Çamaşır makinesi motoru kontrol devresi (1085C Entegreli)

Başlatan Kazasker, 16 Mart 2018, 22:47:17

Kazasker

Merhaba arkadaşlar;
yaklaşık 5 yıldır çamaşır makinesi motorundan yapmış olduğum tezgah testereyi kullanıyordum. bu tip motorlar universal motor grubunda doğudan 220volt verildiğinde çok yüksek devirde dönüyor. Motoru kontrol için dimmer tarzı voltaj düşürücü devre kullandım. Tabi burum vaoltajın düşmesi ile beraber gücün de düşmesine sebep oluyor  kalın ve sert tahtalı kesmekte zorlanıyordu. bu durum çok can sıkıcı olmuştu.



bende yeni arayışlara girdim nette gezerken bu tür motorlar için yapılmış devreler buldum ama pcb baskıya cesaret edemediğimden yine nette 10 adet 5 dolara kartı bastırdım. parçaları temin ettim montajı yaptım sonuç harika. hangi devirde olursa olsun motor çok güçlü dönüyor. en düşük devirde bile durmuyor. 5-10 tahtayı bile zorlanmadan kesiyor.  birde şerit testere yaptım testlerde çok iyi sonuç aldım.

devrede işi TDA1085c entegresi ve BT138 triyac yapıyor, ayrıca 100k (2 adet) ve 4k7 trım-pot var bunlarla devir ve frekans ayarı yapabilirsiniz.  motorun arka rulmanlarında bulunan tacho kablolarını kullanıyor sistem . daha fazla teknik bilgim yok ( burada siz değerli hocalarım devreye girerse memnun olurum )

devre şeması
[attach type=thumb]8703[/attach]

pcb baskı

[attach type=thumb]8705[/attach]

yerleşim planı

[attach type=thumb]8707[/attach]

benim yaptığım bitmiş hali
[attach type=thumb]8709[/attach]

tüm dosyalar
[attach type=thumb]8712[/attach]


uyarı: benim montaj yaptığım devrede girişte 15k taş direnç var o 6k8 olmalı. ben karaköyde malzemeciye liste verdim o da yarısını yanlış vermiş rastgele atmış poşete. acemilik işte .
Tanrı Türkü Korusun <br />         TB1BSE

gevv

Bizim komşu eski  çamaşır makinasının motorunu sökmüş  onada farklı bir tezgah yapacağız  komple motor tesisatını almış :)   

benim çamaşır makinası motoru kullanma videlarında gördüğüm motor ile kömür hattı birleştirilecek  devrenin tacho genarator bölümüde bahsettiğiniz kısımda ki kablolara bağlanacak

her videoda  bunları kullanmıyoruz dedikleri kablolar sanırım    :)




Kazasker

Merhaba @gevv  hocam.
Camasir makinesi motorlarinda iki komur ve iki stator cikisi var.  Bunlardan bir stator ve bir komur kablosu ( herhangi biri farketmez) birbirine baglanip  diger bosta kalan stator ve komur ucuna elektrik verilecek.  Bu asamada motor 30000 devire kadar donuyor. Devrede ki tako girisi ise motorun arka kisminda bulunan iki kablo takilacak hocam. Devre bu tako uclarinin frekansina gore tork ayarliyor. Bunlarin disindaki kablolar kesilebilir. Eve gidince ayrintili resim atayim.
Bu devrede connektorler birbirine cok yakin.  3.5mm .Yeni tasarim ve cizim olcaksa 5.5mm connektor tercih edilebilir. Montaji zor oluyor kucuklerin
Tanrı Türkü Korusun <br />         TB1BSE

Kazasker

Mevcht semada  baglanti.
x1 notr , 2 faz
3 motor notr ucu
4 motor faz ucu
5 ve 6 tako yonu farketmez

Devrenin saginda ise devir pot girisi. Ben 100k kullaniyorum.
Tanrı Türkü Korusun <br />         TB1BSE

gevv

bilgiler için teşekkürler @Kazasker hocam  bizim tork ihtiyacımız olmadığından  dimmer ile hız kontrolü yeterli

ama tork kontrolü  ileride işime çok yarayacak   yapacağım motor düzenlemesinin resimlerinide ekleyeceğim bu konuyu sabitliyorum

iyi çalışmalar

Kazasker

Rica ederim hocam. Dimmer bu asamada  isinizi hayli gorur. Tako kablo uclarini izole edin bu sekilde kullanirken. Bu uclardan Jenerator gibi elektrik uretiyor bazi motorlar 3-5 volt bazilari daha fazla. devire gore ddgisiyor.  Mesela ben ilk zamanlar dimmer kullandigimda 9 volt uretiyordu.
Tanrı Türkü Korusun <br />         TB1BSE

gevv

ilk denemeyi yaptım direkt 220v ile baya hızlı motordan hafif koku geliyor sanırım kömürlerden eskiden çata patlar vardı onlarda ki gibi güzel bir koku :D   ama normaldir 17 yıllık makinenin motoru

Dimmerle  biraz hassas ayar yapılıyor ama iş görür

[attach type=thumb]9100[/attach]

https://youtu.be/qtkK_h2e5eE



Aşağıda ki videoda  bağlantıların nasıl yapılacağını anlatıyor

https://www.youtube.com/watch?v=wZGRpSB2MGM

Kazasker

Tanrı Türkü Korusun <br />         TB1BSE


Kazasker

Birtane var geri kalanini hobi sitesindeki arkadaslara vermistim.  Hediyem olsun furkan hocam. Ama entegre bulman lazim bende kalmadi. 1085c.  Entegre haric malzemeleri de mevcut. Montaj sana kalmis
Tanrı Türkü Korusun <br />         TB1BSE

stk4221

hayırlı çalışmalar forum sakinleri
bu üniversal  motorlarla elektrikli araç yapan bir kaç arkadaşa denk geldim. tam araştırmadım fakat çok güçlü motorlar. önüne basit şanzuman  yapılsa veya dogrudan mile aktarılsa verim alınabilir mi. 
vatan kanla alınır ter ve göz yaşı ile korunur

Cmbyyy

Alıntı yapılan: Kazasker - 16 Mart 2018, 22:47:17Merhaba arkadaşlar;
yaklaşık 5 yıldır çamaşır makinesi motorundan yapmış olduğum tezgah testereyi kullanıyordum. bu tip motorlar universal motor grubunda doğudan 220volt verildiğinde çok yüksek devirde dönüyor. Motoru kontrol için dimmer tarzı voltaj düşürücü devre kullandım. Tabi burum vaoltajın düşmesi ile beraber gücün de düşmesine sebep oluyor  kalın ve sert tahtalı kesmekte zorlanıyordu. bu durum çok can sıkıcı olmuştu.

bende yeni arayışlara girdim nette gezerken bu tür motorlar için yapılmış devreler buldum ama pcb baskıya cesaret edemediğimden yine nette 10 adet 5 dolara kartı bastırdım. parçaları temin ettim montajı yaptım sonuç harika. hangi devirde olursa olsun motor çok güçlü dönüyor. en düşük devirde bile durmuyor. 5-10 tahtayı bile zorlanmadan kesiyor.  birde şerit testere yaptım testlerde çok iyi sonuç aldım.

devrede işi TDA1085c entegresi ve BT138 triyac yapıyor, ayrıca 100k (2 adet) ve 4k7 trım-pot var bunlarla devir ve frekans ayarı yapabilirsiniz.  motorun arka rulmanlarında bulunan tacho kablolarını kullanıyor sistem . daha fazla teknik bilgim yok ( burada siz değerli hocalarım devreye girerse memnun olurum )

devre şeması
[attach type=thumb]8703[/attach]

pcb baskı

[attach type=thumb]8705[/attach]

yerleşim planı

[attach type=thumb]8707[/attach]

benim yaptığım bitmiş hali
[attach type=thumb]8709[/attach]

tüm dosyalar
[attach type=thumb]8712[/attach]


uyarı: benim montaj yaptığım devrede girişte 15k taş direnç var o 6k8 olmalı. ben karaköyde malzemeciye liste verdim o da yarısını yanlış vermiş rastgele atmış poşete. acemilik işte .
Pcb nerde bastırdınız link verebilirnisiniz acaba

Kazasker

PCBWAY sitesinde bastırdım.  Benim devre çok küçük alırsanız bu devreyi alın daha stabil
https://bit.ly/2yKgVP9
10 tanesi 10 dolara falan geliyor

NOT. TÜRKİYE SİTESİ DEĞİL, OTJİNEL ÇİN SİTESİNDEN VERDİĞİM LİNKTEN ALIN. youtubede video var takıldınız mı oraya bakın alışveriş yapınca sağda danışman çıkıyor. Oraya ödemeyi aliexpresten yapacam deyin onlar yönlendirir.
Tanrı Türkü Korusun <br />         TB1BSE

Cmbyyy

Teşekkür ederim ilginize sağolun
Ben önceki listeye göre devre elemanlarını aldım baskı devre işini beceremedim acaba bu pcb ye uyarmı acaba aldığım devre elemanları

Cmbyyy

Arkadaşlar devreyi bir şekilde yaptım ama motor bazen az bi döner gibi yapıp duruyo başkada bir hareket yok neden olabilir acaba

Kazasker

Alıntı yapılan: Cmbyyy - 12 Kasım 2018, 13:28:37Arkadaşlar devreyi bir şekilde yaptım ama motor bazen az bi döner gibi yapıp duruyo başkada bir hareket yok neden olabilir acaba
dikkatli bir şekilde 1 ohm 5w dirençlerin bacağına KONTROL KALEMLE dokun bakalım tetikleme yapıyor mu. yapıyorsa triyakı değştir tamamdır.
Tanrı Türkü Korusun <br />         TB1BSE

Cmbyyy

Yazdıklarınızı uyguladım hatta garanti olsun diye triyağıda değiştirdim sorun devam ediyo galiba bu işin içinden çıkamayacağım . Yinede alakanıza teşekkürler. birde 5 w 6 k8 taş direnç el sürülmeyecek kadar ısınıyor normalmi acaba veya sorun ondan kaynaklı olabilirmi

Kazasker

O direnç yük direnci gayet normal ısınması. Bende ilk devremde ayni sorunu yaşamıştım. Triyaki değişince sorun çözüldü.
Tanrı Türkü Korusun <br />         TB1BSE

Cmbyyy

Şemada ki r7 direncin altında kalın çizgi ile gösterilen yeri kısa devre yaptım acaba doğrumu
Birde devre elemanlarının arızalı olma ihtimali nedir acaba

Kazasker

R7 direnci jumper . orası mutlaka kısa devre edilmeli.  Devreyi yeniden kurmayı dene. Bir arkadaş o şekilde çözmüştü..
Tanrı Türkü Korusun <br />         TB1BSE

Cmbyyy


fatihsel

Devreyip pcb bastırıp ben de yaptım. jpcb üzerinden. Fakat bir türlü çalıştıramadım. Motor bağlantı çıkışında sürekli 220 volt var. TDA'nın giriş voltajını 8 ve 9 nolu pinlerden üzerinde ölçtüğümde 3V var. Motor, kömür tako doğru...

Nerede yanlış yapıyor olabilirim? Potansları oynayınca çıkışta 220V'un azalması gerekli değil mi?

Kazasker

Sürücü devrelerinde pek anlamıyorum. Ben yaptığımda sorun olmamıştı.  Bir sorun var gibi çizimde. Yeni birtane çizip paylasayim burda.
Bir kaç gün bekleyin
Tanrı Türkü Korusun <br />         TB1BSE

fatihsel

PCB bastırdığımdan bunu çalıştırsam daha iyi olacak. Giriş akımını transistörle ayarlamadan vermeleri zaten garip olmuş. Benzer bir trafolu devre pcbway'de vardı ama hata edip bunu yaptırdık. Eğer elinizde hazır çalışan şu an var ise bazı bacaklardaki voltajları benim için ölçebilir misiniz?

Kazasker

Ben de 10 adet bastırdım 4 u çalışmadı. çalışan devre var elimde hangi kısımdan ölçüm istiyorsunuz.
Tanrı Türkü Korusun <br />         TB1BSE

fatihsel

Teşekkürler.

Aslında biraz hazıra konmanın sıkıntısını yaşıyorum. Devreyi pek incelemeden direk hazır diye seçtim aciliyetten. Halbuki tda'nın giriş belmesinde transistör olan, encoder geri dönüşünde opto olan tipte devreler varmış. Fakat pek inceleyememiştim. Artık bunu çalıştırırsak şimdilik idare edeceğiz.

Ölçümlere gelince...

-TDA'nın  8 ve 9 nolu pinlerde(vcc ve gnd) karşılıklı ölçünce kaç volt dc voltaj ölçüyorsunuz? Çip üzerindeyken ve/veya değilken?
-Motor çıkışlarında(3 ve 4 nolu pin olmalı) potans(100K) elle değiştirildiği halde sürekli 220V'mu bulunuyor?
-Triyakın girişi veya çıkışı nasıl ölçülür onu bilmiyorum?

Furkan KELEŞOĞLU

Bende de aynı devre var ama motor bağlamadan test edeyim bir dedim hazır konusuda acılmış. sadece şebeke voltajı verdim motor cıkışı bende de cok sacma sapan davranıyor volt metre ilk anda 160 volt değerleri okuyor daha sonra 35 ile 20 volt arası gidip geliyor ama potansiyemetre ile aalakasız hareket ediyor belkide takometre bağlamadık diye yapmıyor. denerken bir yerden pat diye bir ışık cıktı ama herşey sağlam anlamadım niye öyle oldu :D 
 
birde girişlerin hemen atlında tekli taş direnc acayip ısınıyor. diğerlerinde pek birşey yok. benim devrede sıkıntılı heralde.
Mekatronik Teknikeri. <br />Elektrik-Elektronik Teknisyeni.

fatihsel

Çok garip gerçekten. ben de motorda takoda bağlı. Motoru ayrıca denedim sorun yok. Hayır anlamadığım çıkışta sabit 220V var iken en azından son hız çalışması lazım değil mi?

Furkan KELEŞOĞLU

Alıntı yapılan: fatihsel - 05 Aralık 2018, 12:50:35Çok garip gerçekten. ben de motorda takoda bağlı. Motoru ayrıca denedim sorun yok. Hayır anlamadığım çıkışta sabit 220V var iken en azından son hız çalışması lazım değil mi?
Motorun takosu falan calışıyormu motorun kendisi bütünüyle sağlam mı ? ayrıca bu devre dimmer gibi calışmıyor PWM ile sürüyor galiba. AC akımı PWM ile doğrudan sürülemiyor DC deki kadar kolay değil bir kaç püf noktaları var mesela 0 geçiş noktasını falan yakalayıp sonra pwm vermeye calışıyor veya o değere karşılık gelecek eğride ON-OFF mantığı gibi calışıyor. buda motorun hızı düşse bile tam tork ta calışmasını sağlıyor. ben bu entegreyi daha önceden bilmiyordum . 1-2 motor bağlamıştım  kartı ilk düzdüğümde calışmamıştı motorlar sağlam değildi o yüzdendir diyip bir kenara kaldırmıştım. AC pwm sürücü devrelerini araştırın illaki başka bir şema veya entegre vardır.
Mekatronik Teknikeri. <br />Elektrik-Elektronik Teknisyeni.

Kazasker

Alıntı yapılan: Furkan41 - 05 Aralık 2018, 17:14:251-2 motor bağlamıştım kartı ilk düzdüğümde calışmamıştı motorlar sağlam değildi o yüzdendir diyip bir kenara kaldırmıştım. AC pwm sürücü devrelerini araştırın illaki başka bir şema veya entegre vardır.
bende buna iyi güldüm  ;D  ;D  ;D

fatih bey istanbul da iseniz benim çalışan devreyi sökeyim ölçün biçin test edin sonra geri gönderin.   pcb yi yabancı birinden rica minnet almıştım. 10 tane bastırdım 6 sı çalıştı. 3 ünü kullanıyorum 3 üde köyde orda proje yapacaktım bu yaz olmadı...  fazla kart varsa birde ona kurun sistemi. size yardmcı olmak  isterim. elimden geldiğince. 220 volt devrelerle aram hiç iyi değil kurcalamak istemedim o yüzden  ;D
Tanrı Türkü Korusun <br />         TB1BSE

fatihsel

Diğer kart değil de devreyi breadboard'a kuracağım sanırım. Olmadı dediğiniz gibi yaparız. 220V işi sakat gerçekten. Bu devreyi yapacaklara trafolu olanını yapmasını tavsiye ederim.

Cmbyyy

Benim anlamadığım devreyi kurarken neyi atlıyoruz . Bütün devre elemanlarını doğru şekilde yerleştirince çalışması gerekmezmi. Yoksa özel bi işlem falanmı var anlamadım gitti

Kazasker

gerçekten ilginç durum. ben de defalarca aynı devreyi kurdum. biri çalışmazken diğeri çalışıyordu.  halbuki birebir aynısı idi.
Tanrı Türkü Korusun <br />         TB1BSE

Cmbyyy

Bütün Devreleri kurmadan bütün elemanların sağlamlık kontrolünü yaptınızmı. Acaba devre elemanlarının değerleri birbirini tutmadığı içinmi çalışmıyor.

fatihsel

TDA'yı nasıl test edebiliriz acaba?

Bence bir hata sebebiyle tda akımı otomatik kesiyor.

fatihsel

Bazı elemanların(dirençlerin) bacakları kalın, padleri ince... ondan olabilir mi acaba lehim sorunu filan...

Gerçi ölçü aletiyle bakınca gayet sorunsuz netlistler ama..


Cmbyyy


taydin

O entegrenin datasheet'ina bakınca, PCB'deki komponent yerleşiminin ve komponent toleranslarının çok kritik olduğu anlaşılıyor. O yüzden birden fazla yapınca, elektriksel olarak aynı olsa birisi çalışıyor birisi çalışmıyor.

Yüksek gerilim, yüksek akım, ama aynı zamanda mV seviyesinde çok hassas gerilimlerle çalışması gerekiyor. O yüzden, datasheet'teki PCB yapısının aynısını kurarak deneyim. Kullanılan komponentleri de düşük toleranslı, kaliteli malzeme olarak seçin.
Elektrik sayacı döndürücüsü ...

Cmbyyy


taydin

TAM OLARAK datasheet'teki PCB çizimini kullanın. Oradaki devreye yapacağınız ilavelerde kendi tarzınıza göre PCB'ye ekleme yapılabilir, ama temel devre aynen datasheet'teki PCB üzerinde olsun.
Elektrik sayacı döndürücüsü ...

fatihsel

Evet sanırım ondan. Benim kondansatörlerin voltları farklı. Gerçi farketmez ama ne bileyim işte.. 35V yerine 50V kullandım. uF'ı aynı..

mesut74

Alıntı yapılan: fatihsel - 03 Aralık 2018, 12:45:24Devreyip pcb bastırıp ben de yaptım. jpcb üzerinden. Fakat bir türlü çalıştıramadım. Motor bağlantı çıkışında sürekli 220 volt var. TDA'nın giriş voltajını 8 ve 9 nolu pinlerden üzerinde ölçtüğümde 3V var. Motor, kömür tako doğru...

Nerede yanlış yapıyor olabilirim? Potansları oynayınca çıkışta 220V'un azalması gerekli değil mi?
Line1 230vac, ic2 230vac pin3'e girerken ve ortak bir
zemin olarak ic tda1085c'nin pin2'sine giriyor. Bu devre, tehlikeli ya da nötr bir hattın ortak zemin olarak bağlanması nedeniyle tehlikelidir.
Sadece triyak patlayacak, aynı zamanda tehlikedesin. Lütfen devreyi gözden geçirin.

mesut74

Line1 230vac, ic2 230vac pin3'e girerken ve ortak bir
zemin olarak ic tda1085c'nin pin2'sine giriyor. Bu devre, tehlikeli ya da nötr bir hattın ortak zemin olarak bağlanması nedeniyle tehlikelidir.
Sadece triyak patlayacak, aynı zamanda tehlikedesin. Lütfen devreyi gözden geçirin.

Cmbyyy

Düşük tölerans  sadece dirençlerdemi var. Yoksa  bu devre için soruyorum. Kondansatör , potansiyometre, diyot ,triyak vs bunlarında düşük tölerans lı olanlarıda varmı . Birde  karaköyden bu kalitede malzeme tedarik edebileceğimiz bir malzemeci tavsiye edebilirmisiniz

Kazasker

Alıntı yapılan: Cmbyyy - 12 Aralık 2018, 14:01:51Böyle bir devre uygunmudur sizce
bu devre aktif çalışıyor. eğer çizebilrseniz daha iyi. ama mevcut paylaşılan pcb de güzel. tabi çalışırsa :) . epeydir sorunsuz kullanıyorum.

en iyi çözüm taydin abinin dediği gibi yeni bir pcb çizmek. kalın yollar ile yeniden. 
farklı şemalar var.  hangisi uygunsa.
yukardaki resmdeki pcbnin şeması 2 numaralı olandır.
Tanrı Türkü Korusun <br />         TB1BSE

Kazasker

Buda makineden soktugum çalışan devre. Çok sıkışık...
Tanrı Türkü Korusun <br />         TB1BSE

taydin

Alıntı yapılan: Kazasker - 13 Aralık 2018, 11:23:54bu devre aktif çalışıyor. eğer çizebilrseniz daha iyi. ama mevcut paylaşılan pcb de güzel. tabi çalışırsa :) . epeydir sorunsuz kullanıyorum.

en iyi çözüm taydin abinin dediği gibi yeni bir pcb çizmek. kalın yollar ile yeniden. 
farklı şemalar var.  hangisi uygunsa.
yukardaki resmdeki pcbnin şeması 2 numaralı olandır.


Datasheet'te yer alan şema, en sağda görünen şema. Orada dikkat edilirse, 8 numaralı bacağa giden devrenin şasesi, normal devre şeması konvansiyonlarına uymadan tuhaf bir şekilde çizilmiş. Burada çok net olarak verilmek istenen bir mesaj var! Bu hattın ÇOK DÜŞÜK DİRENCE sahip olması gerekiyor, üzerinde en ufat bir parazitik voltaja müsamaha edilmiyor.

Pratikte bu kurala uyulmadığı için bazı PCB'lerde sonuç alınamadığını düşünüyorum.

Tolerans olarak, düşük toleranslı metalfilm direnç kullanabilirsiniz. Kapasitörleri de kaliteli film tipi kapasitör seçebilirsiniz. Entegrenin veya yarıiletkenlerin kalitesi işin artık uç noktası, direnç ve kondansatörlerle sonuç alınamıyorsa bakılması gereken konu.
Elektrik sayacı döndürücüsü ...

Cmbyyy

5.resimde devrenin arkasından kablo ile köprü yapmışsınız bunu yapmanızın sebebi nedir

Kazasker

Alıntı yapılan: Cmbyyy - 13 Aralık 2018, 17:28:215.resimde devrenin arkasından kablo ile köprü yapmışsınız bunu yapmanızın sebebi nedir
Çok uzun zaman oldu.  Ama pcb yüzükleri sok tak ta deforme olmustu. Hattı pekiştirmek için bir önlem olarak yapılmıştı.
Tanrı Türkü Korusun <br />         TB1BSE

fatihsel