pcbway
avatar_Öğretmen27

Vestel lcd tv arizasi

Başlatan Öğretmen27, 24 Eylül 2018, 20:24:30

Öğretmen27

24 Eylül 2018, 20:24:30 Son düzenlenme: 24 Eylül 2018, 20:44:23 Öğretmen27
Sa ustalar. Bir arkadas vestel 82 ekran lcd tv getirdi. Benden once bir tv tamircisine goturmus. Tv tamircisi fiyat soylemis arkadas yaptirmamis bana getirdi.
Tv tamircisi tv nin inverter kartinda bir tafoyu sokmus tekrar takmis hem yollar harap olmus hem de trafonun bacaklari mefta olmus.
Ben  2 adet benzer vestel  hurda inverter karti buldum. 2 kartta da trafo soktum. Arizali vestel tv nin  trafosunun ortadaki primer sargilarinda 4 sargi ucu varken 2 hurda inverter karttaki butun trafolarin primer sargisinsa 2 sargi ucu var.
Cok ilginc arizali tv nin inverter kartindaki sadece ortadaki trafoda bu durum var.  Arizali vestel tv nin inverter kartindaki diger trafolarin orta sargilarinda sadece 2 sargi ucu var.
Ben bu durumu anlayamadim izah ederseniz sevinirim.
Bu arada trafo primer 4 uctan 2 ucu bosta degil. 2 adet sigortaya gidiyor
Bu sigortadan birini takip ettigimde lm393 gidiyor. Aralarda diyor direnc felan var.

Furkan KELEŞOĞLU

Alıntı yapılan: Öğretmen27 - 24 Eylül 2018, 20:24:30Sa ustalar. Bir arkadas vestel 82 ekran lcd tv getirdi. Benden once bir tv tamircisine goturmus. Tv tamircisi fiyat soylemis arkadas yaptirmamis bana getirdi.
Tv tamircisi tv nin inverter kartinda bir tafoyu sokmus tekrar takmis hem yollar harap olmus hem de trafonun bacaklari mefta olmus.
Ben  2 adet benzer vestel  hurda inverter karti buldum. 2 kartta da trafo soktum. Arizali vestel tv nin  trafosunun ortadaki primer sargilarinda 4 sargi ucu varken 2 hurda inverter karttaki butun trafolarin primer sargisinsa 2 sargi ucu var.
Cok ilginc arizali tv nin inverter kartindaki sadece ortadaki trafoda bu durum var.  Arizali vestel tv nin inverter kartindaki diger trafolarin orta sargilarinda sadece 2 sargi ucu var.


Ben bu durumu anlayamadim izah ederseniz sevinirim.
Bu arada trafo primer 4 uctan 2 ucu bosta degil. 2 adet sigortaya gidiyor
Bu sigortadan birini takip ettigimde lm393 gidiyor. Aralarda diyor direnc felan var.

Hiç kurcalama başınada iş alma bence ver gerisin geri gitsin.
Mekatronik Teknikeri.
Elektrik-Elektronik Teknisyeni.

Öğretmen27

Alıntı yapılan: Furkan41 - 25 Eylül 2018, 01:17:25Hiç kurcalama başınada iş alma bence ver gerisin geri gitsin.
Ustam adam tv den vazgecmis zaten sorun yok.. Ama ben sorumun cevabini alamadim ve merak ediyorum.

Furkan KELEŞOĞLU

25 Eylül 2018, 05:38:35 #3 Son düzenlenme: 25 Eylül 2018, 05:53:41 Furkan41
Bakınız 1.cisi arızanın ne olduğu belli değil ? elimizde sadece tamirci trafoyu sökmüş var bu adam bana kalırsa trafoyu boş yere sökmüş. cünkü trafo en son bozulacak şeydir. daha trafodan cıkan arıza görmedim yükseltici katında daha cok onu süren ve cıkış kısmı arızalı olur.

Tabi biz medyum değiliz onun için odur budur diyemeyiz sorunuz okadar karmaşık ki okuyorum okuyorum ne dediğinizi anlamıyorum .

o 4 cıkışlı trafo opampa gidiyor ise akım ölcüyor olabilir. bu da demektir ki eğer invertör cıkışı acık devre olmuş ise invertörü boşa calıştırıp troyu boşta calıştıırmamaktır diye düşünüyorum. ki bunun farklı nedenleride olabilir.



Mekatronik Teknikeri.
Elektrik-Elektronik Teknisyeni.

Öğretmen27

25 Eylül 2018, 08:18:15 #4 Son düzenlenme: 25 Eylül 2018, 08:40:07 Öğretmen27
Merhaba furkan ustan. Kusura bakmayin yanlis anlasilma oldu. Cevap icin tesekkurler
Once tv acildiginda mavi led yanip yanip sonuyordu. Besleme kartini degistirdikten sonra ariza sekil degistirdi  tv aciliyor anlik olarak tekrar kapaniyor.
Tv tamircisi her yeri kurcalamis. Anasini aglatmis. Her yeri hallettik dedikten sonra inerterle karsilastik. Trafoyu o hale getirmis.
Bu trfaonun benzerini bulmaya calistik bu durumla karsilastik.

cevat1

25 Eylül 2018, 10:08:14 #5 Son düzenlenme: 25 Eylül 2018, 11:42:50 cevat1
İnverterin onarımı için hiç uğraşmayın. Yapmanız gereken en doğru işlem.
1-Hurdalıkları dolaşın. Aynı televizyonun ekranı kırık fakat devreleri sağlam hurdalarından arızalı tv 'yi onarabilirsiniz.
2- sahibinden, letgo gibi sitelerde arızalı tv 'ye ait devreler satılmakta, oradan televizyonun tüm devrelerini  100 tl gibi bir fiyata temin edebilirsiniz.
Tv tamircileri de yazdıklarımı uyguluyor , devreleri buralardan temin edip, üzerine işçilik ilave ediyorlar.

Bende vestel 40 " ait devreler olacaktı bakmam lazim.

cevat1

25 Eylül 2018, 21:39:38 #6 Son düzenlenme: 25 Eylül 2018, 21:42:07 cevat1
http://tvparcalari.com/index.php?route=product/search&search=Vestel

Vestel- regal- seg aynı kartları kullanıyor.

Öğretmen27

Bu inverter kartini lamba patlak olma veya inverter kart arizasina bagli olarak korumayi kaldirma yolu var mi?

Furkan KELEŞOĞLU

26 Eylül 2018, 14:43:45 #8 Son düzenlenme: 26 Eylül 2018, 14:47:00 Furkan41
Alıntı yapılan: Öğretmen27 - 26 Eylül 2018, 12:03:04Bu inverter kartini lamba patlak olma veya inverter kart arizasina bagli olarak korumayi kaldirma yolu var mi?
Zaten başta yapılması gereken şeyleri sonda yapıyor millet ilk önce floresanlar sağlam mı değil mi bir kontrol edilmesi lazım eğer sağlamsa oradan geriye doğru gelinerek invertöre girilir orada beyinden yetki voltajları geliyor mu bakılır voltajlar geliyor kart iş yapmıyorsa kartta sıkıntı vardır voltaj gelmiyorsa biraz daha geriye gidilir ana kart Ve besleme üstüne gelinir.  besleme sağlam voltaj cıkarıyorda karta gitmiyorsa anakarta odaklanılır cünkü ana kart kontrol eder beslemeyi bile acan invertöre yetki veren anakarttır. SMD sigortalar olur coğu insan atlar bunları bunlara dikkat edin ölçümlü iş yapın.
Mekatronik Teknikeri.
Elektrik-Elektronik Teknisyeni.

Öğretmen27

28 Eylül 2018, 21:59:57 #9 Son düzenlenme: 29 Eylül 2018, 17:53:10 Öğretmen27
Ustam florasanları soket üzerinden sağlamlılık testi yapma yolu var mı?
Florasanlara ulastim. Diplerinde kararma yok.
Bi bunlar saglammi nasil anlayacagiz? Harici olarak bu lambayi ateslemenin yolu var mi?
Elektronik balastlar var bende bunda ise yarar mi

Furkan KELEŞOĞLU

invertör cıkışı kac volt her trafo bir floresansı sürüyordur. cıkış voltajı öğrenilirse ona uygun bir voltaj ile manuel olarak sürülüp test edilebilir floresanlılar ile pek karşılaşmadığım icin birşey demem doğru olmaz. fakat bir güc kaynağınız var ise yavaştan voltaj vererek te test edebilirsiniz.
Mekatronik Teknikeri.
Elektrik-Elektronik Teknisyeni.

hamza1983

Merhaba samsung 19 inç monitör var ekran karanlık fakat ışık tutunca görüntü var muhtemelen inverter arızası yardımcı olursanız sevinirim

Yusuf usta

Alıntı yapılan: hamza1983 - 05 Ekim 2018, 14:23:49Merhaba samsung 19 inç monitör var ekran karanlık fakat ışık tutunca görüntü var muhtemelen inverter arızası yardımcı olursanız sevinirim
model?
içindeki inverter kartı resmi?
Mühendislik Diplomayla olmaz. İnsanı adam eden, bilgi değil görgüdür.

Furkan KELEŞOĞLU

Alıntı yapılan: hamza1983 - 05 Ekim 2018, 14:23:49Merhaba samsung 19 inç monitör var ekran karanlık fakat ışık tutunca görüntü var muhtemelen inverter arızası yardımcı olursanız sevinirim
İnvertör de arıza olabilir evet fakat ondan önce backlight lerin sağlamlığı kontrol edilmeli ondan sonra invertör arızalı veya arızasız diyebiliriz.
Mekatronik Teknikeri.
Elektrik-Elektronik Teknisyeni.

hamza1983

[attach type=image]9539[/attach][attach type=image]9541[/attach]

hamza1983

Resim bunlar görüntü var ışık yok

Yusuf usta

İlk açılışta cihaza anlık da olsa ışık geliyor mu?

İnverter kısmına bu söktüğün parça yokken voltajlar normal olarak geliyor mu?
Söktüğün parça inverter transformatörlerini sürer. aldığı BL ON sinyali ile ışıkları açar, kapatır; DIMM sinyali ile de parlaklığı ayarlar.
O karta normal voltaj geliyorsa ve besleme korumaya geçmiyorsa sağlamdır.
besleme korumaya geçmiyor ve ışıklarda hiç hareket yoksa kart üzerinde voltajı kesen smd sigorta var ve atıksa, çıkıştaki transistörlerin (kart üzerindeki) biri ya da ikisi arızalı olabilir. Eğer arızalı ise inverter trafolarından biri içten bobini kavurmuş ve arızalı da olabilir ve bu kavrulma transistörü yakmış olabilir.

hiçbir sorun görünmüyorsa ki genelde böyledir; floresan ampüller gitmiştir. bunu anlamak için lambaların kart üzerinde takıldığı yere bir sağlam floresan bağlayıp test edebilirsiniz.
Mühendislik Diplomayla olmaz. İnsanı adam eden, bilgi değil görgüdür.

hamza1983

Merhaba iki Bobin arasında yuvarlak sigorta patlamış ölçü cihazı ile tespit ettim ve onu söktüm direk bağladım 220 girişine ampul bağladım yani devre normal çalışırsa ışık kısa bir süre yanıp sönmesi lazım fakat öyle olmadı kısa aralıklarla yanıp dönmeye başladı ve koku geldi elektrik kestim o küçük parçanın üzerinde 2 tane karşılıklı entegre var birbirinin aynısı onlardan biri yandı o şekilde bıraktım ne yapmam lazım şimdi

Yusuf usta

Peşpeşe mesaj atmayıp tek mesajda düzenleme yapman daha şık olurdu. Aynı mesajı iki kez peş peşe atman gereksiz. Çünkü buraya sen mesaj attığın zaman bana bildirim gelmiyor. Müsait olduğumda girip bakabiliyorum.

Yanan entegreler "entegre" değil. mosfet transistör. kılıfları öyle. İkisini de değiştirmen gerekir. sigortalar yerine tel atmak uygun bir onarım şekli değil. Tamir sonrası oraya uygun değerde sigorta tak.

Mosfetleri değiştikten sonra cihaz çalışmazsa eğer, trafolar içten kavrulmuş demektir. Piyasada hazır satılan inverter kartları var. O kartlardan alıp devreye ilaveten bağlayabilir, aydınlatmayı eklediğin inverter ile sağlayabilirsin.
Mühendislik Diplomayla olmaz. İnsanı adam eden, bilgi değil görgüdür.

hamza1983

Yusuf usta kusura bakma mesaj gitmediğini sandım gönder tuşuna birdaha bastım silmeye çalıştım olmadı.  :))
Uygun bir sigorta tasarım
Mosfetleri değiştirmeye çalışacağım
Bobinlerin ölçü cihazı ile ölçme imkanım varmı
Çok Teşekkürler sizden

Yusuf usta

08 Ekim 2018, 22:06:16 #20 Son düzenlenme: 08 Ekim 2018, 22:08:27 Yusuf usta
Alıntı yapılan: hamza1983 - 08 Ekim 2018, 12:36:17Uygun bir sigorta takarım
Mosfetleri değiştirmeye çalışacağım
Bobinleri ölçü cihazı ile ölçme imkanım var mı?

Ben trafolarda ısı emaresi görünmediği için mosfetleri değiştiğinde çalışma ihtimalinin yüksek olduğunu düşünüyorum.

Bobinleri ölçmek yanıltıcı olabilir. Bobin boyası yandıktan sonra direkt kısadevre göstermeyip, Yüksek frekansla çalışırken bobin içi atlama yapması da söz konusu çünkü. O bobinleri araman ve bulman da zor. Komple kartın kendisini satın alabileceğin yerler de var internette uygun fiyatla.

Şahsen ben harici bir inverter alıp takmakta tereddüt etmezdim, çünkü görünen o ki trafolara bakınca ekran lambası çok da büyük bir lamba değil. Eğer inverter alıp takmaya karar verirsen bağlantısını tarif ederim.
Mühendislik Diplomayla olmaz. İnsanı adam eden, bilgi değil görgüdür.

hamza1983

09 Ekim 2018, 00:23:22 #21 Son düzenlenme: 09 Ekim 2018, 00:45:35 hamza1983
Elimde bir adet inverter var bağlantı gösterirsejiz yapabilirim resmini buraya ekleyim[attach type=image]9556[/attach][attach type=image]9556[/attach][attach type=image]9558[/attach][attach type=image]9560[/attach]

Yusuf usta

09 Ekim 2018, 10:31:02 #22 Son düzenlenme: 09 Ekim 2018, 10:31:42 Yusuf usta
Resimde kırmızı daire içine alınan F1 sigortası üzerinden devreye gerilim girer. Sarı daire içindeki kondansatör devrenin filtresidir. Bu kondansatörün artı ve eksi ayağına giden kablolardan elektrik ver. Enerjiyi kondansatör ayağından direkt verme ki sigorta devre dışı kalmasın.

Bozuk kartın inverter'e verdiği gerilim ile elindeki bu inverter çalışma geriliminin aynı olduğundan emin ol.

sonra  + gerilim ucuna bir direnç bağlayarak, örn. 1K, 2K2, elinde hazırda bulunan ne varsa, bu direnç üzerinden + gerilimi diğer boştaki kablolarda gezdirerek tetikleme ucunu bul. İnverter'e bu esnada lambalar bağlı olsun ki, tetikleme ucunu doğru tespit ettiğini lambalar yanınca görebilesin; hem de lambalar yanıyor mu, sağlam mı, bunu anlayabilesin.

İnverter'ünü çalışır hale getirdikten sonra devre üzerindeki BL ON (back light ON) ucunu bulup takmaya sıra gelir. Bunun için soket önlerinde BL, ON- OFF, EN benzeri ibareler koyulur. eğer yazı yoksa ölçü aletin ile cihaz stand-by'da iken 0 Volt gördüğün fakat kumandadan açtığın zaman 2,5 V ile 5Volt arası bir gerilim gördüğün ucu devre üzerinden bul bağla.

işlemler sırasında takıldığın noktada danış, yanlış bir bağlantı ile cihaza zarar verme.
Mühendislik Diplomayla olmaz. İnsanı adam eden, bilgi değil görgüdür.

Furkan KELEŞOĞLU

Alıntı yapılan: hamza1983 - 09 Ekim 2018, 00:23:22Elimde bir adet inverter var bağlantı gösterirsejiz yapabilirim resmini buraya ekleyim[attach type=image]9556[/attach][attach type=image]9556[/attach][attach type=image]9558[/attach][attach type=image]9560[/attach]
invertöründe bir adet entegren ortadan 2 ye yarılmış onu değiştirmen lazım. C ile belirtilmiş trafonun sağ altındaki entegrenin bir altındaki entegre.
Mekatronik Teknikeri.
Elektrik-Elektronik Teknisyeni.

Yusuf usta

Alıntı yapılan: Furkan41 - 09 Ekim 2018, 17:30:46invertöründe bir adet entegren ortadan 2 ye yarılmış onu değiştirmen lazım. C ile belirtilmiş trafonun sağ altındaki entegrenin bir altındaki entegre.

evet, sağlam varsayıp incelemedim. mosfetin biri patlak. elindeki de bozuk. başka bulmalısın.
Mühendislik Diplomayla olmaz. İnsanı adam eden, bilgi değil görgüdür.

hamza1983

Merhaba o mosfet çatlak değil üzerine kalem ile çizgi var direk 12 volt verince floresan lar çalışıyor sadece besleme devresine bağlamaya çalışacağım
Bu halde 12 veriyorum ekranın ışıkları yanıyor kahverengi olan kabloyu - eksi ucuna deydirince kapanıyor çekince tekrar yanıyor yani bu işlemi besleme devresine bağlamaya çalışacağım

hamza1983

Kırmızı kablo eksi
Siyah ve sarı artı
Kahverengi aç kapa anahtar
Yeşil boş

Yusuf usta

Furkan gençtir dedik, gözleri görür dedik ama entegreyi patlattı, ben de çiziği görünce tamamdır dedim, patlak :)
Fakat,  İnverter direkt çalışıp, negatif anahtarlamayla kapanmaz. Daha doğrusu ben şu ana kadar o şekil çalışan bir inverter yahut devresine denk gelmedim. o işte bir terslik var bence.
Ama diyelim ki kendiliğinden ateşleme yapıyor, ve sadece susturma gerilimi istiyor, o halde bunu devrene invert ederek bağlaman gerek. Çünkü senin cihazında tetikleme pozitif. Bunu invert etmek için kolay yol şudur,

bir PNPtransistör al, örn. BC 308...
BC transistörün kollektör ucunu direkt eksiye bağla, emitör ucunu da inverter tetikleme ucuna bağla. transistör beyz ucuna eksi gerilimden 22K direnç ile sabit tetikleme ver.  böylece iletimde kalır lambalar sönük durur. ne zaman ki devredeki tetikleme gerilimi olan + gelir de beyz gerilimini + polariteye çekerse transistör iletimi keser ve lambaların yanmaya başlar.
Böylece çalışma sistemini terslemiş olursun.
Mühendislik Diplomayla olmaz. İnsanı adam eden, bilgi değil görgüdür.

cevat1

Alıntı yapılan: hamza1983 - 09 Ekim 2018, 23:57:15Kırmızı kablo eksi
Siyah ve sarı artı
Kahverengi aç kapa anahtar
Yeşil boş
İnverter devrelerde  kablo renklerine farklı uygulama yapılıyor.
Monitör onarımında yanılma olmasın diye, kablo renklerine çok dikkat edilmeli.

Furkan KELEŞOĞLU

Alıntı yapılan: Yusuf usta - 10 Ekim 2018, 00:16:36Furkan gençtir dedik, gözleri görür dedik ama entegreyi patlattı, ben de çiziği görünce tamamdır dedim, patlak :)

Gece Gece ne güldüm abi ya :D  Ben öyle bir cizik görmedim cok SANATSAL bir calışma yapmış arkadaş :D

Bu invetöre anakarttan YETKİ gider yani invertörü acar birde PWM kablosu gider.   PWM arka ışıkların parlaklığı ile oynamak icin hani menüden girer ışık şiddeti ayarı yaparsın ya eğer menüde %50 ise 2.5 volt falan okursun pwm ucundan. yalnız burda değişken şeylerde olabilir. ama standarta böyledir
Mekatronik Teknikeri.
Elektrik-Elektronik Teknisyeni.

hamza1983

Bende eminim olmak için dikkatlice baktım kalem ile işaret edilmiş yani çatlak filan değil monitor açıkken kapatma düğmesine basıyorum 2.4 v kesiyor on of . ona 5 v role başladım herhangi voltaj yetmediği için role çalışmadı nasıl yapabilirim diye araştırıyorum

Yusuf usta

Alıntı yapılan: hamza1983 - 11 Ekim 2018, 08:00:59Bende eminim olmak için dikkatlice baktım kalem ile işaret edilmiş yani çatlak filan değil monitor açıkken kapatma düğmesine basıyorum 2.4 v kesiyor on of . ona 5 v role başladım herhangi voltaj yetmediği için role çalışmadı nasıl yapabilirim diye araştırıyorum
nasıl yapacağını sana yazdım ama göremedin sanırım...
Mühendislik Diplomayla olmaz. İnsanı adam eden, bilgi değil görgüdür.

hamza1983

Yusuf usta eline sağlık oldu kendi inverter devresi gibi çalışıyor sağolasın diğer yardımcı olan arkadaşlara teşekkür ediyorum

argon

sayın hocam piyasada hazır led devreler var onlardan al tak uğraşma her mnarkaya göre var uygun fiyata

cevat1

Alıntı yapılan: argon - 30 Ekim 2018, 15:53:25sayın hocam piyasada hazır led devreler var onlardan al tak uğraşma her mnarkaya göre var uygun fiyata

LED devrelere, bir kaç örnek verseydiniz.

Yusuf usta

30 Ekim 2018, 23:40:53 #35 Son düzenlenme: 30 Ekim 2018, 23:43:27 Yusuf usta
Alıntı yapılan: argon - 30 Ekim 2018, 15:53:25sayın hocam piyasada hazır led devreler var onlardan al tak uğraşma her mnarkaya göre var uygun fiyata

Arkadaş sorununu çözdü konu kapandı. uğraşma derken yaptığını geri mi sökmesini istiyorsunuz sayın argon? hiçbir içeriği olmayan muhabbet, bence gereksiz. yeni bir örnek, bir öneri, bir bilgi yok yazdığınızda. şöyle yapsaydın da olurdu deseniz ona da amenna. birkaç led ve sürücüsü resmi/linki koyabilir, "bunlar da vardı" diyebilirdiniz mesela. ama emek vermek istemediniz, ya da zamanınız dardı galiba...
selamlar.
Mühendislik Diplomayla olmaz. İnsanı adam eden, bilgi değil görgüdür.

argon

03 Kasım 2018, 15:18:01 #36 Son düzenlenme: 03 Kasım 2018, 15:21:46 argon
Alıntı yapılan: hamza1983 - 05 Ekim 2018, 14:23:49Merhaba samsung 19 inç monitör var ekran karanlık fakat ışık tutunca görüntü var muhtemelen inverter arızası yardımcı olursanız sevinirim

argon

Alıntı yapılan: Yusuf usta - 11 Ekim 2018, 11:11:06nasıl yapacağını sana yazdım ama göremedin sanırım...

sayın ustam ben farkına varmadım kusuruma bakma bir daha bir şey yazmam saygılar

Yusuf usta

03 Kasım 2018, 19:08:54 #38 Son düzenlenme: 03 Kasım 2018, 19:11:09 Yusuf usta
Alıntı yapılan: argon - 03 Kasım 2018, 15:20:38sayın ustam ben farkına varmadım kusuruma bakma bir daha bir şey yazmam saygılar
Sayın @argon ,
ben size bir şey yazıp yazmayın deme cür'etinde bulunmam.  Burada kimin yazıp kimin yazamayacağı kararını ise "yazan" kişi" ve forum sahibi bilir.

Benim yazdıklarımdan eğer "yazma" anlamı çıkardıysanız, en basit tabirle "yanlış" anlamışsınız.
Burada dileyen usta-çırak ilişkisi ile, isteyen yardım isteyen-yardım eden ilişkisinde vs yazıp çiziyor.
Yapılan eleştiriler ve yorumlara kulak vermek size bir şey kaybettirmez. Burada kimsenin kişiliğine düşmanlık edelim diye yazmıyoruz.

Arada bir alınan, içerleyen, gtönül koyan (hepsi de aynı anlamda ya neyse) çıkıyor.
Ama eleştiriye alınganlık yapmayın derim.
Selamlar.
Mühendislik Diplomayla olmaz. İnsanı adam eden, bilgi değil görgüdür.

seron

Hocam merhaba
konuyu fazla uzatmaya değmez
bu abimiz yeni geldi bazı kuralların falan farkında değil. takip ettiğim kadarıyla tamamen iyi niyetle yorum yazıyor eski konuları hortlattığının farkında bile değil ben kendisine özelden durumu açıkladım. her iki taraf yanlış anlayıp konuyu büyütmeyin. Eski konuya zank diye yardım etmiş sadece soruyu soran kişinin sorununu okuyor cevaplara pek bakmadan hızlı yanıt veriyor olaylar yanlış anlaşıldı. Kısacası konunun çözüldüğüne bakmadan yorum yazıyor kendisini bilgilendirdim ben.
İyi çalışmalar.
Ceryanlı devreler olarak prensibim: Az iş, çok laf! O kadar!
Ayrıca şunu unutmayın, atasözüdür, oylarınız damlaya damlaya... Dağdan kestim kereste.