pcbway

2.1 Amplifikatör için Yardım

Başlatan H_SerhatY, 30 Kasım 2018, 20:42:52

H_SerhatY

30 Kasım 2018, 20:42:52 Son düzenlenme: 01 Aralık 2018, 09:49:26 H_SerhatY
Hocalarım, abilerim ve kardeşlerim. Öncelikle hepinize iyi çalışmalar.
Bugün okuldan bir arkadaş bizim eve geldi.
Kendisine bir önceki konuda yaptığım TDA2050 entegreli ampliyi dinlettim, evden çıkmak istemedi :)
İşin şakası bir yana, kendisi de bir sistem istiyor. Ama beni aşan bir sistem olacak. Çünkü 2.1 istiyor. Stereo için ısrar ettim, Nuh diyor Peygamber demiyor :) Birkaç noktada yardımınıza ihtiyacım olacak.

1 - Sol ve sağ kanal için 6ohm empedanslı 3W gücünde, woofer olarak ise 8ohm empedanslı 5W gücünde hoparlörler kullanacağım. Elimde bunlar bulunduğundan dolayı bunları kullanmak istiyorum.

2 - Woofer için pasif LPF hesaplamalarını yaptım. 48dB/oktav Attuenation(zayıflatma) değerine ve yaklaşık 70Hz'lik Cut-Off frekansına sahip olacak. Tabii ki voltaj çıkışı voltaj girişinden 16 kat daha düşük olacağından dolayı kazancı 16 olan bir evirmeyen Op-Amp ile tekrar giriş seviyesine yükseltilecek.

3 - Ton kontrol bulunacak. Ancak ton kontrolde basslar arttırıldığında sadece sağ ve sol hoparlörleri değil, woofer hoparlörü de etkileyecek.

Buna göre bir şeyler yapabilir miyiz?

taydin

Serhat, 2.1 sistem, 3 tane amfi demektir. Sağ ve sol, 20 Hz - 20 KHz bant genişliğinde çalışacak, Subwoofer ise sadece düşük frekansları güçlendirecek. Buradaki sınır frekansını deneme yanılma ile belirleyebilirsin, böylece elindeki sub için en iyi sonucu alırsın.

Sub için koyacağın filtre ve arkasındaki opamp mantıklı. Diğer bir seçenek, opamp ile hem low pass filtre hem de yükseltmeyi yapabilirsin, ayrı bir pasif LPF olması şart değil.

İyi bir sub'dan istenen şey, beyni zonklatan, arkaya tekme tarzında bir bass üretmesidir  ;D Yani sub için "Treble" kontrolünün hiçbir anlamı yoktur. Ama bass gücünü ayarlı yapabilirsin, belki de sınır frekansını ayarlı yapabilirsin.
Elektrik sayacı döndürücüsü ...

H_SerhatY

Alıntı yapılan: taydin - 30 Kasım 2018, 21:29:30Serhat, 2.1 sistem, 3 tane amfi demektir. Sağ ve sol, 20 Hz - 20 KHz bant genişliğinde çalışacak, Subwoofer ise sadece düşük frekansları güçlendirecek. Buradaki sınır frekansını deneme yanılma ile belirleyebilirsin, böylece elindeki sub için en iyi sonucu alırsın.

Sub için koyacağın filtre ve arkasındaki opamp mantıklı. Diğer bir seçenek, opamp ile hem low pass filtre hem de yükseltmeyi yapabilirsin, ayrı bir pasif LPF olması şart değil.

İyi bir sub'dan istenen şey, beyni zonklatan, arkaya tekme tarzında bir bass üretmesidir  ;D Yani sub için "Treble" kontrolünün hiçbir anlamı yoktur. Ama bass gücünü ayarlı yapabilirsin, belki de sınır frekansını ayarlı yapabilirsin.
İşte o diğer seneçekte bulunan filtreler genelde 12dB/oktav zayıflatma değerine sahip oluyor. Ondan dolayı tercih etmiyorum.
Ton kontrolü iptal etmemiz aslında daha mantıklı.
Bass gücünü ayarlamak için bass kanala giden sinyalin önüne pot mu takayım? Bir de az önce hesapladım, sınır frekansını ayarlı yapamıyorum :) Benim düşüncem, en sondaki direnci kaldırıp yerine pot takmaktı ama pot sıfırdayken 100kHz kesim frekansına geliyor. Kısaca imkansız gibi bir şey.

taydin

01 Aralık 2018, 13:19:17 #3 Son düzenlenme: 01 Aralık 2018, 13:26:03 taydin
Alıntı yapılan: H_SerhatY - 01 Aralık 2018, 10:04:43İşte o diğer seneçekte bulunan filtreler genelde 12dB/oktav zayıflatma değerine sahip oluyor. Ondan dolayı tercih etmiyorum.

Birkaç tane birinci derece LPF'yi peş peşe bağlayarak filtrenin derecesini (ve dolayısıyla daha keskin bir şekilde olmasını) arttırabilirsin. Ama bunun sub amp'in kalitesine nasıl bir etkisi olur bilemiyorum. Dene ve bizi de bilgilendir  :)

Alıntı yapılan: H_SerhatY - 01 Aralık 2018, 10:04:43Ton kontrolü iptal etmemiz aslında daha mantıklı.

Genel anlamda bass/treble/loudness veya veya graphic equalizer tarzında bir ton kontrol mantıklı değil. Ama girişteki filtrenin parametrelerini ayarlayan bir ton kontrol devresi iyi olur.

Alıntı yapılan: H_SerhatY - 01 Aralık 2018, 10:04:43Bass gücünü ayarlamak için bass kanala giden sinyalin önüne pot mu takayım? Bir de az önce hesapladım, sınır frekansını ayarlı yapamıyorum :) Benim düşüncem, en sondaki direnci kaldırıp yerine pot takmaktı ama pot sıfırdayken 100kHz kesim frekansına geliyor. Kısaca imkansız gibi bir şey.

Bass gücü ayarı aslında bir nevi volüm kontrol oluyor. Ama bütün sistemin volümünü ayarlayan ayrı bir volüm kontrol olmalı. Bass gücü için ayrı bir pot olmalı.
Elektrik sayacı döndürücüsü ...

H_SerhatY

Alıntı yapılan: taydin - 01 Aralık 2018, 13:19:17Birkaç tane birinci derece LPF'yi peş peşe bağlayarak filtrenin derecesini (ve dolayısıyla daha keskin bir şekilde olmasını) arttırabilirsin. Ama bunun sub amp'in kalitesine nasıl bir etkisi olur bilemiyorum. Dene ve bizi de bilgilendir  :)
Genel anlamda bass/treble/loudness veya veya graphic equalizer tarzında bir ton kontrol mantıklı değil. Ama girişteki filtrenin parametrelerini ayarlayan bir ton kontrol devresi iyi olur.
Bass gücü ayarı aslında bir nevi volüm kontrol oluyor. Ama bütün sistemin volümünü ayarlayan ayrı bir volüm kontrol olmalı. Bass gücü için ayrı bir pot olmalı.
En son ikinci derece LPF'yi kendime yaptığım TDA2050 ampliye bağladım. Ses bayağı azaldı. Sonra Op-Amp eklemeyi düşündüm ama korktum ;D
Abi olmuyor :) 8. derece bir filtrenin sonundaki direnci sıfırlayınca kesim frekansı 100kHz gibi bir değere ulaşıyor. Ancak standart ton kontrol de mantıklı değil. Ne yapsam bilemedim.
Aynen abi. Bass volüm için ayrı, sistem volüm için ayrı potlar çok daha iyi olur.
Abi bir de sorum var. Acaba LPF üzerindeki kondansatörler kutupsuz olmak zorunda mı? Kutuplu kondansatör kullanamaz mıyız?

taydin

Filtrelerle biraz daha deneyler yap Serhat. Filtre derecesi başka şey, kesim frekansı başka şey. Biri diğerini etkilemez. Ama ne olabilir? malzeme toleransları nedeniyle kesim frekansları tam olarak aynı olmayacaktır. Mesela birisinin -3dB noktası 96 Hz'dir, diğerininki 103 Hz dir. Ama neticede 100 Hz civarında filtrenin çıkışı keskin bir şekilde düşecektir. Ama örneğin 70 Hz'de bir azalma olmaması lazım. Oluyorsa devrede bir hata var demektir.

Kutuplu bir kondansatör kullanıyorsan, eksi kutbun her zaman artıya göre daha düşük potansiyele sahip olduğunu garantilemen lazım. Mesela 100 uF, 63V lık elektrolitik'in + ucuna +1000V bağla, - ucuna da +990V bağla, o kondansatör mutlu mesut bir şekilde çalışacaktır.
Elektrik sayacı döndürücüsü ...

H_SerhatY

Alıntı yapılan: taydin - 01 Aralık 2018, 13:54:31Filtrelerle biraz daha deneyler yap Serhat. Filtre derecesi başka şey, kesim frekansı başka şey. Biri diğerini etkilemez. Ama ne olabilir? malzeme toleransları nedeniyle kesim frekansları tam olarak aynı olmayacaktır. Mesela birisinin -3dB noktası 96 Hz'dir, diğerininki 103 Hz dir. Ama neticede 100 Hz civarında filtrenin çıkışı keskin bir şekilde düşecektir. Ama örneğin 70 Hz'de bir azalma olmaması lazım. Oluyorsa devrede bir hata var demektir.

Kutuplu bir kondansatör kullanıyorsan, eksi kutbun her zaman artıya göre daha düşük potansiyele sahip olduğunu garantilemen lazım. Mesela 100 uF, 63V lık elektrolitik'in + ucuna +1000V bağla, - ucuna da +990V bağla, o kondansatör mutlu mesut bir şekilde çalışacaktır.
Abi ben zaten ikisinin aynı olmadığını biliyorum.
Hesaplayabildiğim kadarı ile bir sekizinci derece filtre 220k dirençler ve 1u kondansatörler kullanılarak yapılırsa 68Hz'lik bir kesim frekansına ulaşılıyor. Fakat filtrenin en sonundaki direnç yerine pot bağlayıp, bu potu sıfırlarsak 100kHz kesim frekansına geliyor. Bir woofer içn fazla. Çok fazla.

Bir de, anlattığınız duruma göre 1u kutuplu kondansatörün eksi ucunu ground noktasına, diğer ucunu da sinyale bağlarsam sıkıntı yaşamamam lazım. Yanlış mı anladım diye korkuyorum ancak...

taydin

Alıntı yapılan: H_SerhatY - 01 Aralık 2018, 14:05:06Abi ben zaten ikisinin aynı olmadığını biliyorum.
Hesaplayabildiğim kadarı ile bir sekizinci derece filtre 220k dirençler ve 1u kondansatörler kullanılarak yapılırsa 68Hz'lik bir kesim frekansına ulaşılıyor. Fakat filtrenin en sonundaki direnç yerine pot bağlayıp, bu potu sıfırlarsak 100kHz kesim frekansına geliyor. Bir woofer içn fazla. Çok fazla.

Bir de, anlattığınız duruma göre 1u kutuplu kondansatörün eksi ucunu ground noktasına, diğer ucunu da sinyale bağlarsam sıkıntı yaşamamam lazım. Yanlış mı anladım diye korkuyorum ancak...

Eğer sinyal seviyesi her zaman ground noktasının üzerinde ise sorun yaşamazsın. Birçok devrede giriş sinyali AC dir, yani ground'un üstüne de çıkar, altına da iner. Ama böyle bir durum olursa, kondansatör patlamaz, çünkü sinyalin gücü bunun için müsait değil  :D (biliyorum, şu sıralar yoğurdu üfleyerek yiyorsun  :)) ) Ama ne olur? ters polarize edilmiş bir elektrolitik, giriş sinyalini yükler. Böylece distorsiyon meydana gelir. Bu distorsiyon ne derece farkedilir, onu da deneyerek görmek lazım.
Elektrik sayacı döndürücüsü ...

H_SerhatY

01 Aralık 2018, 14:23:03 #8 Son düzenlenme: 01 Aralık 2018, 14:24:51 H_SerhatY
Alıntı yapılan: taydin - 01 Aralık 2018, 14:20:43Eğer sinyal seviyesi her zaman ground noktasının üzerinde ise sorun yaşamazsın. Birçok devrede giriş sinyali AC dir, yani ground'un üstüne de çıkar, altına da iner. Ama böyle bir durum olursa, kondansatör patlamaz, çünkü sinyalin gücü bunun için müsait değil  :D (biliyorum, şu sıralar yoğurdu üfleyerek yiyorsun  :)) ) Ama ne olur? ters polarize edilmiş bir elektrolitik, giriş sinyalini yükler. Böylece distorsiyon meydana gelir. Bu distorsiyon ne derece farkedilir, onu da deneyerek görmek lazım.
Hem de nasıl korkuyorum ;D Zaten bir kere entegreyi yaktım, 30 lira masraf çıkarttı. 30 liradan değilim, okulda yemek yiyecek para kalmıyor ;D

Mr_YAMYAM

LFE (Low Frekans Effect) kanallı sistemler için bilgiler.
Müzik spectrumunda bass sesler literatürde 9-12db yüksektir. Ancak bu yükseklik sadece devre kazançları ile ilgili olmayıp, hem kulağın eşgürlük duyma eğrisi, hem de alçak frekansların efektif değeri ile ilgilidir.
NE DEMEK İSTEDİM?
2.5cm çapındaki bir tweterdan çıkan incecik ve minnacık sesler 30m2 lik bir odanın hemen hemen her yerinden neredeyse eşit seviyede duyulabilirken, 20-30cm bass hoparlör hörül hörül çalışsa da, mekanın hacmi doğrultusunda katlanarak azalmaktadır.
İşte bu eşitliğin sağlanabilmesi için Hi-Fi sistemlerin dinamik band genişliği artırılmakta olup, tasarım özelliklerini değiştirmekte, maliyet unsurunu da artırmaktadır.
İki kanal geniş band ve yüksek güce sahip bir yükseltecinin maliyeti bu sebeple yüksek olacağı için, iki adet düşük güçlü yükselteçe ilave uygun güçte tek kanal bass amplifikatörü, hem maliyeti düşürecek, hem de tasarımda extra avantajlar sağlayacaktır.
Bu doğrultuda bir zamanlar üretilen ÇOK YOLLU (Bass medium ve tiz) yükselticiler ortaya çıkmış olsalar da, son kullanıcıya yönelik olamamışlardır. Sebebi ise çok yollu yükselticilerin maliyet ve yapımlarının daha pahalı olması ile ilgilidir.
Ancak bass seslerin mantalitesinden dolayı tek bir kanaldan verilmesinin sakıncası olmadığından, güç unsuru dengelenerek, ayrı bir bass kanalı olarak ve tek kanal uygun güçte bir yükselteç ile yeterli performans alınmıştır.
Gel gelelim müzik yapısı ve duyma karakteristiklerinden dolayı, bass kanal yükseltecinin, güçleri uç noktalara ulaşmıştır. Çünkü yukarda bahsedildiği üzere hem müzikte, hem de duyum olarak bass seslerin seviyeleri, temel frekansa göre 9-12 db yüksektir.
Bunu bir müzik eserini spektrum analyzer ile incelediğimizde rahatlıkla gözlemleyebilmekteyiz.
Bass kanal yükselticilerin (LFE) günümüzde yerini bulmasıyla, özellikle çok kanallı sistemler (Multi-Ch) birçok firma bu konuda araştırmalarını yapmışlar ve bazı standartları oluşturmuşlardır.
Bunlardan en bilindik firma THX firması olup, kendi kriterlerini kabul ettirmiş bir firmadır.
THX genel standartlarına göre bass kanal amplinin kesim frekansı 80Hz tir. Yani bu frekanslardan daha yüksek frekanslar diğer hoparlörlere gönderilmektedir.
GENEL BASS KAZANCI HESAPLAMASI:
1W ana sistem gücü için 9-12db güç artırımı.
1W=0db
2W=3db
4W=6db
8W=9db
12W=12db.
Demekki 1W lık bir sistemde uygun bass kompanzasyonu için 8-12W bass kanal güçlendirici kullanılması gerekmektedir.
Sistem 5W olursa..
5W =0db
10W=3db
20W=6db
40W=9db
80W=12db.
Bu hesaplamalar bir sistemdeki bass gücünün uygun değerdeki kompanze değeridir. Yani 5W lık bir sistemde eşdeğer bass gücü için en azından 40-80W ampli gücü gerekmektedir.
Aksi takdirde müzik içerisindeki bass seslerde veya kullanıcı isteği doğrultusunda artırılmış bass frekanslarında, bu frekanslarda yüksek oranda kırpılma görülecek, bozuk bir ses ortaya çıkacaktır.
Bu unsurun halli için bass kanallı kuvvetlendiricilere haricen bir kazanç kontrolü konulmaktadır.
Bu kazanç kontrolü, üretim esnasında 9-12db için set edilerek sunulur. Yani ampli kendi max. gücü doğrultusunda çalışacağı nokta, pot hareketinde belirtilmiştir. Bu genellikle tek stepli bir pot olup, sıfır gain noktasının ortada olduğu potlardandır. Ton kontrollerdeki ortadaki defat pozisyonu veya equalizerlerdeki ortadaki 0 kazanç noktası gibi.
Bu şekilde hazırlanmış bir LFE kanallı sistemde, kullanıcı bir eseri dinlerken, eserdeki bass seslerdeki fark doğrultusunda, bass kazancını artırıp azaltabilir.
EQ ya da ton kontrol kazancı ile de uygun kazancı ayarlayabilir.
Ancak her durumda hangi frekanstaki kazancın ne kadar olduğunun bilinmesi gerekmektedir.
Günümüz kötü üretimleri bu unsurları ele almadığı için, basit yapıdaki bir stereo ampli bile 2.1 sistemlere nazaran kat ve kat dahi iyi çalışmaktadırlar.

H_SerhatY

01 Aralık 2018, 14:51:28 #10 Son düzenlenme: 01 Aralık 2018, 14:58:15 H_SerhatY
Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 01 Aralık 2018, 14:40:49LFE (Low Frekans Effect) kanallı sistemler için bilgiler.
Müzik spectrumunda bass sesler literatürde 9-12db yüksektir. Ancak bu yükseklik sadece devre kazançları ile ilgili olmayıp, hem kulağın eşgürlük duyma eğrisi, hem de alçak frekansların efektif değeri ile ilgilidir.
NE DEMEK İSTEDİM?
2.5cm çapındaki bir tweterdan çıkan incecik ve minnacık sesler 30m2 lik bir odanın hemen hemen her yerinden neredeyse eşit seviyede duyulabilirken, 20-30cm bass hoparlör hörül hörül çalışsa da, mekanın hacmi doğrultusunda katlanarak azalmaktadır.
İşte bu eşitliğin sağlanabilmesi için Hi-Fi sistemlerin dinamik band genişliği artırılmakta olup, tasarım özelliklerini değiştirmekte, maliyet unsurunu da artırmaktadır.
İki kanal geniş band ve yüksek güce sahip bir yükseltecinin maliyeti bu sebeple yüksek olacağı için, iki adet düşük güçlü yükselteçe ilave uygun güçte tek kanal bass amplifikatörü, hem maliyeti düşürecek, hem de tasarımda extra avantajlar sağlayacaktır.
Bu doğrultuda bir zamanlar üretilen ÇOK YOLLU (Bass medium ve tiz) yükselticiler ortaya çıkmış olsalar da, son kullanıcıya yönelik olamamışlardır. Sebebi ise çok yollu yükselticilerin maliyet ve yapımlarının daha pahalı olması ile ilgilidir.
Ancak bass seslerin mantalitesinden dolayı tek bir kanaldan verilmesinin sakıncası olmadığından, güç unsuru dengelenerek, ayrı bir bass kanalı olarak ve tek kanal uygun güçte bir yükselteç ile yeterli performans alınmıştır.
Gel gelelim müzik yapısı ve duyma karakteristiklerinden dolayı, bass kanal yükseltecinin, güçleri uç noktalara ulaşmıştır. Çünkü yukarda bahsedildiği üzere hem müzikte, hem de duyum olarak bass seslerin seviyeleri, temel frekansa göre 9-12 db yüksektir.
Bunu bir müzik eserini spektrum analyzer ile incelediğimizde rahatlıkla gözlemleyebilmekteyiz.
Bass kanal yükselticilerin (LFE) günümüzde yerini bulmasıyla, özellikle çok kanallı sistemler (Multi-Ch) birçok firma bu konuda araştırmalarını yapmışlar ve bazı standartları oluşturmuşlardır.
Bunlardan en bilindik firma THX firması olup, kendi kriterlerini kabul ettirmiş bir firmadır.
THX genel standartlarına göre bass kanal amplinin kesim frekansı 80Hz tir. Yani bu frekanslardan daha yüksek frekanslar diğer hoparlörlere gönderilmektedir.
GENEL BASS KAZANCI HESAPLAMASI:
1W ana sistem gücü için 9-12db güç artırımı.
1W=0db
2W=3db
4W=6db
8W=9db
12W=12db.
Demekki 1W lık bir sistemde uygun bass kompanzasyonu için 8-12W bass kanal güçlendirici kullanılması gerekmektedir.
Sistem 5W olursa..
5W =0db
10W=3db
20W=6db
40W=9db
80W=12db.
Bu hesaplamalar bir sistemdeki bass gücünün uygun değerdeki kompanze değeridir. Yani 5W lık bir sistemde eşdeğer bass gücü için en azından 40-80W ampli gücü gerekmektedir.
Aksi takdirde müzik içerisindeki bass seslerde veya kullanıcı isteği doğrultusunda artırılmış bass frekanslarında, bu frekanslarda yüksek oranda kırpılma görülecek, bozuk bir ses ortaya çıkacaktır.
Bu unsurun halli için bass kanallı kuvvetlendiricilere haricen bir kazanç kontrolü konulmaktadır.
Bu kazanç kontrolü, üretim esnasında 9-12db için set edilerek sunulur. Yani ampli kendi max. gücü doğrultusunda çalışacağı nokta, pot hareketinde belirtilmiştir. Bu genellikle tek stepli bir pot olup, sıfır gain noktasının ortada olduğu potlardandır. Ton kontrollerdeki ortadaki defat pozisyonu veya equalizerlerdeki ortadaki 0 kazanç noktası gibi.
Bu şekilde hazırlanmış bir LFE kanallı sistemde, kullanıcı bir eseri dinlerken, eserdeki bass seslerdeki fark doğrultusunda, bass kazancını artırıp azaltabilir.
EQ ya da ton kontrol kazancı ile de uygun kazancı ayarlayabilir.
Ancak her durumda hangi frekanstaki kazancın ne kadar olduğunun bilinmesi gerekmektedir.
Günümüz kötü üretimleri bu unsurları ele almadığı için, basit yapıdaki bir stereo ampli bile 2.1 sistemlere nazaran kat ve kat dahi iyi çalışmaktadırlar.

Tamam abi. Vazgeçtim.

taydin

Elektrik sayacı döndürücüsü ...

Mr_YAMYAM


H_SerhatY

Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 01 Aralık 2018, 15:15:31Benden korktu :D

Senden korkmadım abi. Sadece bilgi seviyem 0 olarak kabul ediliyor, ondan dolayı vazgeçtim.

Mr_YAMYAM

Alıntı yapılan: H_SerhatY - 01 Aralık 2018, 15:32:05Senden korkmadım abi. Sadece bilgi seviyem 0 olarak kabul ediliyor, ondan dolayı vazgeçtim.
Forumdaki hiç kimse kimsenin bilgi seviyesini tartışmamalıdır.
Ben bu konuda daha önce iyi bir kavga yapmış, hatta kendimi bile attırmaya çalışmıştım.
İddia edilen bir konuda ispat yükümlülüğü vardır. Ancak ispat için yazmak yeterli değildir. Bizzat test etmek gereklidir.
Bir sitede GROUNDING konusunda bilgi paylaşırken, beni topa tutmuşlardı. Ama sonra bu foruma gelip benden yana döne bilgi istediler. Bilgiyi alınca da tüydüler :D
Tüm olanlara rağmen ben kendi bilgilerimi paylaşırım. Bu bilgiler senin için  5 metre yükseklikte olursa @taydin  abi için belki de birkaç cm yüksektir. Ama belki de başkaları için dağlar kadar yüksek te olabilir.
İşte burada benim amacım ortaya çıkmaktadır.
Benim yazdıklarımı yabana atmayıp elinden geldiğince anlamaya çalışanlar ve mümkünse uygulayanlar benim için önemlidir. Çünkü her uygulamada görülebilen aksaklıklar da benim için bir DONE oluşturmaktadır. Yani ben de birşeyler öğrenmekteyim :)
Forumların amacı bilgi paylaşımı olduğuna göre, ben bildiklerimi ortaya koyarım. Diğerleri de bu bilgileri yerler ve karınlarını doyururlar. (Yamyamlık sanatı) :D
Benim canım çekmiyo ben aç değilim diyen kişilere ne diyebiliriz ki.,
Birisinin bana çıkıp ta sen birşey bilmiyorsun demesi umurumda olmaz. Önemli olan o kişinin bana öğrettikleridir. Bana birşey öğretemiyorsa o kişinin benim için değeri yoktur.
Senin bilgi seviyen bizler için hiç önemli değildir. Önemli olan senin anlatılanları anlayabilmen ve birşeyler öğrenmeye çalışmandır. Yani bilgileri yemen önemlidir. Birisi senin için birşeyler yazıyorsa (Önüne birşeyler koyuyorsa) oturup yemelisin. Kendi bilgilerini de ortaya koyarsan ortaya çok çeşitli bir sofra konulmuş olacaktır. Bu sofraya gelenler (Misafirler) dilediğini alıp yiyebilirler. Ama birşey danışmak için üye olmalıdırlar.
Dilersen verilen bilgileri tartışabilir, bir tartışma ortamında en kesin sonuca da ulaşabilirsin. Çünkü tartışmada tali fikirler tezat oluştursa da, alternatif bir çıkış yolu dahi olabilmektedir. Yani bana yanlış gelen bir düşünce, belki de o yönde gidildiğinde doğru olarak görülür.

H_SerhatY

@Mr_YAMYAM
Abi, devam edelim. Herkes bir şeyler öğrensin, amaç bu.
Eee, ne yapıyoruz? Öncelikle ne alınacak, nasıl bir şey alınacak?

taydin

02 Aralık 2018, 14:14:02 #16 Son düzenlenme: 02 Aralık 2018, 14:16:09 taydin
Alıntı yapılan: H_SerhatY - 02 Aralık 2018, 13:55:06@Mr_YAMYAM
Abi, devam edelim. Herkes bir şeyler öğrensin, amaç bu.
Eee, ne yapıyoruz? Öncelikle ne alınacak, nasıl bir şey alınacak?

Öyle devam etmeyelim bence Serhat. Sen araştır, bir tasarım ortaya çıkar, onu da YAMYAM abin ve başkaları eleştirsin, o geri bildirimi kendince değerlendir ve devreyi ortaya koy. Yani senin özgün tasarımın üzerinden gidelim, yoksa hazır kaşıkla ağzına verildikten sonra işi öğrenmiş olmazsın.

Şimdiye kadar yazdıklarına bakılırsa işin temel mantığını anlamışsın, ne yapılması gerektiğini biliyorsun, nasıl yapılması gerektiği  konusunda da bir çalışma ortaya koy, onun üzerinden gidelim. Ama gene de sen bilirsin. Her halükarda sorun olursa yanıtlamaya çalışırım.
Elektrik sayacı döndürücüsü ...

H_SerhatY

Alıntı yapılan: taydin - 02 Aralık 2018, 14:14:02Öyle devam etmeyelim bence Serhat. Sen araştır, bir tasarım ortaya çıkar, onu da YAMYAM abin ve başkaları eleştirsin, o geri bildirimi kendince değerlendir ve devreyi ortaya koy. Yani senin özgün tasarımın üzerinden gidelim, yoksa hazır kaşıkla ağzına verildikten sonra işi öğrenmiş olmazsın.

Şimdiye kadar yazdıklarına bakılırsa işin temel mantığını anlamışsın, ne yapılması gerektiğini biliyorsun, nasıl yapılması gerektiği  konusunda da bir çalışma ortaya koy, onun üzerinden gidelim. Ama gene de sen bilirsin. Her halükarda sorun olursa yanıtlamaya çalışırım.
Doğru diyorsun abi. Hemen bir şeyler çizmeye başlayayım. Birkaç dakikaya dönmüş olurum.

Mr_YAMYAM

Alıntı yapılan: H_SerhatY - 02 Aralık 2018, 13:55:06@Mr_YAMYAM
Abi, devam edelim. Herkes bir şeyler öğrensin, amaç bu.
Eee, ne yapıyoruz? Öncelikle ne alınacak, nasıl bir şey alınacak?
Elindeki hoparlörlere göre sistem toplamalıyız. İyi bir sistem dersen iyi hoparlör almalısın.

Önce bir ekran kartı... Pardon yaaf PC toplamıyoz :D Önce bir stereo ampli. Uygun güçte.
Sonra da mono bir ampli. Daha güçlü.
Filtre tasarımı daha sonra rahatlıkla halledilebilir. Önemli olan bass ampli ile stereo amplinin kalibrasyonunu yapabilmektir.

H_SerhatY

02 Aralık 2018, 14:29:17 #19 Son düzenlenme: 02 Aralık 2018, 14:30:25 H_SerhatY
Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 02 Aralık 2018, 14:23:05Elindeki hoparlörlere göre sistem toplamalıyız. İyi bir sistem dersen iyi hoparlör almalısın.

Önce bir ekran kartı... Pardon yaaf PC toplamıyoz :D Önce bir stereo ampli. Uygun güçte.
Sonra da mono bir ampli. Daha güçlü.
Filtre tasarımı daha sonra rahatlıkla halledilebilir. Önemli olan bass ampli ile stereo amplinin kalibrasyonunu yapabilmektir.

Hocam param olursa PC de toplarız, merak etme ;D
Stereo ampli olarak LM1875, mono ampli olarak da LM3886 düşündüm. Şu an LM3886 amplinin çizimlerini yapıyorum.
LM3886'da Mute özelliği nasıl devre dışı bırakılır?
Filtreyi tasarladım bile :)
Kalibrasyon derken??

Mr_YAMYAM

Alıntı yapılan: H_SerhatY - 02 Aralık 2018, 14:29:17Hocam param olursa PC de toplarız, merak etme ;D
Stereo ampli olarak LM1875, mono ampli olarak da LM3886 düşündüm. Şu an LM3886 amplinin çizimlerini yapıyorum.
LM3886'da Mute özelliği nasıl devre dışı bırakılır?
Filtreyi tasarladım bile :)
Kalibrasyon derken??
LM3886 kolay değildir. Besleme ciddi paralar tutar.
Ama LM3886 beslemesini halledebilirsen, aynı gerilimle çalışabilecek LM1875 tasarımı zor olmaz.
LM1875 i 4-5W gibi bir değerde çalıştırırsak LM3886 da kendi gücünde çalıştırılabilir.
@Kazasker  deki trafo tam bu iş içindi.

H_SerhatY

Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 02 Aralık 2018, 15:00:27LM3886 kolay değildir. Besleme ciddi paralar tutar.
Ama LM3886 beslemesini halledebilirsen, aynı gerilimle çalışabilecek LM1875 tasarımı zor olmaz.
LM1875 i 4-5W gibi bir değerde çalıştırırsak LM3886 da kendi gücünde çalıştırılabilir.
@Kazasker  deki trafo tam bu iş içindi.

Haaaa...
Entegreleri değiştireyim o zaman. Çünkü o ciddi miktarların ne kadar ciddi olduğunu biliyorum ;D

H_SerhatY

@Mr_YAMYAM
Abi merhaba. Besleme çok pahalı olur demiştin, ben de entegreleri değiştireyim dedim...
Karar verildi. Sol ve sağ kanal için TDA2030, bass kanal için ise köprü TDA2050 kullanacağım.
Yine pahalı olur dersen bu sefer vazgeçerim ;D

Mr_YAMYAM

Alıntı yapılan: H_SerhatY - 02 Aralık 2018, 17:23:30@Mr_YAMYAM
Abi merhaba. Besleme çok pahalı olur demiştin, ben de entegreleri değiştireyim dedim...
Karar verildi. Sol ve sağ kanal için TDA2030, bass kanal için ise köprü TDA2050 kullanacağım.
Yine pahalı olur dersen bu sefer vazgeçerim ;D
Yine pahalı olur.

taydin

Elindeki "akıllı" telefonu bir sene fazladan kullan, 5 tane amfi parası çıkar  ;D
Elektrik sayacı döndürücüsü ...

H_SerhatY

Alıntı yapılan: taydin - 02 Aralık 2018, 17:39:26Elindeki "akıllı" telefonu bir sene fazladan kullan, 5 tane amfi parası çıkar  ;D
Hocam elimde gayet akılsız bir Nokia var ;D
Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 02 Aralık 2018, 17:30:42Yine pahalı olur.

;D
Ne kadar pahalı? LM3886'dan ucuz olacaksa yine yaparım.

Mr_YAMYAM

LM3886 dan ucuz olur.
Teknik hesaplamalar ve konfigürasyon.
TDA2050 entegresine aşina olduğuna göre bu entegreden 3 adet kullanabiliriz.
İki tanesi 5 er watt diğeri de 25W için tasarlanır.
Güç gereksinimi hesabı. 25W+5+5=35W
Verim TDA2050 için %50 civarıdır. Her ne kadar datasheetlerde %75 olarak belirtilmiş olsa da bu verim seviyesine ulaşamayız.
35+35=70W minumum trafo gücü. Opamp ve diğer devreler için de gerekli güç hesaba katılacak olursa en azından 100W trafo şarttır. (Opamp güç harcaması az olsa da ripple etkileşimin az olması için uygun güçte tasarım gereklidir)
100W 2X15V trafo bulabilirsen ve benim şu konu içerisindeki besleme devresini yapabilirsen başka sorun kalmaz.
https://elektronikprojeler.com/index.php/topic,8147.45.html
Bu tür devrelerin PCB ye yapılması şarttır.  İlmine göre yapılmayan devrelerde osilasyon problemlerinden dolayı entegreler yanabilir.

H_SerhatY

Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 02 Aralık 2018, 17:55:29LM3886 dan ucuz olur.
Teknik hesaplamalar ve konfigürasyon.
TDA2050 entegresine aşina olduğuna göre bu entegreden 3 adet kullanabiliriz.
İki tanesi 5 er watt diğeri de 25W için tasarlanır.

Güç gereksinimi hesabı. 25W+5+5=35W
Verim TDA2050 için %50 civarıdır. Her ne kadar datasheetlerde %75 olarak belirtilmiş olsa da bu verim seviyesine ulaşamayız.
35+35=70W minumum trafo gücü. Opamp ve diğer devreler için de gerekli güç hesaba katılacak olursa en azından 100W trafo şarttır. (Opamp güç harcaması az olsa da ripple etkileşimin az olması için uygun güçte tasarım gereklidir)
100W 2X15V trafo bulabilirsen ve benim şu konu içerisindeki besleme devresini yapabilirsen başka sorun kalmaz.
https://elektronikprojeler.com/index.php/topic,8147.45.html
Bu tür devrelerin PCB ye yapılması şarttır.  İlmine göre yapılmayan devrelerde osilasyon problemlerinden dolayı entegreler yanabilir.

Dediğin gibi abi, o entegreyi seviyorum(Yanlış anlaşılmayalım. Ses çıkışını seviyorum ;D )
Elimde 60W 2x15VAC trafo var. Yetmez mi :(
Buralarda o tip trafolar yok, ondan diyorum. Bir adet trafo, 4 adet büyük kond. ve diğer malzemeler derken 200TL'den aşağıda çıkamam. Biraz da sıkıntılıyım.

Mr_YAMYAM

Alıntı yapılan: H_SerhatY - 02 Aralık 2018, 18:05:20Dediğin gibi abi, o entegreyi seviyorum(Yanlış anlaşılmayalım. Ses çıkışını seviyorum ;D )
Elimde 60W 2x15VAC trafo var. Yetmez mi :(
Buralarda o tip trafolar yok, ondan diyorum. Bir adet trafo, 4 adet büyük kond. ve diğer malzemeler derken 200TL'den aşağıda çıkamam. Biraz da sıkıntılıyım.

Sen sevdin de ben sevme mi dedim :D
Sevenleri ayırmayız biz :D
Ben de STK465 i seviyom noolacak yani. Kimse benim sevgilimi elimden alamaz :D
60W trafo da kullanılabilir. 2 adet 2050 ile 3 er watt alsak. diğerinden de 20W alsak kabaca işimizi görür.
Unutmadan..
Köprü kuvvetlendiricilere girersen işin içinden çıkamazsın. o yüzden tek 2050 öneriyorum. LM3886 ise 7-8A gibi akım gereksinimi vardır. O'na hiç bulaşma.
Tüm yapılacaklar, LM1875 li ampli devresindeki PCB leri çizmek ve eleman değerlerini hesaplayarak konfigüre etmektir.
Yanlış değilsem LM1875 ile senin TDA2050 nin bacak bağlantıları aynı idi. Konu içerisindeki baskı devreyi hazırlarsan tek yapmamız gereken şey eleman değerlerini yeniden belirlemek.

H_SerhatY

Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 02 Aralık 2018, 18:14:38Sen sevdin de ben sevme mi dedim :D
Sevenleri ayırmayız biz :D
Ben de STK465 i seviyom noolacak yani. Kimse benim sevgilimi elimden alamaz :D
60W trafo da kullanılabilir. 2 adet 2050 ile 3 er watt alsak. diğerinden de 20W alsak kabaca işimizi görür.
Unutmadan..
Köprü kuvvetlendiricilere girersen işin içinden çıkamazsın. o yüzden tek 2050 öneriyorum. LM3886 ise 7-8A gibi akım gereksinimi vardır. O'na hiç bulaşma.
Tüm yapılacaklar, LM1875 li ampli devresindeki PCB leri çizmek ve eleman değerlerini hesaplayarak konfigüre etmektir.
Yanlış değilsem LM1875 ile senin TDA2050 nin bacak bağlantıları aynı idi. Konu içerisindeki baskı devreyi hazırlarsan tek yapmamız gereken şey eleman değerlerini yeniden belirlemek.

Yanlış değilsin abi, TDA2050'nin bacakları ile LM1875'in bacakları aynı.
O zaman 2 PCB'yi de yapıyorum. Yanlız bilgisayar hocamla beraber yapıyoruz, ondan dolayı gecikebilirim.
O gecikme esnasında hoparlörler hakkında konuşsak?
Woofer hop. olarak şunu düşünüyorum:
https://urun.n11.com/hoparlor/pioneer-ts-g1610f-oto-hoparlor-16cm-280w-P241476431?recId=jp71clqz-abgq3e88fl5-S.W_DET_ALSO_LOOKED.C.c197_a316-17qqp9i
RMS gücü 40W. 90dBA duyarlılığa sahip.
Alınır mı?

Mr_YAMYAM

O hoparlör full range ve rezonans frekansı yüksektir.
Senin istemiş olduğun 80Hz kesim frekansında randıman vermezler.
Şöyle 20-30cm çapında bi hop bulmalısın.
https://urun.n11.com/studyo-ve-sahne-ekipmanlari/sica-12e-2cs-12-150w-8-ohm-ciplak-bas-hoparlor-P199071581
Aynı markanın şu modelini önerseydim bu da iş görmezdi.
https://urun.n11.com/studyo-ve-sahne-ekipmanlari/sica-10d-15cs-80w-10-ciplak-bas-hoparlor-P199071573
Dikkat edersen daha ucuz. daha ufak. Ama 70Hz.

H_SerhatY

02 Aralık 2018, 21:32:06 #31 Son düzenlenme: 02 Aralık 2018, 21:35:02 H_SerhatY
Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 02 Aralık 2018, 21:11:22O hoparlör full range ve rezonans frekansı yüksektir.
Senin istemiş olduğun 80Hz kesim frekansında randıman vermezler.
Şöyle 20-30cm çapında bi hop bulmalısın.
https://urun.n11.com/studyo-ve-sahne-ekipmanlari/sica-12e-2cs-12-150w-8-ohm-ciplak-bas-hoparlor-P199071581
Aynı markanın şu modelini önerseydim bu da iş görmezdi.
https://urun.n11.com/studyo-ve-sahne-ekipmanlari/sica-10d-15cs-80w-10-ciplak-bas-hoparlor-P199071573
Dikkat edersen daha ucuz. daha ufak. Ama 70Hz.

Hocam onun bütçesini benim karşılayabilmem imkansız :(
Araç subwoofer'ı olur dersen bunu alabilirim( 3 ay sonra :) )
https://urun.n11.com/subwoofer/jbl-gt5-12-1100watt-30cm-1100-watt-bass-subwoofer-2017-P175099247

Mr_YAMYAM

02 Aralık 2018, 22:50:32 #32 Son düzenlenme: 02 Aralık 2018, 23:08:59 Mr_YAMYAM
O hoparlör de olur.
Ancak sistem bass gücü 20W olacağı için yeterli ses gücüne erişebilirmisin bilmiyorum.
Çoğu araç hoparlörleri hassas değildir.
Frekans aralığı doğru ise çok tatlı bass ses alabilirsin.

Sana lazım olan aslında şöyle bi hoparlör.
https://www.sahibinden.com/ilan/ikinci-el-ve-sifir-alisveris-ev-elektronigi-ev-muzik-sistemleri-hi-fi-bass-woofer-sifir-urun-527122453/detay
Tanesi 49 lira imiş. Söylenilenler doğru ise tam işine yarayacak hoparlör.

H_SerhatY

Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 02 Aralık 2018, 22:50:32O hoparlör de olur.
Ancak sistem bass gücü 20W olacağı için yeterli ses gücüne erişebilirmisin bilmiyorum.
Çoğu araç hoparlörleri hassas değildir.
Frekans aralığı doğru ise çok tatlı bass ses alabilirsin.

Sana lazım olan aslında şöyle bi hoparlör.
https://www.sahibinden.com/ilan/ikinci-el-ve-sifir-alisveris-ev-elektronigi-ev-muzik-sistemleri-hi-fi-bass-woofer-sifir-urun-527122453/detay
Tanesi 49 lira imiş. Söylenilenler doğru ise tam işine yarayacak hoparlör.

Çok iyi olur hocam. Hem fiyat konusunda da sıkıntı yaşamam.
Sağ ve sol hoparlör olarak da linkini verdiğim hoparlörün 10cm olanı var. RMS 30W. O olur mu?

Mr_YAMYAM


H_SerhatY

Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 03 Aralık 2018, 16:11:05Olur.

Tamam abi.
Hoparlörleri aldıktan sonra mı devreyi hesaplayacağız, yoksa şimdi mi?

Mr_YAMYAM

Alıntı yapılan: H_SerhatY - 03 Aralık 2018, 16:17:40Tamam abi.
Hoparlörleri aldıktan sonra mı devreyi hesaplayacağız, yoksa şimdi mi?
Devre hesabında çok önemli unsurlar yok.
L-R kanallar için devre kazancımızı düşüreceğiz. (Feedback direnci) Böylece optimal güç kullanacak ve daha iyi netice alacağız.
L-R kanallar için entegre giriş kondansatörlerini 2.2uF değil de 220nF ila 470nF arasında bir değer belirleyeceğiz.
Böylece ana hoparlörlere giren frekansımızın roll off frekansını yükselteceğiz. Yani bassları biraz keseceğiz.
Bass kanalı için uygun kazançlı ve yüksek güçlü olarak gerektiğinden şemadaki değerler olduğu gibi kalabilir.

H_SerhatY

Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 03 Aralık 2018, 16:30:47Devre hesabında çok önemli unsurlar yok.
L-R kanallar için devre kazancımızı düşüreceğiz. (Feedback direnci) Böylece optimal güç kullanacak ve daha iyi netice alacağız.
L-R kanallar için entegre giriş kondansatörlerini 2.2uF değil de 220nF ila 470nF arasında bir değer belirleyeceğiz.
Böylece ana hoparlörlere giren frekansımızın roll off frekansını yükselteceğiz. Yani bassları biraz keseceğiz.
Bass kanalı için uygun kazançlı ve yüksek güçlü olarak gerektiğinden şemadaki değerler olduğu gibi kalabilir.
Abi bass kanal normal olarak kalacak demişsin. Devreyi ben önceden çizip bastım, ve şu an kullanıyorum. Onu kullanmaya devam edeyim mi yoksa başka bir şey mi çizelim?

Mr_YAMYAM

Alıntı yapılan: H_SerhatY - 03 Aralık 2018, 19:45:06Abi bass kanal normal olarak kalacak demişsin. Devreyi ben önceden çizip bastım, ve şu an kullanıyorum. Onu kullanmaya devam edeyim mi yoksa başka bir şey mi çizelim?
Benim çizdiğim PCB ler olmalıdır.
Aynısından basmışsan olur.

H_SerhatY

Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 03 Aralık 2018, 19:50:15Benim çizdiğim PCB ler olmalıdır.
Aynısından basmışsan olur.

Kendim çizmiştim. Eğer yapabilirseniz bir PCB çizerseniz çok iyi olur. Ben pek iyi değilim bu konuda da :)

Mr_YAMYAM

Alıntı yapılan: H_SerhatY - 03 Aralık 2018, 19:52:02Kendim çizmiştim. Eğer yapabilirseniz bir PCB çizerseniz çok iyi olur. Ben pek iyi değilim bu konuda da :)
Köteği yiyeceksin haa >:(
Yaf LM1875 li PCB çizmiştim ya onun aynısından yapacaksınız. Sadece bass kanal için bir tane daha LM ilavesi yapılacak.
Sonuçta LM ile TDA aynı entegre sayılır.

memleket

Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 03 Aralık 2018, 19:54:28Köteği yiyeceksin haa >:(
Yaf LM1875 li PCB çizmiştim ya onun aynısından yapacaksınız. Sadece bass kanal için bir tane daha LM ilavesi yapılacak.
Sonuçta LM ile TDA aynı entegre sayılır.

:D :D

H_SerhatY

Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 03 Aralık 2018, 19:54:28Köteği yiyeceksin haa >:(
Yaf LM1875 li PCB çizmiştim ya onun aynısından yapacaksınız. Sadece bass kanal için bir tane daha LM ilavesi yapılacak.
Sonuçta LM ile TDA aynı entegre sayılır.

;D ;D
Tamam hocam. Yani aynısını kopyala yapıştır yapacağım :)

H_SerhatY

@Mr_YAMYAM hocama sürpriz :)

Hocam sizin çizdiğiniz PCB'yi kopyala yapıştır yaptım ve 3 kanal için tek parça haline getirdim.
Bunu basıyorum.
Malzemeleri de bu siteden alıyorum.
İzin var mı :)

Mr_YAMYAM

Hah işte bu.
3 kanal ampli.
güç kaynağı devresini bastırmayı da unutma.

H_SerhatY

Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 04 Aralık 2018, 16:18:12Hah işte bu.
3 kanal ampli.
güç kaynağı devresini bastırmayı da unutma.

Tamam abi. Bilgisayar hocamın müsait olduğu ilk gün bastırırım.

H_SerhatY

@Mr_YAMYAM abi sub filtresini siz mi çizeceksiniz? Yoksa ben mi çizeyim?

Mr_YAMYAM

Şu aralar biraz işlerim var. Sen çiz ben kontrol ederim.

H_SerhatY


H_SerhatY

04 Aralık 2018, 18:43:01 #49 Son düzenlenme: 04 Aralık 2018, 18:51:06 H_SerhatY
@Mr_YAMYAM ve ikinci bir sürpriz daha :)

İyi olmamış biliyorum ama elimden geldiğince yapmaya çalıştım.
Ekleme: Hocam şu an bass hop. almak için görüşme yapıyorum. Büyük ihtimalle yarın alacağım.

Mr_YAMYAM

Olmamış.
Şu linkteki second order LPF devresini bir incele.
https://www.electronics-tutorials.ws/filter/filter_5.html
Daha fazla cut off yapmaya gerek yoktur. Gv10 kazanç için second order yeterli olacaktır.
Bu tür sistemlerde keskin band genişliği istenmez.

H_SerhatY

Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 04 Aralık 2018, 19:41:50Olmamış.
Şu linkteki second order LPF devresini bir incele.
https://www.electronics-tutorials.ws/filter/filter_5.html
Daha fazla cut off yapmaya gerek yoktur. Gv10 kazanç için second order yeterli olacaktır.
Bu tür sistemlerde keskin band genişliği istenmez.

Abi ikinci derece bir düşük geçişli filtrenin voltaj kazancı 0.5 oluyor. Bu durumda bunu 1'e getirmek için Op-Amp kazancını 2'ye ayarlamak yeterli olur diye düşünüyorum. Eğer Op-Amp kazancını 10'a ayarlarsak girişten verilen 1V çıkışta 5V olacaktır.

H_SerhatY


Mr_YAMYAM

Alıntı yapılan: H_SerhatY - 04 Aralık 2018, 20:44:57Abi ikinci derece bir düşük geçişli filtrenin voltaj kazancı 0.5 oluyor. Bu durumda bunu 1'e getirmek için Op-Amp kazancını 2'ye ayarlamak yeterli olur diye düşünüyorum. Eğer Op-Amp kazancını 10'a ayarlarsak girişten verilen 1V çıkışta 5V olacaktır.
Olmaz.
R2 ve R1 in oranı ile kazanç belirlenir.
Tasarımda R2 yerine bir pot bağlanırsa kazanç ayarlanabilir. Bu kazancın belli seviyeler arasında ayarlanabilmesi istenir ve gereklidir. Aksi takdirde LPF yi rasgele kazanç ayarı ile çıkışlar kalibre edilemez.
LPF nin ideal kazanç ayarı -10db ila +10db arasında ayarlanabilir olması ve sıfırı ortada lineer bir pot kullanımı esastır.
Böylece kullanıcı bu devrenin kazancını kaç yaptığını bilebilecektir.
Bir ton kontrol devresinde de aynı mantık bulunuyor olup, LPF deki tek fark tiz bölgesinin tamamen kapatılmış olmasıdır. Aynı zamanda band kesim frekansındaki keskinlik LPF de daha diktir.
Bu şekilde kalibrasyon yapılmış bir sistemde ton kontrol de kullanılabilecektir. LPF nin kazancı 0 da iken ton kontroldeki bass seslerin kaç db artırıldığı da görülebilir. Böylece LPF de herhangi bir bozulmaya meydan verilmeden ilmine uygun kullanılabilir.
Bir ton kontrolde genel kazanç 20db civarı olabileceği için, bu durum özel koşullara bağlı olarak kullanılmaktadır.
Bir müzik eserinde bass sesler gereğinden az kaydedilmişse, uygun bass kazancı ayarlanarak duyumda eşitlik sağlanabilir. Bu da geniş bir ayar imkanı anlamına gelir.
Ton kontrol kullanılmayacaksa, LPF nin temel kazanç faktörü ile +/-10db ayar imkanı ile eşitlik sağlanmaya çalışılır.

H_SerhatY

Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 04 Aralık 2018, 21:41:27Olmaz.
R2 ve R1 in oranı ile kazanç belirlenir.
Tasarımda R2 yerine bir pot bağlanırsa kazanç ayarlanabilir. Bu kazancın belli seviyeler arasında ayarlanabilmesi istenir ve gereklidir. Aksi takdirde LPF yi rasgele kazanç ayarı ile çıkışlar kalibre edilemez.
LPF nin ideal kazanç ayarı -10db ila +10db arasında ayarlanabilir olması ve sıfırı ortada lineer bir pot kullanımı esastır.
Böylece kullanıcı bu devrenin kazancını kaç yaptığını bilebilecektir.
Bir ton kontrol devresinde de aynı mantık bulunuyor olup, LPF deki tek fark tiz bölgesinin tamamen kapatılmış olmasıdır. Aynı zamanda band kesim frekansındaki keskinlik LPF de daha diktir.
Bu şekilde kalibrasyon yapılmış bir sistemde ton kontrol de kullanılabilecektir. LPF nin kazancı 0 da iken ton kontroldeki bass seslerin kaç db artırıldığı da görülebilir. Böylece LPF de herhangi bir bozulmaya meydan verilmeden ilmine uygun kullanılabilir.
Bir ton kontrolde genel kazanç 20db civarı olabileceği için, bu durum özel koşullara bağlı olarak kullanılmaktadır.
Bir müzik eserinde bass sesler gereğinden az kaydedilmişse, uygun bass kazancı ayarlanarak duyumda eşitlik sağlanabilir. Bu da geniş bir ayar imkanı anlamına gelir.
Ton kontrol kullanılmayacaksa, LPF nin temel kazanç faktörü ile +/-10db ayar imkanı ile eşitlik sağlanmaya çalışılır.

Yani? Çizdiğim devre oluyor mu, olmuyor mu?

Mr_YAMYAM

Alıntı yapılan: H_SerhatY - 04 Aralık 2018, 21:45:48Yani? Çizdiğim devre oluyor mu, olmuyor mu?
Oluyor da kazanç ayarını nasıl yapacaksın.
Dışardan pot bağlayacaksan sorun yok.

H_SerhatY

Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 04 Aralık 2018, 21:48:05Oluyor da kazanç ayarını nasıl yapacaksın.
Dışardan pot bağlayacaksan sorun yok.

Abi ben pot bağlamayı düşünmedim ki ;D
Pot bağlayacağım diyelim, nasıl bağlantı yapmam gerekiyor?

Burada kırmızı kutudaki direnç Rf yani feedback direnci. Şimdi, bağlantıyı ses düzey potu bağlarmış gibi mi bağlayacağım yoksa başka bir şekil mi?

memleket

Decoderların görevi ses sinyallerini kanallara ayırmaktadır.Örneğin;sizin elinizde stereo çıkışlı bir ses kaynağı var ve siz bu stereo çıkışlı kaynaktan 2 den daha fazla çıkış elde etmek istiyorsunuz.Tam burda decoderlar karşımıza çıkıyor.Decoder stereo olarak aldığı ses sinyalini çözerek 3,4 veya 5 kanala ayırır.Piyasada 4+1 veya 5+1 lerde bu mantıkla çalışırlar.



Burada başlıktada gördüğünüz gibi decoderlarda surround kavramı geçmektedir.Surround kısaca çevresel ses olarak tanımlanabilir.Yani seslerin çevreden farklı yerlerden gelmesi efektine Surround denir.Surround ses sistemleri özellikle filmlerde bazı sahneler de oldukça keyif verirler.

Yukarıda görmüş olduğunuz 3+1 decoderda (ses çözücü) tl072 opampı kullanılmış.Ses sinyalleri sağ arka,sol arka,merkez ve subwoofer çıkışı olarak opamplar tarafından çözülmüş.Burdaki 4 kanala ayrı ayrı amfiler bağlanacaktır.Aksi taktirde surround özelliği normal olarak çalışmayacaktır.Benim bu devreyi yapacak arkadaşlara tavsiyem,tda2030A entegresi ile her kanala bir amfi yapıp kullanmalarıdır.

http://elektronikblogu.blogspot.com/2010/07/31-surround-decoder-ses-cozucu-devresi.html



Mr_YAMYAM

Alıntı yapılan: H_SerhatY - 04 Aralık 2018, 21:59:14Abi ben pot bağlamayı düşünmedim ki ;D
Pot bağlayacağım diyelim, nasıl bağlantı yapmam gerekiyor?

Burada kırmızı kutudaki direnç Rf yani feedback direnci. Şimdi, bağlantıyı ses düzey potu bağlarmış gibi mi bağlayacağım yoksa başka bir şekil mi?
Pot iki şekilde bağlanır.
1) LPF filtrenin kazanç ayarını yapmak için.
2) LPF filtreden sonra bağlanarak bass amplinin seviyesini değiştirmek için.
Hangisini yaparsan yap tek bir kural vardır.
LPF potu kazanç ayarı 10 db azaltır veya 10 db yükseltir.
Sıfırı ortada olan potları düşünürsen pot ortada iken kazanç 0 dır yani sinyaller olduğu gibi geçer.
Potu minumum yaptığında 10db azaltır, max. açtığında ise 10 db artırırsın.
Bunu yapmazsan ne olur.?
Bass potunu rasgele ayarlarsan bass ampliye giren sinyal seviyesini ölçüm dahilinde kontrol edemezsin. Bazı müziklerde bass sesi açarak elde ettiğin iyi sonuç çoğu, eserlerde bass tarafında yırtılmalara sebep olacaktır.
Bu yüzden bass potunda kaç db azaltıp yükselttiğini bilmelisin.
Hele bir de devrede ton kontrol varsa sesler karman çorman olabilir.
Bu yüzden kazanç ayarının belli ölçülerde olması şarttır.
Eğer opamp devresine pot koymak istemiyorsan normal pot kullanabilirsin.
Bu durumda ampli kazancını 10 db artırıp, 100K potun şase bağlantılarına 10K direnç takarsan bu sana yaklaşık 20 db kontrol alanı sağlar demektir. Böylece pot ortada iken bass kazancın 0db olacaktır. Minumum iken ise -10db olacaktır.

H_SerhatY

Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 05 Aralık 2018, 21:22:59Pot iki şekilde bağlanır.
1) LPF filtrenin kazanç ayarını yapmak için.
2) LPF filtreden sonra bağlanarak bass amplinin seviyesini değiştirmek için.

Hangisini yaparsan yap tek bir kural vardır.
LPF potu kazanç ayarı 10 db azaltır veya 10 db yükseltir.
Sıfırı ortada olan potları düşünürsen pot ortada iken kazanç 0 dır yani sinyaller olduğu gibi geçer.
Potu minumum yaptığında 10db azaltır, max. açtığında ise 10 db artırırsın.
Bunu yapmazsan ne olur.?
Bass potunu rasgele ayarlarsan bass ampliye giren sinyal seviyesini ölçüm dahilinde kontrol edemezsin. Bazı müziklerde bass sesi açarak elde ettiğin iyi sonuç çoğu, eserlerde bass tarafında yırtılmalara sebep olacaktır.
Bu yüzden bass potunda kaç db azaltıp yükselttiğini bilmelisin.
Hele bir de devrede ton kontrol varsa sesler karman çorman olabilir.
Bu yüzden kazanç ayarının belli ölçülerde olması şarttır.

Eğer opamp devresine pot koymak istemiyorsan normal pot kullanabilirsin.
Bu durumda ampli kazancını 10 db artırıp, 100K potun şase bağlantılarına 10K direnç takarsan bu sana yaklaşık 20 db kontrol alanı sağlar demektir. Böylece pot ortada iken bass kazancın 0db olacaktır. Minumum iken ise -10db olacaktır.


Kırmızı kısımları anladım ama mavi kısımları anlamadım. Şema ile anlatabilme imkanınız var mı? Zaten küçükken hep resim dersini seçmiştim, yeteneğim de vardır biraz :)

Mr_YAMYAM

Şema çizemem.
Opamp çıkışına pot bağla gerisi kolay.
Potun şase bağlantılarına 10K direnç yeterlidir.

H_SerhatY

Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 05 Aralık 2018, 21:40:24Şema çizemem.
Opamp çıkışına pot bağla gerisi kolay.
Potun şase bağlantılarına 10K direnç yeterlidir.
Yani şöyle;
Potun soldaki ucuna 10k direnç bağlanıp şaseye verilecek,
Potun orta ucundan çıkış alınacak,
Potun sağdaki ucuna giriş yapılacak.
Doğru anlamış mıyım?

Bir de, bu bass kanalda tek giriş var. Yani ya sol kanalı, ya da sağ kanalı bağlayabiliyorum. Yukarıda @memleket abimiz decoderlardan bahsetmiş. O decoder'ı yapıp sadece bass çıkışını kullanmam mümkün müdür?

Mr_YAMYAM

05 Aralık 2018, 22:03:48 #62 Son düzenlenme: 05 Aralık 2018, 22:05:15 Mr_YAMYAM
Aynen öyle yapacaksın.
memleketin devresi farklı.
O devrede bass kanal LPF yok.
Senin devrende iki kanal girişleri uygun iki dirençle LPF filtreye bağlayacaksın. Yani SUMMING yapacaksın.

H_SerhatY

Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 05 Aralık 2018, 22:03:48Aynen öyle yapacaksın.
memleketin devresi farklı.
O devrede bass kanal LPF yok.
Senin devrende iki kanal girişleri uygun iki dirençle LPF filtreye bağlayacaksın. Yani SUMMING yapacaksın.

Yani iki kanalın ucuna birer direnç bağlayacağım, sonra bu dirençlerin uçlarını birleştirip LPF'ye gireceğim, değil mi?

Mr_YAMYAM

Alıntı yapılan: H_SerhatY - 06 Aralık 2018, 13:25:34Yani iki kanalın ucuna birer direnç bağlayacağım, sonra bu dirençlerin uçlarını birleştirip LPF'ye gireceğim, değil mi?
He

H_SerhatY


Sonunda bitti :)
Yeşil kısım SUMMING.
Sarı kısım LPF.
Turuncu kısım Rf.
Kırmızı kısım da Ri.

Mr_YAMYAM

Tamamdır.
Yap çalıştır keyfet.

H_SerhatY

Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 06 Aralık 2018, 14:22:18Tamamdır.
Yap çalıştır keyfet.

Hocam yapayım yapmasına da, amfideki pasif eleman değerlerini değiştirmeyecek miyiz?

Mr_YAMYAM

Alıntı yapılan: H_SerhatY - 06 Aralık 2018, 14:23:33Hocam yapayım yapmasına da, amfideki pasif eleman değerlerini değiştirmeyecek miyiz?
Sen PCB yi yap gerisi kolay.

taydin

Hayırlı işler Serhat. Devre bittikten sonra bir video at da biz de dinleyelim  :)
Elektrik sayacı döndürücüsü ...

H_SerhatY

Alıntı yapılan: taydin - 06 Aralık 2018, 14:26:17Hayırlı işler Serhat. Devre bittikten sonra bir video at da biz de dinleyelim  :)
Teşekkürler abi. Önce hoparlörleri tam alayım, sadece woofer sipariş verdim, sağ sol kanal için hoparlöre param yetmedi, ama PCB'yi yapana kadar onu da alırım. Ondan sonra izleriz :)

H_SerhatY

06 Aralık 2018, 14:45:32 #71 Son düzenlenme: 06 Aralık 2018, 15:40:04 H_SerhatY
....

taydin

Serhat, sana güzel bir bass test müziği buldum. Benim sistem ile denedim, beynime işledi.

Eğer senin sistem de havaya uçmadan bunu çalarsa, iş bitmiş demektir  :))

https://www.youtube.com/watch?v=0K4YO3FTslk

Elektrik sayacı döndürücüsü ...

H_SerhatY

Alıntı yapılan: taydin - 06 Aralık 2018, 16:47:45Serhat, sana güzel bir bass test müziği buldum. Benim sistem ile denedim, beynime işledi.

Eğer senin sistem de havaya uçmadan bunu çalarsa, iş bitmiş demektir  :))

https://www.youtube.com/watch?v=0K4YO3FTslk


Abi sağol. Benim şu an kullandığım tek kanal TDA2050 devresinde sesi %60 yaptım, 2 kere dinledim, hoparlörün arkasına dokundum, bayağı ısındı :)
Umarım yeni sistemi patlatmaz da dinlerim ;D

H_SerhatY

06 Aralık 2018, 18:25:00 #74 Son düzenlenme: 06 Aralık 2018, 18:38:59 H_SerhatY
@Mr_YAMYAM
Abi, hop. kargoya verilmiş. Geldiği zaman PCB'lere başlarım. Ama, ondan önce aklıma takılan bir şey var.
Virtual Surround sistemini stereo amplilere yapınca 4 kanal olarak çalışıyor. Peki biz Virtual Surround devresini buna yaparsak sistem 4.1 olur mu? Onu çok merak ettim, eğer oluyor ise beni çok zorlar mı? Zorlamaz derseniz bir tane de Virtual Surround yapalım, daha havalı olur ;D

taydin

Sen önce sistemi 2.1 olarak bitir ve temiz çalıştır.

"Onu da ekleyelim, bu da olsun, şu da fena olmaz" olayına gavurlar "featurism" diyor ve birçok projenin uzayıp bitmemesinin de sebebidir. Hedefi koymuşsun işte, o hedefe bir ulaş, onun keyfini yaşa. Sonrası Allah kerim  ;)
Elektrik sayacı döndürücüsü ...

H_SerhatY

Alıntı yapılan: taydin - 06 Aralık 2018, 18:42:09Sen önce sistemi 2.1 olarak bitir ve temiz çalıştır.

"Onu da ekleyelim, bu da olsun, şu da fena olmaz" olayına gavurlar "featurism" diyor ve birçok projenin uzayıp bitmemesinin de sebebidir. Hedefi koymuşsun işte, o hedefe bir ulaş, onun keyfini yaşa. Sonrası Allah kerim  ;)
Tamam abi. Ben mesajı aldım :)

Mr_YAMYAM

Alıntı yapılan: H_SerhatY - 06 Aralık 2018, 18:25:00@Mr_YAMYAM
Abi, hop. kargoya verilmiş. Geldiği zaman PCB'lere başlarım. Ama, ondan önce aklıma takılan bir şey var.
Virtual Surround sistemini stereo amplilere yapınca 4 kanal olarak çalışıyor. Peki biz Virtual Surround devresini buna yaparsak sistem 4.1 olur mu? Onu çok merak ettim, eğer oluyor ise beni çok zorlar mı? Zorlamaz derseniz bir tane de Virtual Surround yapalım, daha havalı olur ;D
Olur. Herhangi bir sorun olmaz. Hallederiz.
Taydın abi ben senin eseri beğenmedim :D
Ben @memleket  i şu eser ile gudurtmuştum.
https://youtu.be/0-GVUuCg2Bw?list=RD0-GVUuCg2Bw
Kaliteli bir sistemde dinlenilen eserler için frekans kompressi aranmamalıdır.
Eser içerisindeki var olan frekans spectrumunu tam anlamıyla verebilmelidir.
Bu eser içerisinde 31-45Hz lik fundamantel bileşenler bulunmaktadır. Bu sesleri sisteminiz verebiliyorsa o sistem kalitelidir.
Memeleket bu eserdeki 31Hz lik frekansları WC den 100dbA şiddetinde duymuş ve kaşınmıştı :D

taydin

Müzik çok güzel ... Ama spektrumu fazla kalabalık  :)) Ben Vangelis'in müziği ile test ediyorum genelde, hem üst sınır hem alt sınır frekanslar var, ve ayrı ayrı duyabiliyorsun

https://www.youtube.com/watch?v=k3S9bbhDBVw
Elektrik sayacı döndürücüsü ...

Mr_YAMYAM


H_SerhatY

@Mr_YAMYAM
Hocam LPF devresindeki Summing, Ri ve Rf dirençleri nasıl belirlenecek?

Mr_YAMYAM

Alıntı yapılan: H_SerhatY - 07 Aralık 2018, 12:30:30@Mr_YAMYAM
Hocam LPF devresindeki Summing, Ri ve Rf dirençleri nasıl belirlenecek?
Giriş empedansına göre belirlenir.
Giriş empedansının 100K olduğunu varsayalım. Girişe 100K serii direnç bağlarsak giriş seviyesini 3db düşürmüş oluruz.
İkinci bir 100K ile diğer kanalı girdiğimizde, diğer kanalın seviyesi de toplamda seviyeyi 2 kat artırdığına göre (3db) giriş çıkış eşitlik mantalitesi tamamlanmış olacaktır.
Peki 100K giriş direncine bağlanan direncimiz 10K olursa ne olur?
Hiç bişey olmaz. Ancak kaynak empedansımız düşük olacağı için diğer kanaladan gelen ses sinyalleri ilk kanalın girişine doğru akmaya çalışacağından dolayı etkileyebilecektir.
Bu etkileme genellikle seviye şeklinde olmayıp, farklı fazdaki sinyallerin birbirlerini öldürmesi şeklindedir.

H_SerhatY

Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 07 Aralık 2018, 13:09:18Giriş empedansına göre belirlenir.
Giriş empedansının 100K olduğunu varsayalım. Girişe 100K serii direnç bağlarsak giriş seviyesini 3db düşürmüş oluruz.
İkinci bir 100K ile diğer kanalı girdiğimizde, diğer kanalın seviyesi de toplamda seviyeyi 2 kat artırdığına göre (3db) giriş çıkış eşitlik mantalitesi tamamlanmış olacaktır.
Peki 100K giriş direncine bağlanan direncimiz 10K olursa ne olur?
Hiç bişey olmaz. Ancak kaynak empedansımız düşük olacağı için diğer kanaladan gelen ses sinyalleri ilk kanalın girişine doğru akmaya çalışacağından dolayı etkileyebilecektir.
Bu etkileme genellikle seviye şeklinde olmayıp, farklı fazdaki sinyallerin birbirlerini öldürmesi şeklindedir.

Peki giriş empedansını benim gibi bir amatör belirleyebilir mi?

Mr_YAMYAM


H_SerhatY

Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 08 Aralık 2018, 12:26:53Dilediğini belirleyebilir.

Nasıl belirleyeceğim? Elimde neredeyse hiçbir şey yok denebilir, bir adet multimetre var, başka bir şey yok.

Mr_YAMYAM

Mültimetre ile empedans ölçemezsin.
Giriş empedansının belirlenmesini öğrenmelisin.
Giriş empedansı yarı iletken teknolojisinde giriş direnci ila ground arasındaki direnç ile belirlenir.
Bu direnç bilindik direnç değildir. Kapasitif, endüktif ve omik olarak ele alınırlar.
Girişe parelel bağlı bir normal direnç düşünelim. (Şase ila giriş arasında.) Bu direnç önce omik olarak düşünülebilir.
Aynı dirence parelel bir kondansatör bağlarsak ne olur.?
Kondansatörler frekans arttıkça dirençleri düşen elemanlar olduğu için, yüksek frekans bölgelerinde kısa devre gibi düşünülmelidir. 
Demekki böyle bir devrede alçak frekanslardaki giriş empedansımız direnç değerine yakın varsayılırsa yüksek frekans bölgelerinde kısa devre gibidir. Yani hiç direnç yoktur.
Keza direnç yerine bir bobin bağlanırsa, bu sefer de alçak frekanslarda girişimiz kısa devre olmuş olacaktır.
İşte giriş empedansının belirlenmesi, önce frekansa bağlı olmak koşulu ile hangi frekansta ne kadar direnç oluştuğuna bağlı olup, giriş devresinde rezonans devresi varsa Fo frekansının hesaplanması ile tespit edilmektedir.
Fo frekansı rezonans frekansı demek olup, lise seviyesinde nasıl hesaplanacağı zaten anlatılmaktadır.

H_SerhatY

Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 08 Aralık 2018, 13:48:02Mültimetre ile empedans ölçemezsin.
Giriş empedansının belirlenmesini öğrenmelisin.
Giriş empedansı yarı iletken teknolojisinde giriş direnci ila ground arasındaki direnç ile belirlenir.
Bu direnç bilindik direnç değildir. Kapasitif, endüktif ve omik olarak ele alınırlar.
Girişe parelel bağlı bir normal direnç düşünelim. (Şase ila giriş arasında.) Bu direnç önce omik olarak düşünülebilir.
Aynı dirence parelel bir kondansatör bağlarsak ne olur.?
Kondansatörler frekans arttıkça dirençleri düşen elemanlar olduğu için, yüksek frekans bölgelerinde kısa devre gibi düşünülmelidir. 
Demekki böyle bir devrede alçak frekanslardaki giriş empedansımız direnç değerine yakın varsayılırsa yüksek frekans bölgelerinde kısa devre gibidir. Yani hiç direnç yoktur.
Keza direnç yerine bir bobin bağlanırsa, bu sefer de alçak frekanslarda girişimiz kısa devre olmuş olacaktır.
İşte giriş empedansının belirlenmesi, önce frekansa bağlı olmak koşulu ile hangi frekansta ne kadar direnç oluştuğuna bağlı olup, giriş devresinde rezonans devresi varsa Fo frekansının hesaplanması ile tespit edilmektedir.
Fo frekansı rezonans frekansı demek olup, lise seviyesinde nasıl hesaplanacağı zaten anlatılmaktadır.

Hmm...
Şimdi ben burada Summing direnci olarak istediğim herhangi bir değeri kullanabilir miyim?
Çünkü rezonans frekansı denen şeyin ne olduğu hakkında hiçbir fikrim yok. Lisede bize daha çok transformatörlerin çalışma mantığı, seri bağlı bir direnç, bir bobin ve bir sığacın empedansını hesaplama gibi şeyler gösterildi.

Mr_YAMYAM

Alıntı yapılan: H_SerhatY - 08 Aralık 2018, 13:56:02Hmm...
Şimdi ben burada Summing direnci olarak istediğim herhangi bir değeri kullanabilir miyim?
Çünkü rezonans frekansı denen şeyin ne olduğu hakkında hiçbir fikrim yok. Lisede bize daha çok transformatörlerin çalışma mantığı, seri bağlı bir direnç, bir bobin ve bir sığacın empedansını hesaplama gibi şeyler gösterildi.
Bu durumda hangi direnç iyi netice verirse o direnci takarak kullanmalısın.

H_SerhatY

Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 08 Aralık 2018, 14:26:09Bu durumda hangi direnç iyi netice verirse o direnci takarak kullanmalısın.

Abi woofer geldi, ama 15TL'lik bir kargo parası ile geldi, neyse...
Mükemmel bir hoparlör. Kağıt koniye sahip. Kenarındaki yumuşak malzeme biraz ince gibi ama sıkıntı çıkaracağını düşünmüyorum.
Aynı fotoğraftaki gibi geldi. Ve etrafına 6-7cm kalınlığında karton koruma yapmış, öyle göndermişler. Çok büyük bir paket gibi duruyordu, ama abartı büyük bir hop. değil. Çoook da havalı duruyor ;D

H_SerhatY

@Mr_YAMYAM
Abi, sanal surround olayından vazgeçtim. Peki neden?

İşte bu yüzden. 4 adet 10cm. fullrange hop. ve 4 adet tweeter bu fiyata geldi.
Bir de crossoverlar yapılacak. Amplinin kutusu var, devreleri var...
Derken ben bundan 800 TL vermeden çıkamayacağım. Ondan dolayı sanal surround olmasın. Daha sonra belki yapılır. Ama şimdi değil.

seron

Alıntı yapılan: H_SerhatY - 08 Aralık 2018, 15:22:24@Mr_YAMYAM
Abi, sanal surround olayından vazgeçtim. Peki neden?

İşte bu yüzden. 4 adet 10cm. fullrange hop. ve 4 adet tweeter bu fiyata geldi.
Bir de crossoverlar yapılacak. Amplinin kutusu var, devreleri var...
Derken ben bundan 800 TL vermeden çıkamayacağım. Ondan dolayı sanal surround olmasın. Daha sonra belki yapılır. Ama şimdi değil.

https://www.vatanbilgisayar.com/logitech-z333-2-1-mutlimedia-speaker.html
Ceryanlı devreler olarak prensibim: Az iş, çok laf! O kadar!
Ayrıca şunu unutmayın, atasözüdür, oylarınız damlaya damlaya... Dağdan kestim kereste.

H_SerhatY

Alıntı yapılan: seron - 08 Aralık 2018, 21:56:25https://www.vatanbilgisayar.com/logitech-z333-2-1-mutlimedia-speaker.html
Abi, biliyorum. Hazır almayı istesem zaten bu konu açılmazdı.
Virtual Surround özelliği eklemeyi düşünmüştüm. Ama olmadı :/

H_SerhatY

@Mr_YAMYAM
Abi sub için nasıl bir kabin yapılacak? Aklında bir ölçü var mı?

Mr_YAMYAM

Alıntı yapılan: H_SerhatY - 08 Aralık 2018, 22:08:19@Mr_YAMYAM
Abi sub için nasıl bir kabin yapılacak? Aklında bir ölçü var mı?
Güzel bir kabin yapılacak :D
Önce hoparlörün özelliklerini öğrenelim.
Şeklini şemalini bi mıncıklayalım.
Ezbere ölçü olmaz.

H_SerhatY

Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 08 Aralık 2018, 22:25:10Güzel bir kabin yapılacak :D
Önce hoparlörün özelliklerini öğrenelim.
Şeklini şemalini bi mıncıklayalım.
Ezbere ölçü olmaz.
Abi neredeyse hiçbir bilgi yok. Nasıl yapacağız ki :/

seron

Alıntı yapılan: H_SerhatY - 08 Aralık 2018, 22:05:32Abi, biliyorum. Hazır almayı istesem zaten bu konu açılmazdı.
Virtual Surround özelliği eklemeyi düşünmüştüm. Ama olmadı :/
Yok ben gidip bunu al anlamında değil kıyaslama yapman için verdim.
Yapmak da güzel ona karışmam.
Ceryanlı devreler olarak prensibim: Az iş, çok laf! O kadar!
Ayrıca şunu unutmayın, atasözüdür, oylarınız damlaya damlaya... Dağdan kestim kereste.

Mr_YAMYAM

DIY mantığı ile fabrikasyon üretim nedir?
Bir fabrikada üretilen ürünlerin maliyetini belirleyen en önemli unsur ÖLÇÜM TEKNİĞİ'dir.
Bir fabrika bir ürünü üretmek için işçilerine belli bir meblağ ödemektedir. Bu meblağ kalifiye elemanlar için elbette daha fazla olacaktır.
LM1875 ile kaliteli ampli yapımında görüleceği üzere, bir üretimde test esnasında çok farklı sorunlar çıkabilmektedir.
Bu sorunlar fabrikasyon üretimlerde de olmaktadır.
Bu sorunların gözlemlenmesi fabrikada çalışan ve ÖLÇÜM TEKNİĞİ'ni bilen kişilerce yapılmaktadır. Yani bizim kıym'ETli @Kazasker  i alıp ta gardaş sen bu amplileri teknik değerlerine göre ölçümden geçir sağlamları ve çürükleri ayır diyemeyiz :D
Ancak forumdaki tüm arkadaşlarımızı MONTAJ bölümünde uygun bir ücretle çalıştırabilir.
Montaj bölümünde çalışmak 1500TL ile ücretlendiriliyorsa, ölçü ve bakım bölümü için bu ücret 3000TL veya daha fazla olabilecektir.
@taydin  abimize ölçü bakım bölümü için 1500TL önerirlerse, tabiri caizse g..çı ile gülecektir :D
İşin bir de zaman boyutu vardır.
Montaj bölümünde bir iş için ortalama süre 10dk ise, bir ölçüm işi 60dk veya daha fazla sürebilmektedir.
(İnanmayanlar amplideki frekans karakteristiğini, distorsiyon seviyelerini ve gürültü ölçümlerini yapabilirler) :D
Üstelik günümüz tekniğinde robotlar çoğu montajları insanlardan çok daha hızlı yapabilmekte, üstelik te hiçbir ücret istememektedirler.
Ancak günümüz çin üretimlerinin çoğu ölçümden geçmemiş basit üretimlerdendir. Çünkü ölçümden geçen (TESTED) üretimler ile masif üretimler arasında 4 katı fiyat farkı olabilmektedir.
Bu kıstasa bir de KALİTE unsuru eklenince, ürünün fiyatları uçuk seviyelere çıkmaktadır.
Önerilen 2.1 ses sistemi için ne diyebiliriz.?
O ürünü değerlendirebilmek için öncelikli olarak teknik özelliklerini bilmeliyiz.
Edinilen teknik bilgilerin kıyaslamaları doğrultusunda, kendi bilgilerimiz dahiinde o teknik özelliklere sahip bir cihazı kendimiz kaça imal edebiliriz?
İşte konu içeriğinin ve forumumuzdaki çoğu konunun esası bu temel üzerinedir.
10.000$ ücretle satılan bir ürüne eşdeğer bir ürünü kendimiz 1000$ gibi bir maliyetle üretebiliyorsak bu bir DEĞER arzeder ve literatürde DIY mantığı ile belirlenmiştir.
Ancak kendin yap mantığı da olsa, ÖLÇÜM TEKNİĞİ olmadan asla bir ürünün üstünlüklerini tartışıp ortaya koyamayız.

H_SerhatY

@Mr_YAMYAM
Abi şimdi kabini nasıl yapacağız?
Hoparlör ile ilgili bilgi yok. Yani ben bulamadım. Bir de sen baksan? Belki bir şey çıkar.

H_SerhatY

Alıntı yapılan: seron - 09 Aralık 2018, 12:35:56Yok ben gidip bunu al anlamında değil kıyaslama yapman için verdim.
Yapmak da güzel ona karışmam.
Yanlış anlaşılmaya sebebiyet verdiğim için özür dilerim.
Amacım sadece kendi yapımım olan bir ürün kullanmak. Yoksa tabii ki fabrikasyon olup kaliteli olan ürünler var. Ama ben kendi yaptığım üründen bir tecrübe kazanıyorsam, bu benim için bir kazançtır.

seron

09 Aralık 2018, 15:05:27 #99 Son düzenlenme: 09 Aralık 2018, 15:19:21 seron
Destekliyorum yap tabii ki. 8)
Şimdi sen hop.'lara yığınla para verdim diyorsun. Sadece hoparlör fiyatına bittamam yapılmışı da var. Elindekini bitirdiğinde şöyle diyeceksin: "Sadece hoparlörü parasına sıfırını hazır alabilirdim. Ama olsun be, böyle daha mutluyum." Link atmamın nedeni bu. Kendince kıyas edip ne neymiş bizzat görmüş olacaksın. Baktın memnun kalmadın, uğraşıp daha iyisini yapmayı öğrenirsin. İşin hülalası başarılı sonuç elde etmek değil. Elektronik işinde "öyle yapçaama kısayoldan hazırını alırım" diyemiyorsun her zaman. Eğer konu bir ihtiyaç ise hazır satın alırsın. Bizzat hem yapmayı öğrenmek, hem de yaptığım şeyle gurur duymak isterim dediğin an da, kendin yapman gerekiyor. Mesele sende başlıyor sende bitiyor. Madem bu kadar istiyorsun, azmini kaybetme o zaman.

Ben hayatımda topu topu üç tane ampli yaptım. Üçü de transistörlü idi ve "casus kulaklık" diye de bilinen, piyasada satılan işitme cihazlarının klonu idiler. Senin kadar şanslı değildim çünkü >>> üçünde de BAŞARILI OLDUM. Kusursuzca çalıştılar ve beklediğimden daha iyi sonuç elde ettim. Elektronikçi değildim ve bu sonuç beni memnun etmişti. Halbu ki biraz olsun şanslı olsaydım, senin karşılaştığın gibi sorunlarla karşılaşırdım. Karşılaştığım sorunlar bana "neden?" sorusunu sorduracak ve yeni ve doğru şeyler öğretmeye itecekti. Bu nedenle başarısızlık zannettiğin şeyler senin için çok büyük bir şans. Ben bugün elektroniğe olan ilgimi kaybettim. Açıkçası bugüne kadar da kendimi öğrenmek için kasmadım. Pişman değilim. Eğer bir şey arıza yapmazsa, o şeyi öğrenemezsin. Çalışan bir şeyi bozulur diye sökemezsin, öğrenemezsin. Garantisi biter diye sökemezsin, öğrenemezsin. Öğrenemezsin oğlu öğrenemezsin. Neticede başa döndük. Olmadı diyelim. Sen de daha fazla hırslan. Neden diye sor, daha iyisini yapmaya çalış.
Ceryanlı devreler olarak prensibim: Az iş, çok laf! O kadar!
Ayrıca şunu unutmayın, atasözüdür, oylarınız damlaya damlaya... Dağdan kestim kereste.