada bile 1,5TL ya. Üstelik burası diğer malzemeleri internet fiyatına göre 5 kat pahalı satıyor.

seron

Alıntı yapılan: H_SerhatY - 18 Aralık 2018, 17:39:15Abiler izninizle...
OHAAA!
Burada bile 1,5TL ya. Üstelik burası diğer malzemeleri internet fiyatına göre 5 kat pahalı satıyor.
Burası Antalya adamım :D  Soduğun hiçbirşey bulunmaz. Sorun fiyatta değil. Yav kaynatmayacaktım ama yazmadan edemeyeceğim.

Ben de gokrtl ile aynı ilde, Antalyadayım. Buradaki elektronikçilerin sayısı bellidir ve İstanbul'daki gibi tek bir yerde toplanmamışlardır. Bir malzeme aramak istersen, bir dükkandan diğerine gitmek muazzam sıkıntı. Zira İstanbul trafiği gibi olmasa da labirentimsi, zamanla kapatılmış ve tek yönlü yollar ulaşımı iyice felç etmiştir.

Bu parçalılardan birine gittiğinizde "bunun şöyle olanından yok mu?" diye sormak yasaktır. Sorarsanız içinden küfür ettiğini hissedersiniz. Adamın beden dilinden, yaydığı enerjiden anlarsınız. Elinizdeki listeyi alıp çıkabilirseniz şanslısınız. Çünkü malzemelerin tamamının bulunamıyor olması (mesela 47 ohmluk bir direnç olabilir) bir yana, müşteri ile ilgilenme, müşteriye saygı, müşterinin hakkını gözetme sıfır değil; eksi yirmi! Sen dükkana girersin, bekle ki sıra gelsin. Sıra diye birşey yok zaten. İnsanımız da afedersin şerefsiz. Sen tezgahın önünde beklerken gelir yanına senden önce ister ihtiyacını. O ihtiyaç karşılanana kadar sen 1 saat daha beklersin. Çalışanın umrunda değilsindir, müşteri hakkını gözetmekten maksat bu. Sıra beyefendide dersin değil mi? Yok jetskinde değilsindir sen onun.

Arkadaşımla bu tür olayların doğal olduğu bir elektronikçiye gittik. Bu elektronikçinin bildiğim iki yerde şubesi var. İkisinde de durum aynı. Neyse efendim, siparişi vermek için bekiyorum, müşteri yok. Biri eline bir kangal kabloyu almış bir yandan sarıyor, bir yandan yanındakiyle konuşuyor. Muhabbet. Biri de dönüp bakmıyor bize. Sinirden çatlıyorum. Hani kabadayılığım falan olsa kitap çarpsın döve döve kan işeticem adamı. Neyse 5 dakikada alıp çıkmamız gereken üç beş parça malzemeyi 1-1 buçuk saat sonra alabildik. Aslında daha alacaktık ama baktık böyle olacağı yok. Çıkalım dedik. Kasanın önünde bekliyoruz. Kimsenin yine jetskinde değiliz. Birkaç dakika daha bekledik. Sonunda nasıl oldu bilmiyorum, hatırladılar bizi. Ödedik çıktık. Sonra aklımıza geldi: "Ulan keşke ödemeden çıksaydık... Ceplerinden ödesin pezevenler"

Bu sıkıntıları yaşadığım "mal"ların iki yerde şubesi var demiştim. Arkadaş! iki dükkanın ikisinde de aynı şey mi olur? Oluyor işte. Sahibinden ve sahibinin alıp çalıştırdığı "mal" zihniyetli elemanlardan oluyor bunlar.  Ben bugüne kadar aradığım malzemeyi alıp da oh be diyerek çıktığım olmamıştır. Zaten biraz da bu yüzden ilgimi ve sevgimi kaybettim elektroniğe karşı.

Yıllar evvel bir oto yedek parçacıda işe girdim. Tabii ki 12. gün kendi isteğimle ayrıldım. Müşteri geldiği zaman ben çırpınıyorum. Müşterinin isteğini bir an önce vermek istiyorum. Ama yeni olduğum için ne nerededir bilmiyorum. Diğer tecrübeli elemanlara soruyorum. Onlar da bilgisayar başındalar rahatlar. Yerlerinden kalkmıyorlar. Bir gün yine bir müşteri geldi, hemen karşıladım adamı. Bilmemne marka ne model aracın şarj dinamosu. Bizim rahat elemanlardan birisi rafları karıştırıyor. Dedim "şundan var mı?" Yanıt:
-Bakarız.
-Abi müşteri bekliyor...
-Bekleyecek adamım, bekleyecek. Mecbur. Bize muhtaç. Ske ske bekleyecek.

Dayanamadım. 12. gün çıktım işten. Patron anlamadı. Beni eve bırakırken sordum: benden yana bir sıkıntın var mıydı abi?
Abim yoktu da çok yatıyordun yaa.. (yani çalışmıyormuşum boş duruyormuşum)
ALLAH BELANIZI VERSİN!

Şimdi maksat burada dert anlatmak değil. Sadece burada mı böyle bir durum var bilmiyorum. Ama Antalya'da isen, elektronik ile uğraşamazsın.

@gokrtl kardeşim, o fiyata jak yerine hazır kablo isteseydin ya... Sanıyorum merkezdeki elektronikçilere gidiyorsun. Muratpaşa camisini güllük caddesine bağlayan caddenin adını bilmiyorum orada ELEKTROMARKET var. Gerçi onda da malzeme sıkıntısı var ama en azından müşteriyle adam gibi ilgileniyorlar. Dalşeylik yapmıyorlar. Orayı tavsiye ediyorum. "Yıldız"a gitme onlar benim parçacı dükkanının hesap müşteriyi takmıyor: Bekleyeceksin, ske ske bekleyeceksin.
Ceryanlı devreler olarak prensibim: Az iş, çok laf! O kadar!
Ayrıca şunu unutmayın, atasözüdür, oylarınız damlaya damlaya... Dağdan kestim kereste.

taydin

18 Aralık 2018, 18:55:42 #98 Son düzenlenme: 18 Aralık 2018, 19:00:54 taydin
Evet malesef Türkiye'de sattığı malı tanıyan bir elektronikçi esnaf, samalıkta iğne. Adama bir komponent ile ilgili bir soru sor, "Bana parça kodunu söyle kardeşim, ben frekanstan mrekanstan anlamam!!!" diye tersler. Halbuki hıyarın elinde benim istediğimin muadili vardır, satıp para kazanacak, ama yok ...

Bir de tok satıcı Karaköy selanik pasajı esnafı! Geçen bir tanesine telefon ettim, bunların internet sitesi var (baya bilinen site, ama adını söylemeyeceğim). Dedim bana her metalfilm dirençten 100 tane lazım. 100'e yakın da ayrı değer var. Beni internet sitesinde uğraştırmayın, parasını göndereyim banka hesabınıza, her değerden 100 tane gönderin dedim. Adam aynen şunu dedi "Sen o kadar değeri alışveriş sepetine atmakla uğraşmak istemiyorsun, ben niye uğraşmak isteyeyim? Yok kardeşim, satın almak istiyorsan o alışveriş sepetine onları atacaksın!"

Ben de onların internet sitesini çöp sepetine attım :D
Elektrik sayacı döndürücüsü ...

Kazasker

O da bisey mi ben bizim ta yi yaparken acemiliğin en dip zamanları karaköyde  adama liste verdim. 21 farklı kalem urun. Eve geldigimde bir tek 100 uf capasitor ayni değerde idi... malum hıyar da çıkabilirdi... buna da sukur.
Tanrı Türkü Korusun <br />         TB1BSE