pcbway
avatar_Kazasker

TA7240AP BTL 20 WAT AMFİ DEVRESİ

Başlatan Kazasker, 03 Ekim 2018, 15:29:14

Kazasker

03 Ekim 2018, 15:29:14 Son düzenlenme: 03 Ekim 2018, 15:44:14 Kazasker
slm saygıdeğer üstatlar.
daha önce toshiba 7240ap entegresinin 2x6 wat stereo çalışmasını @Mr_YAMYAM  hocamla yapmıştık. gayet güzel ve verimli bir çalışma oldu.  https://elektronikprojeler.com/index.php/topic,7996.0.html

elimde 2 tane entegre kaldı. nedense ta7240 a acayip kanım kaynadı  :)  nette dolanırken japon bir arkadaşın güzel bir çalışmasını gördüm. uygulama ve tasarımı çok güzel. ayrıca sitesinde pek çok çalışma yapıp paylaşmış.
site: http://xyama.sakura.ne.jp/hp/Toshiba_Ta7240apBTL.html
şema
[attach type=thumb]post_tmp_12646_da3dcb68a7e49105185dee057082bce6[/attach]


benim şemam
[attach type=thumb]9517[/attach]

bende bu anfinin aynısını yapmak istiyorum.  devre boarda denendi çalışıyor.
yapamadan önce siz değerli üstatlara bir danışayım dedim.  bir bakabilirmisiniz .

@Mr_YAMYAM   hocam  :)

[attach type=thumb]9519[/attach]


Tanrı Türkü Korusun <br />         TB1BSE

Kazasker

proteus dosyası

[attach type=thumb]9520[/attach]

[attach type=thumb]9521[/attach]
Tanrı Türkü Korusun <br />         TB1BSE

Mr_YAMYAM

DON't.
Türkçesi YAPMA :D
CAPON vatandaş çok bilinçli yapmış devreyi. Ama sen yapma bence.
Ama illa yapacaksan amacını belirt.

Kazasker

yapmak istiyorum devreyi abi.  :D  :D   şöyle ki  iki tane mono yapıp bir de pot ekleyip kutulamak istiyorum.  2x12 volt transfomatör var beslemek için 90 wat . elime 30 wat 4 ohm alpin 4 ohm hoparlör geçti . onu da taktım mı tamam.
Tanrı Türkü Korusun <br />         TB1BSE

Mr_YAMYAM

Alıntı yapılan: Kazasker - 03 Ekim 2018, 15:50:07yapmak istiyorum devreyi abi.  :D  :D  şöyle ki  iki tane mono yapıp bir de pot ekleyip kutulamak istiyorum.  2x12 volt transfomatör var beslemek için 90 wat . elime 30 wat 4 ohm alpin 4 ohm hoparlör geçti . onu da taktım mı tamam.

 Cahal civelek @kazasker   :D
CAPON arkadaşın tasarımına dikkat ettin mi ?
Burada işi götüren sadece entegreler ve devre değildir. orada kullanılan kutu bile buralarda 100-150TL ler civarında satılıyor.
Bir de köprü yapacaksın ki akım katsayın 4 kat artacak demektir. Doğal olarak tasarım o denli hassaslaşacaktır.
Köprü yapmaktaki amaç gücü artırmak olduğuna göre, bu gibi işin tekniği gereğince çıkış akımını ve gerilimini artırabilmektir.
Yani sen o devreyi yaptığında elde edeceğin güç seni tatmin etmeyebilir. Çünkü 6W ile 20W arasındaki güç kazancı 4-5db civarındadır. Ama devrenin maliyeti hesaplandığında entegre ve çıkış katlarından ziyade güç katlarının maliyeti çok daha fazla olacaktır. Eğer adaptör yerine AKÜ kullanırım diyorsan o başka tabii :D
Bilim adına ben bu devreyi yapmak istiyorum diyorsan hodri meydan.
Ben elimden gelen desteği sunarım sana.

Kazasker

 :D  :D  o zaman köprü olmadan yapalım. zaten capon da öyle yapmış.  aslında merak ettiğim konu şu abi. normal  stereo bağlandığımızda veya mono bağladığımızda ne gibi kazanımlar ve kayıplar oluyor. neden mono amfi yapıyorlar. bu adamlar.
şöyle cahil vahil bakınca merak edip soruyom aslında çabam ondan  :D  :D  :D  acaba bir şey mi kaybediyorum diye soruyorum kendime :)
Tanrı Türkü Korusun <br />         TB1BSE

Mr_YAMYAM

Alıntı yapılan: Kazasker - 03 Ekim 2018, 16:34:07:D  :D  o zaman köprü olmadan yapalım. zaten capon da öyle yapmış.  aslında merak ettiğim konu şu abi. normal  stereo bağlandığımızda veya mono bağladığımızda ne gibi kazanımlar ve kayıplar oluyor. neden mono amfi yapıyorlar. bu adamlar.
şöyle cahil vahil bakınca merak edip soruyom aslında çabam ondan  :D  :D  :D  acaba bir şey mi kaybediyorum diye soruyorum kendime :)

 Adamlar değil >:(  BEY'ler BEYEFENDİ'ler :D  
 Neden köprü.?
Bir arabada kullanılan gerilim bellidir. %99 hatta hepsinde 12V akü kullanılır.
Peki 12V luk tek gerilimle kaç wattlık bir ampli yapılabilir.
Tek beslemeli sistemlerde besleme gerilimi çıkış transistörlerince 2 ye bölündüğünden dolayı, elde edilebilecek max gerilim 6Vp tir.
Yani çıkış transistörleri ve yükü tam optimize etsen bile tekniğin sınırlarını zorlayarak 12Vpp çıkış gerilimi elde edebilmektesin.
6Vp geriliminin RMS değerini hesaplarsak, 6*0.7=4.2V RMS eder.
Yani bizim yapacağımız bir ampli 12V ile çalışıyorsa elde edebileceğimiz hoparlör gerilimi 4.2V olabilecektir. (Daha fazla olamaz ısrar etme :D )
Ee hoparlörümüz kaç ohm.? Standart 4 ohm hoparlör kullanıyorsak, geçen akımımız yaklaşık 1A demektir. (Amplilerde RMS hesabı önemlidir)
4 ohm yük altında 1A akıtabildiğimize göre ve çıkış gerilimimiz 4.2V olacağına göre elde edebileceğimiz güç bellidir. 4.2W Hadi peak değerinden biraz kazancımız olsa (%10 distorsiyon kabul edilebilir) 5-6W güç elde edebiliriz.
Zaten adamlar... PARDON. BEY'ler bu entegreyi yapmışlar.
NOT: Küçük çapta detaylar vardır. Akü gerilimi normalde 12V değildir. 13.8-14V olarak ta hesaplanırlar) Biz hesaplamadık.
Tek beslemeli sistemlerde akü gerilimi doğrultusunda elde edebileceğimiz güç sınırlı olduğuna göre, önce çıkış gerilimini, sonra da çıkış akımını artırabilmenin yollarını araştırmalıyız.
Bunun tek yolu ise çıkışımızı SE (Single ended) değil KÖPRÜ yapmaktan geçer. Böylece akü gerilimizi doğrudan yük üzerine aktarabiliriz. Bu da bize ciddi bir güç artırımı sağlayacaktır.
Ancak çıkış akımını da artırmamız gerekeceğinden dolayı hem çıkış transistörlerine hem de besleme kaynağı akım özelliklerine iyi bir iyileştirme yapmamız gerekmektedir.
İşte Köprü kuvvetlendiriciler bu amaçla geliştirilmişlerdir. Sınırlı gerilim altında mümkün olan en yüksek çıkış gücü almaya yöneliktir.
Bir akü teorik olarak çok yüksek akım verebilme kapasitesine sahiptir ve çok temiz bir gerilim kaynağıdır. Bu özelliklerde bir adaptör yapabilmek hiç te kolay değildir. Ama arabalarda hazırdır.
Senin o 100W lık trafon tek bir entegrede bile çökebilecektir.
Bu çökme olayı sadece gerilim anlamında değil, ripple ve gürültüler olarak ta ele alınmalıdır.

Kazasker

Şu yazıyı okuyana kadar köprü diyotun sadece devreye yanlışlıkla ters akim vermemek için yapıldığını düşünürdüm  :o  akim ve gerilim üzerinde bu kadar etkili olduğunu bilmiyordum.
Konu konuyu açtı neler ogrendik :)  çok ta iyi oldu.  Gerçek anlamda 12. Volt ile (transformator) ile max 5-6 wat güç alabiliyorsak mono anfi için maceraya gerek yok abi :D
Bey efendiler güzel hesap yapmışlar .  :)
sağol abi sayende yine bir çok şey öğrendik
Tanrı Türkü Korusun <br />         TB1BSE

Mr_YAMYAM

Alıntı yapılan: Kazasker - 03 Ekim 2018, 21:23:16Şu yazıyı okuyana kadar köprü diyotun sadece devreye yanlışlıkla ters akim vermemek için yapıldığını düşünürdüm  :o  akim ve gerilim üzerinde bu kadar etkili olduğunu bilmiyordum.
Konu konuyu açtı neler ogrendik :)  çok ta iyi oldu.  Gerçek anlamda 12. Volt ile (transformator) ile max 5-6 wat güç alabiliyorsak mono anfi için maceraya gerek yok abi :D
Bey efendiler güzel hesap yapmışlar .  :)
sağol abi sayende yine bir çok şey öğrendik

 Esasen ecik gerilere gidip 12V tek besleme ile daha güçlü ampli yapım tekniklerine değinebiliriz.
Ancak konuya katılım önemli olduğu için konuyu açsam da havada kalacaktır.
Çünkü işin tekniği esasen çok ilkel aygıttlara dayanıyor olup tartışabilmek için bilgili kişilerin icabet etmesi gerekmektedir.

H_SerhatY

Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 03 Ekim 2018, 22:44:00Esasen ecik gerilere gidip 12V tek besleme ile daha güçlü ampli yapım tekniklerine değinebiliriz.
Ancak konuya katılım önemli olduğu için konuyu açsam da havada kalacaktır.
Çünkü işin tekniği esasen çok ilkel aygıttlara dayanıyor olup tartışabilmek için bilgili kişilerin icabet etmesi gerekmektedir.

Hocam konuyu aç, gelmezsem dayak yemeye razıyım ;D

Mr_YAMYAM

Seni dövmek mesele değil de konunun bilimsel olması için ya tekniği bilenlerin katılması, ya da söylenilenleri yapabilecek kişilerin olması önemlidir.
@Kazasker‍   ve @memleket  katılabilir ancak teknikleri harfiyen uygulamakla yükümlüdürler.

memleket

İş yerinde çok güzel bi gutu buldum.
Ben bunu keser biçer, içine bişeyler sığdırırım artık :D


Mr_YAMYAM

O gutuya gözel bir pikap pire-amplisi yapılabilir.
İyi bir işçilikle @Kazasker  'in TA7240 lı amplisi de yapılabilir.
Ancak besleme trafosu sorun olur.

H_SerhatY

Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 04 Ekim 2018, 16:20:30Seni dövmek mesele değil de konunun bilimsel olması için ya tekniği bilenlerin katılması, ya da söylenilenleri yapabilecek kişilerin olması önemlidir.
@Kazasker‍   ve @memleket  katılabilir ancak teknikleri harfiyen uygulamakla yükümlüdürler.

Hocam olmadı ama :/ Dediğin tek bir şeyi yapmadım, o da besleme kartıydı. Onu da ben hatalarını düzeltip veririm dedin diye yapmadım. Cidden olmadı :/

Mr_YAMYAM

Alıntı yapılan: H_SerhatY - 04 Ekim 2018, 18:55:18Hocam olmadı ama :/ Dediğin tek bir şeyi yapmadım, o da besleme kartıydı. Onu da ben hatalarını düzeltip veririm dedin diye yapmadım. Cidden olmadı :/

 Zaten başka da bişii yapmadın ki :D  
Besleme ilk yapılacak devreydi. Hani ne yaptın da resimlerini gördük :D

memleket

Bende çok merak ettim şimdiye kadar ne yaptığını :D

Kazasker

05 Ekim 2018, 11:27:05 #16 Son düzenlenme: 05 Ekim 2018, 11:28:11 Kazasker
Harfiyen uygulama için hazırım nen de tartışmayı açabiliriz  :)  @Mr_YAMYAM  abi

@memleket hocam bende bu kutuyu buldum iş yerinde  :D  bunu biraz modifiye edeyim  btl 7240 için.
[attach type=thumb]9530[/attach]
[attach type=thumb]9532[/attach]
Tanrı Türkü Korusun <br />         TB1BSE

memleket

05 Ekim 2018, 12:42:53 #17 Son düzenlenme: 05 Ekim 2018, 12:52:42 memleket
Alıntı yapılan: Kazasker - 05 Ekim 2018, 11:27:05Harfiyen uygulama için hazırım nen de tartışmayı açabiliriz  :)  @Mr_YAMYAM  abi

@memleket hocam bende bu kutuyu buldum iş yerinde  :D  bunu biraz modifiye edeyim  btl 7240 için.
[attach type=thumb]9530[/attach]
[attach type=thumb]9532[/attach]

Bu gutu biraz büyük sanki :D Tam ortadan 2 ye kesebilirsen 2 tane olur.. Üstünedeki kapağı kaldırıp  cam fiberglass yapabilirsen içinede bir kaç tane renkli led.  Jan janlı gımıl gımıl bişey olur :D
Aklıma bu geldi..

Kazasker

 ;)  O:)  harika fikir. fberglas bulmalıyım bir yerden.  eve gidince hesap yapayım ölçüler için. olursa dediğiniz gibi ikiye böleyim
Tanrı Türkü Korusun <br />         TB1BSE

Mr_YAMYAM

Alıntı yapılan: Kazasker - 05 Ekim 2018, 11:27:05Harfiyen uygulama için hazırım nen de tartışmayı açabiliriz  :)  @Mr_YAMYAM  abi

@memleket hocam bende bu kutuyu buldum iş yerinde  :D  bunu biraz modifiye edeyim  btl 7240 için.
[attach type=thumb]9530[/attach]
[attach type=thumb]9532[/attach]

 Amanınn O da neeeee :D
Ben orada iki tene trafo görüyom. Takribi 5-10W arası demir çekirdekli MANTEL tip trafolar.
Bunlar 12V besleme ile yüksek güç alma amacımızın kilit ürünleri olabilir.

Kazasker

05 Ekim 2018, 15:58:46 #20 Son düzenlenme: 05 Ekim 2018, 16:00:37 Kazasker
evet abi trafolar var. nasıl işime yarar diyordum ben de  :)  Ferrara marka  aracın bozuk hurda siren  anfisi . şöyle tam güçte çalıştığında küçük bir il merkezinin  tamamını ürkütebilir  :D

https://www.ferrarafire.com/2015/06/05/ferrara-fire-apparatus-unveils-guinness-world-record-holder-at-interschutz-2015/
Tanrı Türkü Korusun <br />         TB1BSE

Mr_YAMYAM

05 Ekim 2018, 16:12:48 #21 Son düzenlenme: 05 Ekim 2018, 16:16:05 Mr_YAMYAM
Alıntı yapılan: Kazasker - 05 Ekim 2018, 15:58:46evet abi trafolar var. nasıl işime yarar diyordum ben de  :)  Ferrara marka  aracın bozuk hurda siren  anfisi . şöyle tam güçte çalıştığında küçük bir il merkezinin  tamamını ürkütebilir  :D

https://www.ferrarafire.com/2015/06/05/ferrara-fire-apparatus-unveils-guinness-world-record-holder-at-interschutz-2015/

 



OYOYOYOY
Siren amaçlı yapılmışlarsa, o trafolar tam bizlik olabilir. Muhtemelen siren hoparlörlerini süren transformatörlerdir.
Tek yapmamız gereken şey transformatörlerin teknik özelliklerini öğrenebilmemiz.
BURADA BİR UNSUR VAR.
Bir araç için yapılmış bir siren prensipte bir ses yükseltecidir. Basit şekilde osilasyon mantığı ile veya bir osilatörle elde edilmiş sinüs işaretlerini yükselterek, hoparlörlere vermektedirler. Yani O da bir çeşit amplidir.
O tür kendinden osilosyonlu bir ampli amacımız dışında olduğu için elbette müzik dinleme amacıyla kullanamayız.
Ama bilimsel bir gerçek vardır ki, o amplinin çıkış gücü 12V veya 24V ta kullanılıyosa bile oldukça yüksek olmasıdır.
Yani konumuzla bire bir ilişkili.
NOT:
Şimdi o trafoları ölçmeye başla.
Primer sargıları nasıl, sekonder sargıları nasıldır. Anlamaya çalış. Her bir sargının omik değerleri nedir. Varsa elinde self metre ile trafonun indüktanslarını ölç.

Kazasker

05 Ekim 2018, 16:27:45 #22 Son düzenlenme: 05 Ekim 2018, 16:28:32 Kazasker
eve gidince ölçeyim abi. karta bağlı çıkışlar 1mm bakır kablo. büyük  transistörler 4 adet. bu  transistörlerde TIP35C  1027  yazıyor.   5 tane  küçüklerde ise tıp41c kodu var. giriş 12v.   :o
Tanrı Türkü Korusun <br />         TB1BSE


Kazasker

Tanrı Türkü Korusun <br />         TB1BSE

Mr_YAMYAM

Trafolar nooldu. Ölçebildin mi.?

Kazasker

abi işyerinde unutmuşum. yarın ölçerim kısmetse  :(
Tanrı Türkü Korusun <br />         TB1BSE

Kazasker

@Mr_YAMYAM  abi  Transformatörleri ölçtüm. Sonuçları bu şekilde. Multimetreyi 200ohm kademesine aldım.
İnce uçlardan 12 volt verdim. Güç kaynağı kısa devre koruması devreye girdi.
Kalın uclardan 12 volt verdim duman çıktı hemen kestim enerjiyi
Tanrı Türkü Korusun <br />         TB1BSE

Adnancoskun

DC gerilim mi verdiniz?
Trafoya hemi de?
XL=2Pi.f.L
f=0        :)  ;)  ;)  ;)  ;)
Tanrı Türk'ü Korusun ve Yüceltsin.

Mr_YAMYAM

08 Ekim 2018, 23:38:35 #29 Son düzenlenme: 08 Ekim 2018, 23:43:45 Mr_YAMYAM
Sen ölçmemiş, trafonun canına okumuşsun :D
Cahal civelek herif trafoya DC verilir mi? >:(

Diğerini bari ellemeseydin.
Resimleri büyüterek baktım.
O trafoları anında yakabilmen mümkün değil gibi.
Telleri kalın ve oldukça güçlü gibi görünüyor.
Ölçü aletin SET edilmişse 0.8ohm gibi değer de omik olarak normal.
Eğer sekonder ve primer bağlantılarını çözebilirsek (KOLAY) 12V besleme ile yüksek güçlü ampli yapımında kullanabiliriz.

Kazasker

Alıntı yapılan: Adnancoskun - 08 Ekim 2018, 23:10:22DC gerilim mi verdiniz?
Trafoya hemi de?
XL=2Pi.f.L
f=0        :)  ;)  ;)  ;)  ;)
evet hocam maalesef bir test edeyim dedim.   :o
Tanrı Türkü Korusun <br />         TB1BSE

Kazasker

 :-[  :-[ gerilim verdikten sonra ölçtüm değerler aynı. yanmamıştır muhtemelen.  bağlantıları çözemedim. her uç 0.8 ohm veriyor. aslında gerilimi de o yüzden vermiştim.  çıkışa göre sekonder primer tespit edeyim diye.  her iki uçtan denedim. bu testleri yaparken karttan söktüm lehimleri. kartta bağlıyken de aynı değerleri almştım.  şimdi buna nasl elektrik vereceğiz  :(
Tanrı Türkü Korusun <br />         TB1BSE

Mr_YAMYAM

Alıntı yapılan: Kazasker - 09 Ekim 2018, 00:56:30:-[  :-[ gerilim verdikten sonra ölçtüm değerler aynı. yanmamıştır muhtemelen.  bağlantıları çözemedim. her uç 0.8 ohm veriyor. aslında gerilimi de o yüzden vermiştim.  çıkışa göre sekonder primer tespit edeyim diye.  her iki uçtan denedim. bu testleri yaparken karttan söktüm lehimleri. kartta bağlıyken de aynı değerleri almştım.  şimdi buna nasl elektrik vereceğiz  :(

 Alektrik vermeyeceksin :D
Daha doğrusu DC alektrik vermeyeceksin. AC vereceksin.
TEST İÇİN:
2-3V AC çıkış verebilen bir trafo bulmalısın. 5V AC de olabilir.
Bulunca haber et birlikte test edek.

Kazasker

AC traafo bi bakayım kutulara olması lazım bir yerlerde.
Tanrı Türkü Korusun <br />         TB1BSE

Mr_YAMYAM

Alıntı yapılan: Kazasker - 09 Ekim 2018, 08:36:08AC traafo bi bakayım kutulara olması lazım bir yerlerde.

 Kademeli 40W civarı bir trafo bulursan tam işimize yarar.
Kademeler 12-15V arası 3V yapar.
Böylece testlerimizde rahatlıkla kullanabiliriz.

Kazasker

Böyle bir transformatör var abi olur mu
[attach type=thumb]9564[/attach]



Birde bu kartı buldum eskilerden atmışım bir kenara troid trafolar var üstünde. Ups kartı.
[attach type=thumb]9566[/attach]
 :))
Tanrı Türkü Korusun <br />         TB1BSE

Adnancoskun

evet yukarıdaki trafonun 3 volt veya 5 volt kademesini kullanabilirsin
Alttaki karttaki toroid sanırım ferit nüve ve filtre amaçlı kullanılmış bir bobin... yani sanırım trafo amaçlı değil.
Tanrı Türk'ü Korusun ve Yüceltsin.

Kazasker

Tamam hocam . Akşam deneme yapayım
Tanrı Türkü Korusun <br />         TB1BSE

Mr_YAMYAM

10 Ekim 2018, 18:24:55 #38 Son düzenlenme: 10 Ekim 2018, 18:32:03 Mr_YAMYAM
Alıntı yapılan: Kazasker - 10 Ekim 2018, 16:55:03Tamam hocam . Akşam deneme yapayım

 



Test ortamını ve gereçlerini hazırlamadan nasıl deneme yapacaksın.?
Ne tür bir uygulama yapıp ne elde etme amacındasın biliyormusun ?
Ölçüm ve test işlemleri teknikte son derece pahalı olup, aynı zamanda UZMAN bilgi seviyesi gerektirir.
O halde bu iş için bilirkişinin yönergeleri doğrultusunda hareket etmelisin.
GEREKLİ ALET ve MALZEMELER.
2 adet AC voltmetre.
1 adet AC ampermetre
1 adet 2 ohm veya 1 ohm 5-10W direnç.
1 adet 4.7ohm 10W direnç.Trafo ölçüm değerleri doğrultusunda bu direnç 8-10 ohm olabilir.

Kazasker

10 Ekim 2018, 22:29:31 #39 Son düzenlenme: 10 Ekim 2018, 22:30:05 Kazasker
teşekkürler yamyam abi.
şimdilik elimde..
1 adet mutimetre
10 ohm 50w direnç var , ampermetre  yok.
ac güç kaynağı
ve ben ?   :D  :D
bu malzemeler doğrultusunda artık ne çıkar bilmem birazdan deniyeceğim :)
Tanrı Türkü Korusun <br />         TB1BSE

Mr_YAMYAM

Alıntı yapılan: Kazasker - 10 Ekim 2018, 22:29:31teşekkürler yamyam abi.
şimdilik elimde..
1 adet mutimetre
10 ohm 50w direnç var , ampermetre  yok.
ac güç kaynağı
ve ben ?  :D  :D
bu malzemeler doğrultusunda artık ne çıkar bilmem birazdan deniyeceğim :)

 Bilim ve teknoloji çöp sepeti değildir. Karıştırınca içinden kıymetli birşeyler çıksın. :D
İlim ve tekniğin gereği gibi hareket ederek, bir sonuca ulaşabilmeyi hedeflemelisin.
Güvenlik direnci 1-2 ohm olmadan rasgele bağlantı yapmamanı öneririm.
Her ne kadar uygulama gerilimimiz düşük olsa da olası riskler için bilimsel tedbiri elden bırakmamak gerekmektedir.
Doğal olarak ta ölçüm için belli disiplin ile ilerlemeliyiz.
90W trafonun 3-5V çıkışına 1 yada 2 ohm direnç seri bağlanmalıdır. Bu dirençten sonra test edilecek trafo bağlanacaktır. Trafonun düşük empedans gösteren uçlarına bağlanarak geçen akım ve çıkış trafosu üzerindeki gerilim ölçülecektir.
Değerlerin tespit edilmesinden sonra çıkış trafosunun sekonderi 1 ohm gösteren uçlardaki gerilim ölçülecek ve ölçümlenen değerler doğrultusunda hareket edilecektir.
ANCAK:
Sen elindeki trafonun özelliklerini biliyorsan bu testlere girişmeden doğrudan bağlantıları da belirtebiliriz. :D

Kazasker

Trafoyu bildiğim için doğrudan bağlantı yaptım  :D  direnci nereye koyduğumu bulamadım vardı bi yerlerde aradım taradım yok. 2 tane 50wat ?
Trafo çıkış voltajı
[attach type=thumb]9568[/attach]

ve alınan sonuç
[attach type=thumb]9570[/attach]

kalın tellerden verince 01 volt verdi. İnce uçlardan verdim o zaman hiç değer vermedi. Bu durumda ne oluyor şimdi
Tanrı Türkü Korusun <br />         TB1BSE

Mr_YAMYAM

Bilimsel olmadığı için sonuç yok.
Şebeke trafosunun voltajını boşta iken ölç. Bir yere yaz.
Diğer trafoya bağlayınca bu voltajda düşme oluyor mu ölç.
Öncelikli olarak 3voltumuzu ölçmeliyiz. Trafoya girince neler oluyor

Kazasker

devrenin basılmış son hali. iş yoğunluğundan yavaş gidiyor işlemler  :)
[attach type=thumb]9602[/attach]
Tanrı Türkü Korusun <br />         TB1BSE

Kazasker

31 Ekim 2018, 00:34:03 #44 Son düzenlenme: 31 Ekim 2018, 00:36:03 Kazasker
https://elektronikprojeler.com/index.php/topic,8107.30.html
Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 30 Ekim 2018, 09:06:11TA 7240 ın beslemesini ton kontrolünküne karıştıramazsın. TA yüklendiği anlarda, ton kontrol tarafındaki ripple lar artacak ve gerilim düşecektir.
Elektroniğin temel mantığına aykırıdır.
Ayrı bir besleme kaynağı yapmalısın. Çift gerilim ve regüleli.
Ancak bir sorun var.
Her iki güç kaynağının ZERO POINT noktalarını nasıl halledeceksin? Bu iki noktayı halletmiş olsan da girişlerin ve çıkışların GROUNG bağlantılarını nasıl halledebileceksin?
HALLEDİLMESİ GEREKEN GROUND NOKTALARI:
1) Giriş konnektörü ve şasesi.
Giriş konnektöründen itibaren ton kontrol girişine kadar olan mesafe çok önemlidir. Ton kontrolün giriş şasesi ila inverting input şasesi arasındaki milivoltlar seviyesindeki gerilim farkları aynen sisteme yansıtılacaktır.
Bu iki noktayı sıfırlaman şiddetle gereklidir.
GROUNDING & SHIELDING ders notları 1.
https://www.rane.com/note151.html
https://www.ltu.se/cms_fs/1.59472!/gnd_shi_rym4_handout_a.pdf
http://www.bennettprescott.com/downloads/grounding_tutorial.pdf
Bu konuların amatör bir arkadaş tarafından anlaşılabilmesini beklemiyorum. Zaten ben de anlamıyorum :D
Ancak konunun önemini anlatabilmek için ne denli karmaşık hesaplar gerektirdiğini anlayabilmeniz için dökümanları sunuyorum.

2) Ton kontrol çıkışı ila girişi arasındaki potansiyel farklara izin vermemen gereklidir. Ton kontrolü bir ampli olarak düşündüğümüzde giriş ile çıkışları arasında SYSTEM ZERO POİNT geriliminden daha fazla gerilim bulunmamalıdır. Dolayısı ile  amplilerde olduğu gibi, ton kontrolün de giriş ve çıkışları için özel grounding teknikleri uygulanmalıdır.
3) Çıkış katın (TA7240) ayrıca sistem sıfır noktalarına sahiptir. Bu noktalar PRE-STATE GROUND ve POWER-STATE GROUND noktalarıdır. Ampli tasarlanırken ton kontrole gerek olmadığı ve konulmayacağı şeklinde bir tasarım uygulanarak, system zero point noktası ampli plaketi üzerinde bağımsız olarak tasarlanmıştı. Bu noktanın potansiyel farkı ile ton kontrol devresinin system zero point noktasının birbirleri ile birleştirilerek aralarındaki potansiyel farkların 0.001V gibi değerlerden çok daha aşağılara çekilebilmeleri gerekmektedir.
10cm lik bir telin, gerek indüktans değeri, gerekse omik değeri ele alındığında, bu iki nokta arasındaki potansiyel farkları eşitleyebilecekmisin?
4) Devrede 3 adet akım dönüş noktası bulunduğu için, bu akımların birbirleri ile karışmaması sağlanabilmelidir. Akım yollarını ayırmak için nasıl bir prosedür uygulayacaksın?

Benim ton kontrolde LM4562 entegresi kullanılmıştır. Bu entegre Low-Noise ve high PSRR özellikli bir entegredir. Oldukça da pahalıdır.
Ancak benim tasarımımda ampli ön devrelerinin gürültü seviyesinin düşürülebilmesi amacıyla bu entegre kullanılmış olup, ton kontrol kartı için mütekamil SHIELD (Ekran) kullanılmak suretiyle -84db gürültü seviyesine ulaşılmıştır. Bu denli düşük gürültü seviyesinin ölçülebilmesi bile bir amatör için imkansızdır.
LM4562 yerine TL082, 5532, 4558, ve hatta aklınıza gelen herhangi bir DUAL Op-Amp kullanabilirsiniz. Amatör tasarımlardaki -55, -60db civarı gürültü seviyeleri için, LM4562 kullanılması hiçbirşey farketmeyecektir. Çünkü mevcut tasarımınız ile elde edebileceğiniz gürültü seviyesi birkaç cm lik PCB yolu veya bağlantı uzunluğu ile olsa olsa -60db civarı olabilecektir. Birkaç cm lik hata payları doğrultusunda bu gürültü seviyesi -50db lere gelirse bu gürültü seviyesini sisteminizde az da olsa duymaya başlayabileceksiniz. Ancak literatürde belirtilmiş olan dinamik alan karşılandığı için bu gürültü seviyesi sizlere rahatsızlık vermeyecektir.


biraz sindirdim sanki :)

bu ton kontrollü TA yı 12x15 veya 12x18 cm iki adet biri metal diğeri de aliminyum kutu var onlardan birine yerleştireceğim. devre olarak orjinal şemada ki stereo çizimi kullanacağım.  ton kontrol için ise 8 bacaklı serilerden düşünüyorum. elimde 5532 ve 4866 ton entegreleri var. birde lm1036 var. lm1036 biraz ağır basıyor gibi. bu gün şemaları topladım.

abi senin yazdığın noktalar;
1. giriş konneltörü ve şaseleri kutu metal olacağından direkt şaselenmiş olacak. ayrıca bağlantı kablolarını çok kısa tutmalıyım.
2. ton kontrol katımızı tasarlarken aynı amplimizde olduğu gibi grounding kurallarına uyarak yapacağız, yani pre ve power graundu ayrı ayrı çizeceğiz. zero pointte birleştireceğiz bu uçları,
3.mevcut devremizde 7 nolu bacak power ve 4 no lu bacak pre gnd. ve tasarım buna uygun yapıldı. istek böyle olduğu için böyle yapıldı. ( aslında ton kontrollü istemiştim ama utancımdan diyememiştim  :D  :D )  amplimizle ton kontrolü aynı plaket üzerine yapmak istiyorum bu durumda hem ampli  hem de ton sistem zero pointi  birleştirip eşitlemem gerekiyor. TEKNİĞE uygun olarak.
4.devremizde 3 akım geri dönüşü 2,5 ve 7. bacaklar. burada ki akım geri dönüşlerinin karışamaması için uygun direnç ve kapasitoelerle sıfır noktasına çekmeyi düşünüyorum. ayrı ayrı yollar ile tabiki :)

ne kadarını hazmedebilmişim  @Mr_YAMYAM  ABİ :)

işi tekniğe göre yapmak en önemlisi dediğiniz gibi. bas ve tiz alabileceğim basit sorunsuz ton kontrol entegre tavsiyenizi alabilirmiyim abi.


Tanrı Türkü Korusun <br />         TB1BSE

Mr_YAMYAM

31 Ekim 2018, 17:34:26 #45 Son düzenlenme: 31 Ekim 2018, 17:46:45 Mr_YAMYAM
Alıntı yapılan: Kazasker - 31 Ekim 2018, 00:34:03https://elektronikprojeler.com/index.php/topic,8107.30.html
biraz sindirdim sanki :)

bu ton kontrollü TA yı 12x15 veya 12x18 cm iki adet biri metal diğeri de aliminyum kutu var onlardan birine yerleştireceğim. devre olarak orjinal şemada ki stereo çizimi kullanacağım.  ton kontrol için ise 8 bacaklı serilerden düşünüyorum. elimde 5532 ve 4866 ton entegreleri var. birde lm1036 var. lm1036 biraz ağır basıyor gibi. bu gün şemaları topladım.

abi senin yazdığın noktalar;
1. giriş konneltörü ve şaseleri kutu metal olacağından direkt şaselenmiş olacak. ayrıca bağlantı kablolarını çok kısa tutmalıyım.
2. ton kontrol katımızı tasarlarken aynı amplimizde olduğu gibi grounding kurallarına uyarak yapacağız, yani pre ve power graundu ayrı ayrı çizeceğiz. zero pointte birleştireceğiz bu uçları,
3.mevcut devremizde 7 nolu bacak power ve 4 no lu bacak pre gnd. ve tasarım buna uygun yapıldı. istek böyle olduğu için böyle yapıldı. ( aslında ton kontrollü istemiştim ama utancımdan diyememiştim  :D  :D )  amplimizle ton kontrolü aynı plaket üzerine yapmak istiyorum bu durumda hem ampli  hem de ton sistem zero pointi  birleştirip eşitlemem gerekiyor. TEKNİĞE uygun olarak.
4.devremizde 3 akım geri dönüşü 2,5 ve 7. bacaklar. burada ki akım geri dönüşlerinin karışamaması için uygun direnç ve kapasitoelerle sıfır noktasına çekmeyi düşünüyorum. ayrı ayrı yollar ile tabiki :)

ne kadarını hazmedebilmişim  @Mr_YAMYAM  ABİ :)

işi tekniğe göre yapmak en önemlisi dediğiniz gibi. bas ve tiz alabileceğim basit sorunsuz ton kontrol entegre tavsiyenizi alabilirmiyim abi.

 

Lokmalarını tek tek ele almalıyız ki neler yediğini sen de anla. :D
1) Ton kontrolü ikinci bir kutuya yapabilirsin. Sakıncası olmaz. Ancak amatörlerin bilmediği bir şey var.
Bunu ikinci bir cihaz olarak düşünelim. Yani piyasaki eğualizerler gibi, hatta radyo veya teyp gibi de düşünebiliriz.
Peki ne fark var diyebilirsin.
Her cihazın da kendisine ait bir system zero point noktası bulunmaktadır. İki cihaz birbiri ile irtibatlandırıldığında, ana şase bağlantısı (CNC KONNEKTÖR) birbirleri ile irtibatlanarak aralarındaki gerilim farkları sıfırlanır.
Bu sıfırlanma işlemi konnektörlerin şase kablolarının, empedansları, omik dirençleri ve kapasite etkileşimleri doğrultusunda cihaza etki ederler.
Bu etkinin en aza indirilebilmesi için genellikle cihaz çıkış empedansları bir BUFFER aracılığı ile düşürülerek kabloya gönderilmektedir. Böylece her iki cihazın birbirleri ile uyumları sağlanmış olmaktadır.
Peki sen ayrı kutuya yapacağın ton kontrole ne gibi bir BUFFER devresi yapacaksın?
5532 veya TL082 gibi entegreler 2Kohm empedansları sürebilme kabiliyetinde olsalar da, bu empedanslarda kapasitif load etkilerinden dolayı frekans karakteristiği kayıpları fazla olacaktır.
2) Ton kontrolü aynı kutu içerisine yapmak daha mantıklı olsa da, daha önce tasarlanmış olan tek beslemeli TA7240 kutusuna ilave devre yapmak ayrıca tasarım prosedürleri gerektirmektedir. O halde aynı kutu içerisine 2X12V luk bir tam regüle besleme kaynağı şiddetle gerekecektir. Bu iki kaynağın şaselemeleri her iki devrenin birbirlerini etkileyemeyecek şekilde yapılması önemli olduğundan, önceki tasarımınn bazı bağlantılarının değişmesi veya eski tasarıma uygun bir tasarım yapabilmen gerekecektir.
ŞİDDETLİ NOT:
Eğer tasarımı yaparken ton kontrolü de yapacağını hesap etmiş olsaydın o zaman tasarım prosedürlerini değiştirerek uygun bir devre kartı tasarlayacak, böylece sadece uygun bir besleme katı yapmak suretiyle tekniğine uygun bir devre oluşturacaktın.
Ama sen besleme devresini de TA devresi plaketine yaptığın için oluşabilecek sorunları halledebilmen gereklidir.
Bu işin tek yöntemi ise ayrıca oluşturulması gereken besleme devresinin sistem zero point noktasını, TA amplideki sistem zero point noktasına çok çok yakın yapabilmendir.
Buradaki husus tek besleme veya çift besleme değildir. Ton kontrol devresinin şaselenmesi ve TA7240 devresinin şaselenmesidir.

Giriş konnektörleri ve ton kontrol akım dönüşleri zaten sistemin temel konularıdır. Bunları halledebilirsen zaten tasarım tamamlanmış demektir. Ancak sen bu işleri nasıl halledebileceksin? Ayrı kutu da olsa, aynı kutu da olsa bu noktalar çok çok önemlidir ve halledilmesi gerekmektedir.
LM1035-1016 entegreleri tek besleme ile çalıştıkları için daha az malzeme ile halledilebilir. Ancak önceki tasarımımızdaki prosedürlere uymayacaktır. Çünkü TA devresinin kazancını 1Vpp için takribi tasarlamıştık. LM serisi entegrelerin bu çıkış gerilimlerini verebilmeleri çok zordur. Sınır değerlerde kalmaktadır. İdeal full güç için LM1036 çıkışı 300mV civarıdır. Senin TA7240 ise 1Vpp olduğu için randımanlı süremeyeceksin. Giriş gerilimini artırdığın anda ise sinyaller LM1036 üzerinde bozulmaya gidecek, sesler karman çorman olacaktır.
TA7240 ın kazancını yükseltirsek nolacak? THAT is The QUESTION :D
Tasarım prosedürlerinde belirtilmiş olduğu üzere kazanç faktörü gürültülere de davetiye çıkartmaktadır. Yani ne kadar fazla kazanç o kadar fazla gürültü. NASIL HALLEDECEKSİN? Basit bir ekranlama ve basit montaj ile elde edebileceğin gürültü seviyesi sence ne olabilir?
İşte bir amplifikatör ve tasarım yöntemlerini bu şekilde tekniğine uygun olarak ele aldığımızda ortaya birçok değişken çıkmaktadır. SEVİYE KONTROLÜ konusunda daha önce sana önerilerde bulunmuş ve incelemeni belirtmiştim.
YOU TUBE PLAYER OYNATICI AYARLARI.
ÖNERİLER:
TA7240 için ton kontrol devresi ilavesi yapımı.
1) Büyük çaplı bir metal şase temin edilerek, mevcut tasarıma uygun bir besleme devresi yapımı ile ton kontrol devresinin yapılması. (Eski devre tamamen sökülerek yeni montaj uygulanmalıdır)
2 Ton kontrolü ayrı bir kutuya ayrı bir cihaz olarak yapmak. Ampli ile ton kontrol devrelerini tekniğine uygun olarak çalıştırmak.
(Ton kontrol ayrı cihaz olarak yapılırsa ekipmanlar ve masraflar artacaktır.)
3 Herşeyi unutup ton kontrollü KOMPACT bir ampli tasarımı yapmak. Daha kalite ve daha güçlü bir ampli yapılabilir olup, en azından yapılan masraflara değecektir. Örnek olarak @memleket  in amplisi gösterilebilir.
Yapılacak masraflar.
2X18V 120W trafo.
2X15V besleme için regüle devresi yapımı. Ana besleme ile birlkte yapılacağı için sadece regüle entegreleri ve birkaç eleman.
Öngörülen uygun kalite çıkış katı entegreleri ve malzemeleri. Çok ta pahalı sayılmazlar.

Yok illa ben TA7240 için ton kontrol devresi yapmak istiyorum dersen de nasıl bir montaj uygulayacağını tek tek anlatabilirim.

Kazasker

31 Ekim 2018, 19:43:05 #46 Son düzenlenme: 31 Ekim 2018, 19:45:27 Kazasker
abi üşenmeden böyle detaylıca anlattığın için çok teşekkür ediyorum. elimde bir  miktar ta entegresi var. ( h. sonu 5 tane daha söküp stoklamıştım) sesini yapımını çok sevdim. ton kontrolsuz bile güzel çıkış veriyor. geçmişte bir kaç harici ton kontrol denemesi yaptım. ama  devreler çalışmadı. kontrol edilmemiş devreler muhtemelen.  bu nedenlerle ta entegresine ilave ton kontrrolü yapmak istiyorum.

dediğiniz gibi tasarım prosedürleri çok önemli konu. cızırtı, patırtı istemeyiz. o yüzden baştan başlayıp tasarımı ona göre yapayım.  bana yol ver abi.. sen tarif et ben yapayım. belki uzun sürer ama olsun. olmazsa da uğraştık ama olmadı derim. ama bu süreçte bir sürü de tecrübe kazanmış olurum.  ya bismillah :)
Tanrı Türkü Korusun <br />         TB1BSE

Mr_YAMYAM

Alıntı yapılan: Kazasker - 31 Ekim 2018, 19:43:05dediğiniz gibi tasarım prosedürleri çok önemli konu. cızırtı, patırtı istemeyiz. o yüzden baştan başlayıp tasarımı ona göre yapayım.  bana yol ver abi.. sen tarif et ben yapayım. belki uzun sürer ama olsun. olmazsa da uğraştık ama olmadı derim. ama bu süreçte bir sürü de tecrübe kazanmış olurum.  ya bismillah :)

 HAH şimdi oldu gurban. Böyle de ciğerimi YE :D
Bu durumda TA entegreler için yeni bir tasarım yapıp karta basalım.
Ton kontrol için de benim tasarımımı öneririm.
Devrede 3 ayrı gerilim olacağı için ilk önemli unsur trafo olacaktır. Sonraki önemli şey ise kutulama.
Bu unsurlar doğrultusunda gerekenleri karşılayabilirsen iyi bir cihaz yapar ilgilenenleri gudurtabiliriz.
Sen de iyi bir cihaz yapmanın keyfini sürersin.
ANCAK:
Çıkış katı için TA7240 istiyor olsan da, birkaç liralık extra masrafla daha güçlü devrelere girebilirsin.
Çünkü TA7240 lı bir devre ile LM1875 li devre nin masraflar birbirlerine denk olacaktır.
TA7240 lı devrede 40-60W min. 12V çıkışlı bir trafo ve 2X12V çıkışlı trafo.
LM1875 li devrede 2X18V trafo.
Yarıiletkenler prensipte fazla maliyetli değildir. Yani iki adet LM1875 çok ta pahalı değildir. 2X18V 100W trafo pahalı gibi olsa da TA lı devrede ya özel trafo kullanacak ya da iki adet trafo kullanacaksın.
Bu ön bilgiler doğrultusunda kararını ver ve bana bildir.
Bir konu başlığı açarak gerekli doneleri konu içerisinde detaylı yaz ve benden direktif bekle.
Ben de sana tek tek anlatayım. Sen de iyi bir ampli yapmanın keyfine var.

Kazasker

31 Ekim 2018, 22:35:29 #48 Son düzenlenme: 31 Ekim 2018, 22:37:40 Kazasker
Anlaşıldı abi.
Lm 1875 in sesi nasıl bilmiyorum. Muhtemelen ta dan iyidir. Anladığım kadarıyla lm serisinde devre yapacaksak sadece tek bir 2x18 trafo yetiyor. Ve devre tümleşik olacak.
Öte yandan ta entegresiyse devre ayrı olacak 2 bu d.evrede hem 12 volt hem de 2x12 volt besleme gerekecek. Halihazırda mevcut ta  da kendi sardığım 2x12 volt trafoyu kullanıyorum. Bı 65 spir daha atsam hem 12 hem de 2x12 trafo olacak ama muhtemelen bu da sorun olur beslemede belki.
Düşünüyorum...... ;D
Bu arada 2x19 troid trafo var zor günler için saklamıştım
Tanrı Türkü Korusun <br />         TB1BSE

memleket

Alıntı yapılan: Kazasker - 31 Ekim 2018, 22:35:29Anlaşıldı abi.
Lm 1875 in sesi nasıl bilmiyorum. Muhtemelen ta dan iyidir. Anladığım kadarıyla lm serisinde devre yapacaksak sadece tek bir 2x18 trafo yetiyor. Ve devre tümleşik olacak.
Öte yandan ta entegresiyse devre ayrı olacak 2 bu d.evrede hem 12 volt hem de 2x12 volt besleme gerekecek. Halihazırda mevcut ta  da kendi sardığım 2x12 volt trafoyu kullanıyorum. Bı 65 spir daha atsam hem 12 hem de 2x12 trafo olacak ama muhtemelen bu da sorun olur beslemede belki.
Düşünüyorum...... ;D
Bu arada 2x19 troid trafo var zor günler için saklamıştım