LM1875 ile iyi kalite ampli tasarımı

Başlatan Mr_YAMYAM, 02 Kasım 2018, 18:48:01

Kazasker

Tanrı Türkü Korusun <br />         TB1BSE

Furkan KELEŞOĞLU

#351
Alıntı yapılan: Kazasker - 28 Kasım 2018, 15:12:28nasıl ölçeceğiz onu da sana zahmet yazıver abi  ;D

Pot diyelim ki 50K değil mi  ve 3 bacağı var  bunu sağdaki ve soldaki ayakları ölçtüğünde 50K değerini +- tolerans değerleri icince okumalısın.  Daha sonra probun biri dıştaki bacakta kalarak diğer probu orta bacağa tutarak  pot ile oynayıp değerlerin oransal değiştiğini gözlemlemek gerekiyor aynı zamanda diğer bacaklada denemelisin.

dışta dışa ayaklarda dediğim gibi tolerans değerleri içinde bir değer görmen lazım bu değeri gördükten sonra.
dış bacaklardan orta bacak arasında potun mekaniksel hareketi ile direnç değerinin orantısal olarak değişip değişmediğini gözlemlemen gerek bazen bir anda artar bazen sonsuz dirence falan düşer bunun gibi sorunları olabiliyor.
Mekatronik Teknikeri. <br />Elektrik-Elektronik Teknisyeni.

Kazasker

Alıntı yapılan: Furkan41 - 28 Kasım 2018, 18:27:31Pot diyelim ki 50K değil mi  ve 3 bacağı var  bunu sağdaki ve soldaki ayakları ölçtüğünde 50K değerini +- tolerans değerleri icince okumalısın.  Daha sonra probun biri dıştaki bacakta kalarak diğer probu orta bacağa tutarak  pot ile oynayıp değerlerin oransal değiştiğini gözlemlemek gerekiyor aynı zamanda diğer bacaklada denemelisin.

dışta dışa ayaklarda dediğim gibi tolerans değerleri içinde bir değer görmen lazım bu değeri gördükten sonra.
dış bacaklardan orta bacak arasında potun mekaniksel hareketi ile direnç değerinin orantısal olarak değişip değişmediğini gözlemlemen gerek bazen bir anda artar bazen sonsuz dirence falan düşer bunun gibi sorunları olabiliyor.
teşekkürler furkan hocam. potu ölçtüm sıkıntı yok.  2 uc arası 98k gösteriyor.  orta uçta ise çevirdikçe kademeli değişiyor.  :)
Tanrı Türkü Korusun <br />         TB1BSE

Mr_YAMYAM

BİR TEST DAHA.
Ton kontrol bass kondansatörlerinin hepsi devreden tamamen sökülür ve bass potu çevrilirse, bass potu volüme gibi işlev yapmalıdır.
Tam olarak kısmaz ve sonuna kadar açmaz. Ama çıkışı belli oranda artırıp azaltır.

Mr_YAMYAM

ET'li ve de kıym'ETli @Kazasker 
Gece gece senin devreyi mıncıklarken birşey dikkatimi çekti.
[attach type=image]10155[/attach]
Resimden okuyabildiğim kadarıyla buradaki giriş kondansatörleri 2200pF yani 2.2nF
Bu denli düşük giriş kondansatörleri elbette bass sesleri geçirmez. Eğer değerleri gerçekten 2.2nF ise o kondansatörleri en az 1uF yapmalısın.

Kazasker

 ;D  :D  :D  abi onlarda 2200 yazıyor. Ne uf ne de pf yazmiyordu. Şimdi sen deyince dank etti. Eve gidince ilk isim onu değiştirmek olacak.
Teşekkürler abi
Tanrı Türkü Korusun <br />         TB1BSE

Furkan KELEŞOĞLU

Alıntı yapılan: Kazasker - 29 Kasım 2018, 12:53:00;D  :D  :D  abi onlarda 2200 yazıyor. Ne uf ne de pf yazmiyordu. Şimdi sen deyince dank etti. Eve gidince ilk isim onu değiştirmek olacak.
Teşekkürler abi

abi naptın değiştirdin mi merak ettim sonucu.  Maşallah @Mr_YAMYAM  Abimizde de ne göz varmış ben bile okuyamadım resimden o kondansatörün değerini :D
Mekatronik Teknikeri. <br />Elektrik-Elektronik Teknisyeni.

Kazasker

Alıntı yapılan: Furkan41 - 29 Kasım 2018, 18:51:10abi naptın değiştirdin mi merak ettim sonucu.  Maşallah @Mr_YAMYAM  Abimizde de ne göz varmış ben bile okuyamadım resimden o kondansatörün değerini :D
:))

Değiştirdim. 2 adet vima ayrıca 82 n ler değişti. Sonuç...
Mikemmel  ;D
Maşallah diyelim @Mr_YAMYAM  a
Tanrı Türkü Korusun <br />         TB1BSE

Mr_YAMYAM

Alıntı yapılan: Kazasker - 29 Kasım 2018, 21:41:09:))

Değiştirdim. 2 adet vima ayrıca 82 n ler değişti. Sonuç...
Mikemmel  ;D
Maşallah diyelim @Mr_YAMYAM  a
Sonuç MİKEMMEL olsa da esasen tartışılır.
@memleket  'in devresi de MİKEMMEL idi. Ancak iyi kalite bir ampli ile kıyaslandığında ne kadar MİKEMMEL olduğu tartışılır.
Orijinal bir cihaz ile kıyaslama yapılırsa ne derece mikemmeldir.
Piyasadaki tüm markaları ele alabilir, dilediğiniz marka ile kıyaslayabilirsiniz.
Bu kıyaslamada genel duyum olarak, bu amplimiz, şu ürünlerden daha iyi diyebiliyorsak, konumuz amacına ulaşmış demektir.
Bu sebepledir ki, iyi kalite ampli yapımı konumuzun esasıdır.
İyi kalite unsurunun açıklaması elbette KULAK ile yapılmaz. Ancak temel insan duyusu referans alınabilmektedir.
İyi kalite unsurunun açıklanması ölçüm ile yapılabileceği için konu içeriğinde bahsi geçen ölçümler önem arzetmektedir.
Yani yükseltecimiz hangi frekansları ne kadar yükseltebilmektedir. Konu içeriğinde bu unsurun testi sunulmuş olup, elimizdeki olanaklar ve cihazlar doğrultusunda en doğru sonucu bulabilmeliyiz.
Böylece insan unsuru ortadan kalkar ve bilimsel olarak ürünümüz kabul görür.
Konu içeriğinde örnek bir ölçüm @H_SerhatY  tarafından sunulmuş olup, 63Hz ten sonraki alt frekanslarımızda kayıplar olduğu görülmüştür.
İşte bizler konumuz içerisinde hem alt frekanslardaki hem de üst frekanslardaki eşitliliği ispat etmeye çalışmalıyız.
Bu ölçümümüz bir amplinin sadece frekans karakteristiği ölçümüdür.
Gürültü, distorsiyon gibi unsurların ölçümü özel ölçü aletleri gerektirdiğinden, gerekirse sonra da değinebiliriz.

Kazasker

ölçelim abi hele bi lm ler gelsin. yarın gelecekmiş. şuan ton devresi ahenkle ta7240 la çifleşiyor  :D  :D  bende  böcüklü çay ile keyif çatıyom.  :)
Tanrı Türkü Korusun <br />         TB1BSE

Mr_YAMYAM

Alıntı yapılan: Kazasker - 29 Kasım 2018, 22:11:37ölçelim abi hele bi lm ler gelsin. yarın gelecekmiş. şuan ton devresi ahenkle ta7240 la çifleşiyor  :D  :D  bende  böcüklü çay ile keyif çatıyom.  :)
İyi bir devre yapmanın tadını aldın. Yalayıp yutuyorsun değil mii :D
Daha dur ecik. İşin tekniğine iyice girersek, bu kadar kolay olmadığını göreceksin.
Bu arada eğer uygun isen senin hoparlörlerini bi elden geçirelim.
Uygun kalite bir hoparlör kabini yaparsak, duyduğun sesleri de kıyaslama şansın olacaktır.
Teknik olarak öncelikle basit ve küçük bir kabin yapıp, sonuca göre daha iyi kalite olanı yapmaya çalışabiliriz.
Bunun için hoparlör karakteristiği öncelikli olup, elindeki hoparlörlerden en iyi neticeyi almaya çalışabiliriz.
Önce hurdadan almış olduğun SONY küçük hoparlörler.
Daha sonra da diğer hoparlörlere doğru yol alabiliriz.

Kazasker

tamam abi ama sony lerin watı düşük yanmasın. h.sonu ciazın kutusunu halledeyim sonra kabn yapalım.
Tanrı Türkü Korusun <br />         TB1BSE

Furkan KELEŞOĞLU

Alıntı yapılan: Kazasker - 29 Kasım 2018, 22:11:37ölçelim abi hele bi lm ler gelsin. yarın gelecekmiş. şuan ton devresi ahenkle ta7240 la çifleşiyor  :D  :D  bende  böcüklü çay ile keyif çatıyom.  :)
:DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD ABİ KAHKAHA ATTIM :D
Mekatronik Teknikeri. <br />Elektrik-Elektronik Teknisyeni.

Mr_YAMYAM

Benim tasarımlarımda çiftleşme sorunları yoktur.
Ton kontrol devresini istersen lambalı ampliye bile bağlayabilirsin.
Bu da kim demez, onu da beğenir.
Sadece tekniğin gerektirdiği küçük hesaplamalar dahilinde bazı eleman değerlerini değiştirmek yeterli olacaktır.

Kazasker

slm   ;)
yav bu hafta kargo şirketlerine iyi dua ettim  :D  istanbul içi 5 günde geldi 1875 ler.  bu gün akşam 10 da teslim ettiler... hemen giriştim.  ses ilk entegrelerden gayet yüksek.  sol çıkışta bas vurdukça çıt sesi geliyor. tasarmı iyi testten geçirmek  ölçüp biçmek lazım. ufak bir video ekledim.
yapılanlar.
sol entegre değişti sonuç yine aynı...
ton entegresi dedğişti yine aynı.
yarın alternatif devreyi deneyeceğim ..

buyrun :)

https://www.youtube.com/watch?v=UTeZWTjsqws&t=6s
Tanrı Türkü Korusun <br />         TB1BSE

memleket


taydin

Elinize sağlık, o sol hoparlördeki sorun dışında sesi gayet hoş geliyor. Kendi yaptığınız için sesi size daha da hoş gelir :)

Ben babamın 80'li yıllarda Almanya'dan aldığı amfiyi geçenlerde tamir etmiştim. Yıllarca çatı arasında çürüdükten sonra temizlik sırasında kıyamayıp getirmiştim eve. Kalitesi çok iyi değil, ama baba yadigarı olmasından mıdır nedir, kulağıma çok hoş geliyor  ;D

https://www.youtube.com/watch?v=X6_EZfCYfLQ
Elektrik sayacı döndürücüsü ...

Kazasker

Alıntı yapılan: taydin - 04 Aralık 2018, 12:19:11Elinize sağlık, o sol hoparlördeki sorun dışında sesi gayet hoş geliyor. Kendi yaptığınız için sesi size daha da hoş gelir :)

Ben babamın 80'li yıllarda Almanya'dan aldığı amfiyi geçenlerde tamir etmiştim. Yıllarca çatı arasında çürüdükten sonra temizlik sırasında kıyamayıp getirmiştim eve. Kalitesi çok iyi değil, ama baba yadigarı olmasından mıdır nedir, kulağıma çok hoş geliyor  ;D

https://www.youtube.com/watch?v=X6_EZfCYfLQ
teşekkürler hocam. O:)  geçenlerde bir mecmuada konuşurken bir kaç duayen abi de sizinle aynı şeyi söyledi. eski entegrelerde ki hoş sıcak ses başkaydı diye. bende öyle düşünüyorum. şöyle ki elimde bulunan 87 model ta7240 entegrelerin sesi çok hoş geliyor. ses soğukken biraz sert ama  ısınınca çok daha iyi ve kaliteli  ses veriyor   ;D
bu arada yadigar amfiyi çok sevdim sesi de gayet güzel. sizin de elinize sağlık hocam.
Tanrı Türkü Korusun <br />         TB1BSE

Kazasker

@Mr_YAMYAM  abi az önce @memleket  üstadın devresini de test ettim o sağ çıkış tık sesi yine var. ben de her iki devrede ton kontrolsüz direkt pot devresinden verdim sinyali. her iki devrede hem son ses he de kısık seste çok iyi iş çıkardı patırtı falan da yok. bu arada ton devresi iyice azıttı :D her türlü bağlantıda ton devresi aktif iken her iki kanaldan cızırtılı çıkıyor ses.  2 adet ne5532 ve 4558 denedim sorun yine aynı. devreyi söktüm resimleri atarım.  daha birkaç gün önce sorunsuz çalışıyordu halbuki.  :o
Tanrı Türkü Korusun <br />         TB1BSE

Kazasker

#369
  sorun çözüldü birazdan video atarım ;)
Tanrı Türkü Korusun <br />         TB1BSE

Mr_YAMYAM


Kazasker

#371
Bu problem için epey uğraştım. Yeni devre yaptım yine sorunlar vardı. Devre elemanlarını  tek tek olctum. Hatta yeniden temizleyip sifir parçalar taktım olmadi. Trimpotlari 25-50-100 k yaptım yine aynı...
En sonunda trimpotlari iptal Edip kısa devre ettim. Oh be! dünya varmış... Şuan sorunsuz çalışıyor.  :)
Ufak bir sorun kaldı. O da ISI. boşta iken buz gibi. Baş son 15 dk müzik dinleyim baya ısınıyor. 3 mm kalınlığında 9cm en 6,cmm yükseklik 2.5 cm derinlikte ki soğutucuya rağmen...
Tanrı Türkü Korusun <br />         TB1BSE

Kazasker

Tanrı Türkü Korusun <br />         TB1BSE

Furkan KELEŞOĞLU

Alıntı yapılan: Kazasker - 04 Aralık 2018, 23:17:01Bu problem için epey uğraştım. Yeni devre yaptım yine sorunlar vardı. Devre elemanlarını  tek tek olctum. Hatta yeniden temizleyip sifir parçalar taktım olmadi. Trimpotlari 25-50-100 k yaptım yine aynı...
En sonunda trimpotlari iptal Edip kısa devre ettim. Oh ne dünya varmış... Şuan sorunsuz çalışıyor.  :)
Ufak bir sorun kaldı. O da ISI. boşta iken buz gibi. Baş son 15 dk müzik dinleyim baya ısınıyor. 3 mm kalınlığında 9cm en 6,cmm yükseklik 2.5 cm derinlikte ki soğutucuya rağmen...

Abi soğutucu ile (alimunyum blok ile ) entegrenin soğutucu kısmı arasındaki ısı gecirgenliğinin iyi olması gerekiyor yoksa daha büyükte bağlasan pek fark etmeyecek. kaliteli macun  kullanımı bu işi cözecek birinci unsur. ama sevgili abim :D @seron  bir deneyinde mi diyeyim bir tamir tecrübesimi artık her neyse. vazelinin cok iyi şekilde ısıyı ilettiğini söylemişti tecrübesine göre macundan bile daha iyiymiş. :D bence denemekten zarar gelmez denemek lazım.

Bir diğer unsurda abi şu soğutucunun kalın olması sana daha iyi bir performans vermez. soğutucu bloğun ince olması ısıyı kendi alanına dağıtması daha kolay olur ayrietten bunun soğumasıda kolay olur kalın bir blok ısıyı emmesi zor üstünden atması daha zor.
ince bir bloktan yapıp boyutları büyütüp birde fan bağlarsan birde şu ısı transferi için macun veya vazelin denersen o entegrenin pekte ısınacağını sanmıyorum. tabiki macun ilk sürüldüğünde fark eder zamanla o iletkenlik düşecektir kuruma yapacaktır. yapmaması icinde ince makina yağındna bir kaç damla damlatıp karışıtırıp sürmek biraz daha iyi geliyor bunu ben denedim.
Mekatronik Teknikeri. <br />Elektrik-Elektronik Teknisyeni.

Kazasker

teşekkürler furkan hocam. daha ince soğutucu var onu deneyelim bi :) vazelin fikrini sevdim  :D  :D  bir de elimdeki macun 3-4 yıllık belkide ondandır. eskimiştir..  ama ilk işim vazelini denemek olacak  :D  :D  @seron  demişse sorun yok .
Tanrı Türkü Korusun <br />         TB1BSE

Mr_YAMYAM

İddialar dayanıksız.
1) Girişteki ayarlı direnç cihazın giriş empedansını belirtmektedir. Giriş empedansı ne kadar düşük olursa o denli az gürültü olur, ancak giriş empedansının düşürülmesi daha yüksek giriş sinyal seviyesi gerektirir.
Dolayısı ile bağlanan kaynak okuyucunun çıkış empedansı önem arzeder. Kaynak okuyucusunun çıkış empedansı ne denli düşükse, düşük giriş empedanslı devrelerde o denli kararlılık sağlanır.
2) Giriş empedansının yüksek tutulması düşük seviyeli girişlerde ve roll-off frekanslarında avantaj sağlamaktadır. Ama gürültülere de açık olacaktır. O halde kaynak çıkış empedansının bilinmesi illa ki şarttır.
Giriş empedansının standartlara uygunluğu açısından trimpot 25K ila 100K arasında belirlenmesi uygun görülmüştür.
Demekki bir hesap hatası var ki empedans sonsuz olarak belirlenmiş, ve trimpotlar sökülerek randıman alınmıştır.
Çünkü literatürde bu gibi cihazların giriş empedansı 10K olarak belirlenmiştir.
Bu durumun bilimsel yöntemlerle çözülmesinin tek çaresi girişe empedans uyarlayıcı bir op-amp devresidir. Böylece giriş konnektörlerinden itibaren ton kontrole girişe kadar olan zayıflama ve gürültü unsurları bertaraf edilebilecektir.

Entegrelerin aşırı ısınması ise tamamen soğutucunun, oluşan ısıyı dışarı atabilesiyle ilgilidir.
Soğutucu ne denli büyük olursa olsun oluşan ısıyı dışarı atamıyorsa yetersiz demektir.
Bu durum çoğunlukla soğutucu kanatlarının hava ile irtibatının kesilmesinden ve sirkülasyonun sağlanamamasından kaynaklanmaktadır.
Bahsedilmiş olduğu üzere vazelin veya benzeri maddelerle ilgisi bulunmamaktadır.
Çünkü vazelin ne kadar iletken olsa da bir termal macun gibi olamaz. Çünkü termal macunlar bu amaç için üretilmişlerdir.
Kötü veya ilmine uygun tatbik edilmemiş termal macunlar işlevini yerine getiremeyip, soğutucunun değil, entegrelerin aşırı ısınmasına sebebiyet verirler. Çünkü buradaki amaç entegrede oluşan ısıyı soğutucuya iletmektir.
Durum testi için soğutucuyu dışarı alınız veya soğutma yüzeylerindeki hava sirkülasyonunu artırınız.
Arka kapağın soğutucu bölümünün kesilmesi ilk olarak önerilebilir.
İyi kalite amplifikatör tasarımı sadece bu kadar uygulama ile olmaz.
Gerek çıkış katı özellikleri, gerekse bazı empedanslar ve uygulama değerleri önem arzetmektedir.
Çıkış katımızın giriş empedansı ve çalışma karakteristiğinin belirlenmesi son derece önemlidir.

Kazasker

Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 05 Aralık 2018, 01:11:12Giriş empedansının standartlara uygunluğu açısından trimpot 25K ila 100K arasında belirlenmesi uygun görülmüştür.
Demekki bir hesap hatası var ki empedans sonsuz olarak belirlenmiş, ve trimpotlar sökülerek randıman alınmıştır.
Çünkü literatürde bu gibi cihazların giriş empedansı 10K olarak belirlenmiştir.
Bu durumun bilimsel yöntemlerle çözülmesinin tek çaresi girişe empedans uyarlayıcı bir op-amp devresidir. Böylece giriş konnektörlerinden itibaren ton kontrole girişe kadar olan zayıflama ve gürültü unsurları bertaraf edilebilecektir.
Gerek çıkış katı özellikleri, gerekse bazı empedanslar ve uygulama değerleri önem arzetmektedir.
Çıkış katımızın giriş empedansı ve çalışma karakteristiğinin belirlenmesi son derece önemlidir.

bunu nasıl yapabilirim abi ? ya da ben elimdeki imkanlarla yapabilirmiyim?
Tanrı Türkü Korusun <br />         TB1BSE

Mr_YAMYAM

Alıntı yapılan: Kazasker - 05 Aralık 2018, 01:31:25bunu nasıl yapabilirim abi ? ya da ben elimdeki imkanlarla yapabilirmiyim?
Şimdiye kadar yapamadın.
Öngörülen 50K giriş empedansı ile senin LM1875 ler nedense çalışmadı :D
Halbuki 100K ya kadar iyi çalışması gerekirdi.
Hatırlarsan TDA amplinde 100K kullanılmış ve şipirdek sonuç alınmıştı.
Ya LM1875 ler sahte, Ya da teknik verilerde uyuşmayan bir değer kullanılmış durumda.
Eğer teknik verilerde uyuşmazlık sorunu var ise LM1875 lerin girişine bir BUFFER devresi ile sorun rahatlıkla çözülebilecektir.
Çünkü senin volüm potansiyometresinin değeri 100K dır. Bu 100K dirence parelel her direnç senin roll off frekansını yukarlara çekmektedir. Yani LM lerin girişindeki 22K burada son derece mantık dışıdır. Biz bu direnci mümkün olduğunca POT empedansına yakın tutmaya çalışmalıyız.


Kazasker

@Mr_YAMYAM  abi nerelerdesin ya. seni arar oldum pek te yazmadın. sorunu kökten çözdüm. senin projelerinde hata yok. hata bende.  2 adet besleme yapmıştım. biri yedekte idi. şimdi diğerini taktım trimpotlarıda taktım .aaaaa o da ne sorun beslemedeymiş.  :o  bu sefer herşey şipirdek çalıştı.  şu 2 saat oldu ısı dışında sorun yok. 25 k larda ses  biraz az yine de .az bu arada çok üşüdüm atölyemde soba yok. yarın senin devreyi orjinal değerlerde yeniden monte edeceğim.  trimpotlar 100k kalsa sorun olurmu ton kontrolde. 
Tanrı Türkü Korusun <br />         TB1BSE

Mr_YAMYAM

Alıntı yapılan: Kazasker - 05 Aralık 2018, 21:39:36@Mr_YAMYAM  abi nerelerdesin ya. seni arar oldum pek te yazmadın. sorunu kökten çözdüm. senin projelerinde hata yok. hata bende.  2 adet besleme yapmıştım. biri yedekte idi. şimdi diğerini taktım trimpotlarıda taktım .aaaaa o da ne sorun beslemedeymiş.  :o  bu sefer herşey şipirdek çalıştı.  şu 2 saat oldu ısı dışında sorun yok. 25 k larda ses  biraz az yine de .az bu arada çok üşüdüm atölyemde soba yok. yarın senin devreyi orjinal değerlerde yeniden monte edeceğim.  trimpotlar 100k kalsa sorun olurmu ton kontrolde.
Sen de iyi bir köteği hakettin  >:(  >:(  ;D 
Üle gardaş diyorum ki ÖLÇ ÖÖÖLÇÇ :D

Kazasker

#380
abi hak ettim :D kusura bakma. herşeyi ölçtüm beslemeyi lm337leri taktıktan sonra bi daha ölçmedim.  :(   boşa zaman kaybettim o kadar
Tanrı Türkü Korusun <br />         TB1BSE

Mr_YAMYAM

Alıntı yapılan: Kazasker - 05 Aralık 2018, 21:39:36trimpotlar 100k kalsa sorun olurmu ton kontrolde.
Teknik açıklamalar.
Ton kontrol girişindeki trimpotlar sistemin giriş empedansını belirler.
Bu empedans ne kadar büyük olursa roll-off frekansımız o denli düşük olacaktır.
Roll off frekansının düşük olması ise Hi-Fi  sistemler için gerekliliktir. Çünkü alt frekans bölgesini mümkün olduğunca geniş tutmalıyız. Örnek en azından 10Hz olmalıdır.
Giriş empedansımızın yüksek olması, bize band genişliğinde avantaj sağlamaktadır. Ancak sistemin gürültülere karşı duyarlılığı da artacaktır. Öyleyse kablolama dahil tüm grounding uygulamaları çok daha hassas yapılmalıdır.
İşte bu hassasiyet ve geniş band kuralı asla birbirleri ile anlaşamazlar.
Ya geniş bandlı sistemler, ya da düşük S/N tercih edilmelidir.
Hem geniş bandlı hem de düşük gürültülü yapamazmıyız? Elbette yapabiliriz.
Ancak bu uygulamanın bir bedeli vardır ve ne yazık ki çok ta ucuz değildir.
Öyleyse biz mümkün olan en ucuz bir tasarımla halledebilirmiyiz?
Mümkündür.
Bu uygulamanın teknik açıklaması, LOW-NOISE INPUT STATE devresi kullanımıdır.
L/N input state devrelerinin belli başlı özellikleri ve kuralları vardır.
1) Sinyal girişi ila ilk yarı iletken girişleri arasındaki iletken (Tel veya PCB TRACE) mümkün olduğunca kısa olmalıdır.
Kabul edilebilir iletken uzunluğu 2.5cm ila 5cm civarıdır.
Teknikte bu tel neden önemlidir.
Bir tel iletken olarak görülse de esasen tam bir iletken değildir.
[attach type=image]10185[/attach]
Resimde 10feet uzunluğundaki düz yerleştirilmiş bir telin frekansa göre empedansını göstermektedir.
Telin kıvrımları haricen indüktansını artırmakta, ve şase veya diğer iletkenlere olan uzaklığı ise kapasitans etkisi olarak karşımıza çıkmaktadır.
2) Kablonun şaseye olan ilişkisi ile belli kapasite değerine sahip olabilmesi her daim bulunmaktadır. Girişteki bu kapasite sistemin üst band genişliğinde önemli etken olup, aynı zamanda geri beslemeye de yol açmaktadır.
3) L/N input state devresinin çıkış empedansı kullanılan op-ampa bağlı olarak 1K, 2K veya yakın değerlerde olabilmektedir. Bu denli düşük empedans, gürültülerde ciddi avantajlar sağladığı gibi, kablonun kapasite etkileşimini de en aza indirmektedir.
Bu etkiler bazen o denli hassas olmaktadır ki, mütekamil ölçü alteleri ile bile ölçebilmek oldukça zor olmaktadır.
İşte yer verilen L/N input state devresi, giriş sinyallerimizin giriş konektöründen itibaren, ilk yarıiletkenin giriş ucuna kadar olan etkileşimlerini en az seviyeye indirmektedir.
Bu devre çok basit olarak yapılabildiği gibi, komplike olarak ta yapılabilmektedir.
Konnektör bağlantıları bile bazen önem arzetmekte olup, devre getirisinin masrafa oranı ile tercih edilecektir.

Kazasker

#382
slm abi.
bu gün sizin devreyi  tekrardan orjinal yerleşim planına göre dizdim.  yeni beslemeyi taktım. ton kontrol devresindeki 100 k trimpotlar 50 k da sabitlendi.  ölçümlerde ton devresi +-15 volt sabit. amplide  +-24.4 volt.  sizin verdiğiniz programla sinyal testi yaptım. 20hz-20khz testi volum potu 3 te bir açık iken yapıldı. bu aşamada ton katı devre dışı bırakıldı. sonuç daha ölçmeye yeni başladım ki  100 hz civarı idi lm1875ler pert !! >:(  entegreler kalitesiz biliyorum ama çok çabuk yandı nedense.
yen, entegreler taktım.
 loudnes şemadaki gibi. ton kontrolde ise trimpotlar  hariç yine orjinal.   ses seviyesi makul. fakat biir sorun var. yanan entegre dahil  sağ yada sol kanaldan değişken çat sesi geliyor. bunu bas potu %70 den sonra ki seviyede iken yapıyor. ton kontrol devresi pasif iken yapmıyor ama ton devresini bağlayınca bu çat pat sorunu çıkıyor. yarın ton katının dirençlerini yenileyeceğim. dün gayet güzel çalışıyordu.  yarında test yaptıktan sonra  yeni  yaptığım kutuya montajlayıp bitireceğim.  ;)
Tanrı Türkü Korusun <br />         TB1BSE

Mr_YAMYAM

#383
Volum potunun belli bir ayarda olması giriş sinyalinin o frekansta kaç volt olduğunu göstermez.
Loudness aktivitesinde 100Hz dahi yükseltildiği için sen bass sesleri aynen ampliye giriyorsun demektir.
Yani loudness açıkken 100Hz te senin pot kısık dahi olsa PC den gelen sinyaller aynen entegrelere gidiyor demektir.
Bu sebeple ampliye aşırı sinyal girmiş ve yakmış olabilirsin.

Ton kontroldeki çat sesini tam analiz etmeden birşey denilemez.
Bu çat sesi ton kontrolden olabileceği gibi, hem ton kontrol hem loudness, hem de ampli katının groundları ile ilgili olabilir.
Ground direnci mili ohmlar seviyesinde önemlidir. Bu sebeple, kullanılan şaseleme tekniği öncelikle yeniden gözden geçirilmelidir. Tüm vidalama en sağlam şekilde ve temas direnci olmamak üzere yapılmalıdır.
Potların metal aksamlarındaki etkileşim de sebebiyet verebilir olup potlar metal şaseye iyi irtibatlanmalıdır.
LOUDNESS devresindeki ground bağlantısı son derece hassastır. Temassızlık sorunları kabul edilemez. Kablolar da dahildir.
Nadiren de olsa bass devresindeki kondansatör tipleri bu tür bir olaya sebebiyet verebilmektedir.
En iyi kondansatör tipi ML veya film kondansatörlerdir.
Giriş konnektörlerinin groundları önemlidir. Direk şaseye irtibatlı olduğu için kablonun şase bağlantısı başka hiçbir yerle irtibatlı olmaması gerekmektedir. Aynı zamanda bu kablonun kapasitif etkileri hesaplanıp ölçülemez.
Bu kablonun bulunduğu yer dahi önemlidir. Başka bir devreye yaklaştığında da etkileşim yapabilir.
NOT:
Giriş trimpotlarını ölçerek ayarla.
50K trimpot için şimdilik şu ayarı yapmalısın.
Giriş ucu ila orta uç arasındaki direnç 10K olsun. Orta uç ila şase arasındaki direnç 40K olsun.
Her iki trimpotu da aynı değerde ölçerek ayarla.

seron

Alıntı yapılan: Furkan41 - 04 Aralık 2018, 23:26:16Abi soğutucu ile (alimunyum blok ile ) entegrenin soğutucu kısmı arasındaki ısı gecirgenliğinin iyi olması gerekiyor yoksa daha büyükte bağlasan pek fark etmeyecek. kaliteli macun  kullanımı bu işi cözecek birinci unsur. ama sevgili abim :D @seron  bir deneyinde mi diyeyim bir tamir tecrübesimi artık her neyse. vazelinin cok iyi şekilde ısıyı ilettiğini söylemişti tecrübesine göre macundan bile daha iyiymiş. :D bence denemekten zarar gelmez denemek lazım.

Bir diğer unsurda abi şu soğutucunun kalın olması sana daha iyi bir performans vermez. soğutucu bloğun ince olması ısıyı kendi alanına dağıtması daha kolay olur ayrietten bunun soğumasıda kolay olur kalın bir blok ısıyı emmesi zor üstünden atması daha zor.
ince bir bloktan yapıp boyutları büyütüp birde fan bağlarsan birde şu ısı transferi için macun veya vazelin denersen o entegrenin pekte ısınacağını sanmıyorum. tabiki macun ilk sürüldüğünde fark eder zamanla o iletkenlik düşecektir kuruma yapacaktır. yapmaması icinde ince makina yağındna bir kaç damla damlatıp karışıtırıp sürmek biraz daha iyi geliyor bunu ben denedim.
Merhaba @Kazasker
kusura bakma yeni görüyorum adım geçmiş bildirim gelmiş.
Vazelin kullanma!
Ben vazelini,
O an elimde macun kalmadığı için ve geçici olarak,
Deneyeyim diyerek kullandım, oldukça iyi sonuç aldım.
Neye göre iyi sonuç aldım, nasıl iyi sonuç aldım, yanıldığım noktalar var mıdır? Bilmiyorum.
Fakat, bir bilgisayarda,
en kısa zamanda macun almak şartıyla,
Bilgisayara aşırı yük bindirmeyip gündelik ufak tefek şeyler yapmak için
denenebilir.
Temizlemesi kolaydır.
Vazelin bir petrol yağı olduğu için "ısı akışkanlığı" yüksektir diye varsaymıştım, fakat uyarı üzerine kontrol edince yanıldığımı anladım. Zaten kısa zamanda macun alıp ortalığı macuna buladım, sorun çözüldü.
Macun kullanacaksın.
Macunun amacı budur.
***
İnternet ortamında çeşitli deneyleri takip ettim. Motor yağı diye bildiğimiz mineral oil in bile kendince ideal bir ısı akışkanlığı vardır ama heryerde kullanmalısın diye birşey yok. Yapılan deneylerde motor yağının pahalı macun kadar etkili olduğunu gördüm(deneyi başkası yapıyor.) Ama gidip her ısınan yere süreceğin anlamına gelmez.
Vazelin + Alüminyum tozunu karıştırıp ev yapımı macun yapanı gördüm. Sonuçlara baktım, fena değildi. Ama bu daimi olarak aynı sonucu vereceği anlamına gelmez.

İşin hülasası şu sen macun al.
Benim orada vazelinle ilgili anlattıklarım (işlemciye-mişlemciye sürme olayı) şahsen geçici bir çözümdü.

Kazasker

#385
Slm @seron vazelin kullanmadım. ;D  Ama yeni birtane gri tüp termal krem aldım. İyi sonuç verdi.

@Mr_YAMYAM abi sağol. Akşam tatbik Edip yazacağım sonuçları..
Tanrı Türkü Korusun <br />         TB1BSE

seron

Alıntı yapılan: Kazasker - 07 Aralık 2018, 15:05:52Slm @seron vazelin kullanmadım. ;D  Ama yeni birtane gri tüp termal krem aldım. İyi sonuç verdi.

Termal krem ne?
Beyaz şeyden mi? o da termal macun. Çinkolu olan o yanılmıyorsam. Elektronikte yaygın kullanılır. Osman emminin yoğurt yediği gibi bıyıklara bulaştıra bulaştıra bol bol değil de uygun şekilde azıcık süreceksin onu. Neyse üstadlar biliyordur.

Kazasker

Alıntı yapılan: seron - 07 Aralık 2018, 15:09:33Termal krem ne?
Beyaz şeyden mi? o da termal macun. Çinkolu olan o yanılmıyorsam. Elektronikte yaygın kullanılır. Osman emminin yoğurt yediği gibi bıyıklara bulaştıra bulaştıra bol bol değil de uygun şekilde azıcık süreceksin onu. Neyse üstadlar biliyordur.
:)  ;)  hah o dediğinden termal macun. markası thermal take
Tanrı Türkü Korusun <br />         TB1BSE

Kazasker

@Mr_YAMYAM  abi slm.
dediğin gibi yaptım bir süre normal çalıştı sonra yine aynı ses çıkmaya devam etti. sonra alternatif devreyi kurdum yine aynı.  1-2 saat kısık ses te sinyal girişi olmadan açık bıraktım. geri döndüğümde entegreler buz gibiydi. buna seviindim. :)  sonra açtım bir yarım saat harika çalıştı..  sonra ton kontrolü iptal ettim yine aynı ses . halbuki asıl devremiz takılı iken gayet iyi idi. balans potunu bir tarafa yaslayınca çıt sesi daha çok çıkıyor. be bu ses bas vuruşlarında oluyor.  acaba entegre ısınınca mı yapıyor ? hava çok soğuktu iyi kötü bir video çektim.  soğuktan konuşmakta zorlandım biraz :D 
bu gün ise tamamen sorunsuz çalıştı.  :o  epeyde uğraştım.  şuan iyi. yani sistem garip bir şekilde karasızlık gösteriyor. yarın ne olur bilemiyorum  :)   yeni soğutucu taktım az önce 15 cm en  8cm yükseklikte.  ama denemeyi yarına bıraktım.

yarın projeyi bitireceğim. kutulayıp keyf etmeyi düşünüyorum   ;D

https://www.youtube.com/watch?v=l0uvF5aBHZo&t=2s
Tanrı Türkü Korusun <br />         TB1BSE

Kazasker

Bu arada ampli kutusunu yapmıştım onun çalışmalarından bir kaç kare atıyorum.
Tanrı Türkü Korusun <br />         TB1BSE

Kazasker

Kutu çalışması devam..
Tanrı Türkü Korusun <br />         TB1BSE

Mr_YAMYAM

#391
@Kazasker
Ton kontrolde sorun olmadığına göre amplini mıncıklamak gerekiyor.
Öncelikle LM lerin giriş dirençleri kaç kilo ohm Tam olarak ölç ve yaz.
LM feed back ve referans dirençleri kaçar ohm tek tek ölç ve yaz.
Ölçmeden yazarsan köteklerim.
Hatta detaylı foto çek.
Ton kontrol ayarlı dirençlerini (50) 25K orta 25K şase olarak ayarla bu sefer.
NOT: Tüm şaseleme civatalarının son derece iyi temas etmesi lazımdır. Hem şaseye hem de plakete.
Bunlarda mili ohmlar bile kabul edilemez.

Kazasker

Tanrı Türkü Korusun <br />         TB1BSE

Mr_YAMYAM

Kutu çalışmaların takdir edilse de benim seni köteklemem gerekli  >:(
Kutunun genel görselliği sadece kullanıcıyı ilgilendirmektedir. Ancak teknik özellikleri cihaz için yapım kalitesine çok büyük etkendir.
Bir ground panel teknik olarak iki ana unsur ile incelenmektedir.
1) İletkenliği.
2) Shield özelliği. (Ekranlama)
Sen bu özelliklerden bahsetmeden kutu yaptım oldu mu dersen seni yaş odunla döverler, bir de 10 vurup bir sayarlar  ;D
Defalarca belirtmiş olduğum üzere ground hattı direnci mili ohmlar seviyesinde önemlidir. Bu şartı ben koşmuyorum. Bilimsel bir gerekliliktir. Ground hattı direncine etken unsurlar başta ground plane malzemesi olmak üzere, yerleştirmedeki TEMAS DİRENCİ'dir.

KONU İLE İLGİLİ DİĞER HUSUS:
4-5W ses gücü ila 20W ses gücünün farkını insan kulağı tam olarak algılayamaz. 6dbA lık ses artışı, o tür hoparlörlerle de belirlenemez.
Dolayısı ile sen amplini test ederken kaç wattlık bir güçte çalıştırdığını bilmiyorsun.
Besleme gerilimi doğrultusunda alabileceğin max çıkış gücün belki 15W belki de 20W olacaktır.
Kesin sonucu belirleyebilmek için osilaskop, true RMS voltmetre ve AC ampermetre şarttır.
O patırtılara çatırtılara OVERLOAD etkeninin sebep olduğunu tespit edebiliyormusun?
Öyleyse saadete gelip, bir işi ilmine göre ve eldeki olanaklara göre en iyi şekilde yapmaya çalışmalıyız.
Benim buradaki tek rolüm, tecrübelerimi aktararak, olası hataları belirtmek ve düzeltilmesini sağlamaktır.
Ancak senin devrelerini benim buradan ölçebilme kabiliyetim elbette ki yoktur.

Kazasker

#394
@Mr_YAMYAM  abi ölçüm sonuçları.  ;)

amplideki 1r dirençler yüksek çıktı. ton kontrol pozitif voltaj direnci sıyırmış gibi :)

Tanrı Türkü Korusun <br />         TB1BSE

Mr_YAMYAM

Öncelikli olara o yerinde durmayan gidip gelen direnci değiştir.
Anlaşıldığı kadarıyla gısa devre olmuş gibi.
Daha sonra test al. Test sonucunda aksaklık devam ederse şunları yap.
47uF NP kondansatörleri 22uF olanlarla değiştir. NP yoksa şimdilik kutuplu olanlardan takabilirsin. artı uclar entegreye gelecek.
Bu da olmazsa entegre girişine bağlanan 51K direnci 22K ile değiştir.

Kazasker

detaylı resimler;
[attach type=thumb]10219[/attach]
[attach type=thumb]10221[/attach]
[attach type=thumb]10223[/attach]
[attach type=thumb]10225[/attach]
[attach type=thumb]10227[/attach]
Tanrı Türkü Korusun <br />         TB1BSE

Mr_YAMYAM

Konu içeriğinde anlatılanları başka bir arkadaşımız da uygulayabilseydi çok iyi olacaktı.

Kazasker

Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 09 Aralık 2018, 21:51:34Konu içeriğinde anlatılanları başka bir arkadaşımız da uygulayabilseydi çok iyi olacaktı.

evet abi çok iyi olurdu. sistemi karlıaştırmış olurduk.
trimpotlar 25 k ayarlandı. arızalı direnç yeniendi. 47uf np kondansatör 22uf la denendi. bir tek 51 k  kaldı.  yine aynı sonuç.
sistem sıfır noktasına multimetrenin bir probunu koydum diğerini ;
sağ sol ampli gnd ye koyduğumda 1.1 ohm gördüm.
loudnes te 1ohm gördüm
trafoda 1.5 ohm gördüm
ton kontrol power gnd de 1.2 ohm gördüm
ton kontrol pre gnd de sürekli değişen ohm değeri mevcut.2 ile 170 ohm arası.... ( sinyal gnd bağlı değil ton kontrole )
yarın yeni kablolama yapacağım. ayrıca birazda besleme devresini mıncıklarım. :)

Tanrı Türkü Korusun <br />         TB1BSE

Mr_YAMYAM

#399
Alıntı yapılan: Kazasker - 10 Aralık 2018, 01:24:23evet abi çok iyi olurdu. sistemi karlıaştırmış olurduk.
trimpotlar 25 k ayarlandı. arızalı direnç yeniendi. 47uf np kondansatör 22uf la denendi. bir tek 51 k  kaldı.  yine aynı sonuç.
sistem sıfır noktasına multimetrenin bir probunu koydum diğerini ;
sağ sol ampli gnd ye koyduğumda 1.1 ohm gördüm.
loudnes te 1ohm gördüm
trafoda 1.5 ohm gördüm
ton kontrol power gnd de 1.2 ohm gördüm

ton kontrol pre gnd de sürekli değişen ohm değeri mevcut.2 ile 170 ohm arası.... ( sinyal gnd bağlı değil ton kontrole )
yarın yeni kablolama yapacağım. ayrıca birazda besleme devresini mıncıklarım. :)
BUNLAR OLAMAZ. OLMAMALI.
SÜREKLİ DEĞİŞEN TEMAS DİRENCİ TEMASSIZLIK DEMEKTİR.
Tüm çabalar boşa gitmiş.
Acilen alüminyum bir levha temin etmelisin.


Hızlı Yanıt

Not: Bu konu bir moderatör tarafından onaylanmadan görüntülenmeyecektir.

Adı:
E-Posta:
Doğrulama:
Lütfen bu kutuyu boş bırakın:
IRFP250 Nedir:
kısayollar: göndermek için alt+s veya önizleme yapmak için alt+p'ye basın