pcbway

Basit Güç Kaynağı Ses Filtresi

Başlatan Mustafa281, 18 Ağustos 2016, 14:37:10

Mustafa281

Adından da anlaşıldığı gibi basit ben denedim 12 verdim yine 12 aldım maksat aradaki parazitleri eğer trafo iyi değilse trafonun geçirdiği 60hz'lik parazitleri yok etmekti tabi sonuçlar yine hüsran bir halta yaradığı yok  ;D

Adnancoskun

Alıntı yapılan: Mustafa281 - 18 Ağustos 2016, 14:37:10Adından da anlaşıldığı gibi basit ben denedim 12 verdim yine 12 aldım maksat aradaki parazitleri eğer trafo iyi değilse trafonun geçirdiği 60hz'lik parazitleri yok etmekti tabi sonuçlar yine hüsran bir halta yaradığı yok  ;D

Tek transistorlü regule yap bitsin...
Tanrı Türk'ü Korusun ve Yüceltsin.

Mustafa281

Alıntı yapılan: Adnancoskun - 18 Ağustos 2016, 15:06:04Tek transistorlü regule yap bitsin...
Adnan hocam varsa devreyi atabilir misin

seron


hani böyle oluyor ya bildiğin regülatör. bunun zenerlisi ayarlısı vb var internetten "one transistor voltage regulator" diye arat dolu bulursun...
Ceryanlı devreler olarak prensibim: Az iş, çok laf! O kadar!
Ayrıca şunu unutmayın, atasözüdür, oylarınız damlaya damlaya... Dağdan kestim kereste.

Mustafa281

Alıntı yapılan: seron - 18 Ağustos 2016, 18:25:48
hani böyle oluyor ya bildiğin regülatör. bunun zenerlisi ayarlısı vb var internetten "one transistor voltage regulator" diye arat dolu bulursun...
Iyi de hocam bu şebeke gürültülerini önler mi

seron

Talking electronics sitesinin kurucusu ve sahibi elektronik profesörü Dr. Colin Mitchell "önler" diyor.
Tabii, başka elektonkçiler de öyle. :D

Ben denedim mi? Hayır. Ama anlatılanlara göre transistörün içinde gerçekleşen "jonksiyon" olayı, ripıl (ripple) diye de adlandırdığımız "hum effect" in emilmesini sağlıyor. Yani, transistörün yapısındaki pozitif, ve negatif katıştırılmış kimyevi tabakalar, ripılları emiyor(muş). öyle diyorlar.

Ne uğraşıyorsun Pi devreleriyle neyle. Al sana basit "voltıc regüleyşın" devresi. :)  denemekten zarar gelmez ;)
Ceryanlı devreler olarak prensibim: Az iş, çok laf! O kadar!
Ayrıca şunu unutmayın, atasözüdür, oylarınız damlaya damlaya... Dağdan kestim kereste.

Mustafa281

Alıntı yapılan: seron - 18 Ağustos 2016, 18:48:27Talking electronics sitesinin kurucusu ve sahibi elektronik profesörü Dr. Colin Mitchell "önler" diyor.
Tabii, başka elektonkçiler de öyle. :D

Ben denedim mi? Hayır. Ama anlatılanlara göre transistörün içinde gerçekleşen "jonksiyon" olayı, ripıl (ripple) diye de adlandırdığımız "hum effect" in emilmesini sağlıyor. Yani, transistörün yapısındaki pozitif, ve negatif katıştırılmış kimyevi tabakalar, ripılları emiyor(muş). öyle diyorlar.

Ne uğraşıyorsun Pi devreleriyle neyle. Al sana basit "voltıc regüleyşın" devresi. :)  denemekten zarar gelmez ;)
Peki bu devre için önerebileceğiniz bir baba transistör var mı kirli 12 verip temiz 12 alacağım  ;D

Mr_YAMYAM

Alıntı yapılan: Mustafa281 - 18 Ağustos 2016, 14:37:10Adından da anlaşıldığı gibi basit ben denedim 12 verdim yine 12 aldım maksat aradaki parazitleri eğer trafo iyi değilse trafonun geçirdiği 60hz'lik parazitleri yok etmekti tabi sonuçlar yine hüsran bir halta yaradığı yok  ;D
Bir sistemde 50-60Hz lik gürültülerden bahsediliyorsa yapılmış olan elktronik devre bilinçsizce yapılmış demektir.
HİÇBİR TRANSFORMATÖRDE 50-60Hz LİK GÜRÜLTÜLERDEN BAHSEDİLEMEZ.
Transformatörlerin sarım esaslarında zaten bu frekanslar geçerlidir ve transformatörün görevi o frekanslarda çalışmaktır.
Eğer yapılmış olan devre bu frekans aralığında gürültülere maaruz kalıyorsa ilk unsur şaseleme tekniğinin yanlış yapılması ile ilgilidir.
İkinci unsur ise devre ila güç kaynağı ilişkisidir. Bu ilişki ortak olarak PSRR (Power Supply Ripple Rejection) incelenir. Hem besleme devresinde hem de elektronik devre tasarımında bu özellik bulunmaktadır.
Verilmiş olan şema devredeki alçak frekanslı gürültülerin elimine edilebilmesi için geçerli bir devre değildir. Bu devre başka amaçlar için tasarlanmış bir devredir.
Küçük çapta darbeli şebeke gürültülerinin bastırılması. (Fırçalı matkap vs)
Belli ölçüde HF (Yüksek frekans) bileşenlerinin bastırılması.
Önerilmiş olan tek transistörlü bir regüle devresinin belli hesaplar dahilinde iyi bir PSRR değeri olacağı aşıkardır. Ancak bu değer çok iyi olsa bile sistem şaselemesi ile ilgili gürültü sorunlarını ortadan kaldırmayacaktır.

seron

Bilmiyorum. Ama farketmiyor. Güçlü bir transistör kullanman yerinde olur. Mitchel'in örnek olarak verdiği devrede BC547 vardı. O bile onunla yapabiliyorsa güçlü bir transistörle daha iyi sonuç alınabilir. bana kalırsa regülatör entegresi bile olur gibime geliyor mesela 7812 gibi. Elinde varsa bir test yap, olursa bağla gitsin. Çapaklı ceryanı > Temiz ceryana dönüştürsün :)
Ceryanlı devreler olarak prensibim: Az iş, çok laf! O kadar!
Ayrıca şunu unutmayın, atasözüdür, oylarınız damlaya damlaya... Dağdan kestim kereste.

Mustafa281

Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 18 Ağustos 2016, 19:02:39Bir sistemde 50-60Hz lik gürültülerden bahsediliyorsa yapılmış olan elktronik devre bilinçsizce yapılmış demektir.
HİÇBİR TRANSFORMATÖRDE 50-60Hz LİK GÜRÜLTÜLERDEN BAHSEDİLEMEZ.
Transformatörlerin sarım esaslarında zaten bu frekanslar geçerlidir ve transformatörün görevi o frekanslarda çalışmaktır.
Eğer yapılmış olan devre bu frekans aralığında gürültülere maaruz kalıyorsa ilk unsur şaseleme tekniğinin yanlış yapılması ile ilgilidir.
İkinci unsur ise devre ila güç kaynağı ilişkisidir. Bu ilişki ortak olarak PSRR (Power Supply Ripple Rejection) incelenir. Hem besleme devresinde hem de elektronik devre tasarımında bu özellik bulunmaktadır.
Verilmiş olan şema devredeki alçak frekanslı gürültülerin elimine edilebilmesi için geçerli bir devre değildir. Bu devre başka amaçlar için tasarlanmış bir devredir.
Küçük çapta darbeli şebeke gürültülerinin bastırılması. (Fırçalı matkap vs)
Belli ölçüde HF (Yüksek frekans) bileşenlerinin bastırılması.
Önerilmiş olan tek transistörlü bir regüle devresinin belli hesaplar dahilinde iyi bir PSRR değeri olacağı aşıkardır. Ancak bu değer çok iyi olsa bile sistem şaselemesi ile ilgili gürültü sorunlarını ortadan kaldırmayacaktır.

Heryerde mr yamyam ve şaseleme yöntemleri  ;D

seron

Sormayı unuttuk ne çalıştırıyorum demiştin?
Ceryanlı devreler olarak prensibim: Az iş, çok laf! O kadar!
Ayrıca şunu unutmayın, atasözüdür, oylarınız damlaya damlaya... Dağdan kestim kereste.

Mustafa281

Alıntı yapılan: seron - 18 Ağustos 2016, 19:05:55Sormayı unuttuk ne çalıştırıyorum demiştin?
Ben önce bi anfi devresinde 7812 uyguladim bir tek humm kaldi onu yok edemedim ;D

Adnancoskun

18 Ağustos 2016, 19:13:59 #12 Son düzenlenme: 18 Ağustos 2016, 19:15:45 Adnancoskun
Alıntı yapılan: Mustafa281 - 18 Ağustos 2016, 15:13:48Adnan hocam varsa devreyi atabilir misin
Telefondan baglaniyorum , bu nedenle şema cizemedim
Ancak seron'un ellerine sağlık, aynen dediğim tek transistor işini çizmiş
Cikisina da şöyle 220uF ve 100nF kondansatoru paralel bağla dene
Tahmin ediyorum senin probleminin büyük bölümünü çözer

Ve bu arada MR-Yamyam hocamın dedikleri de ayrıca dikkat edilmesi gereken hususlar GND :)
Tanrı Türk'ü Korusun ve Yüceltsin.

Mustafa281

Alıntı yapılan: Adnancoskun - 18 Ağustos 2016, 19:13:59Telefondan baglaniyorum , bu nedenle şema cizemedim
Ancak seron'un ellerine sağlık, aynen dediğim tek transistor işini çizmiş
Cikisina da şöyle 220uF ve 100nF kondansatoru paralel bağla dene
Tahmin ediyorum senin probleminin büyük bölümünü çözer
Hocam zamanında yaptigim bir devrede tamamen çözmüstüm fakat bit tek humm yani dip ses kalmıştı ona da derman yok zaten ;D

asma

Merhaba
Devre şemasında kondansatöre paralel direnci çıkartalım. Elemanlar : R , C ve T olsun.
Şebekeden elde edilecek DC besleme gerilimi için trafo , diyot ve kondansatör kullanıyorsak , yük akımına göre artan şebeke dalgacıkları oluşur.
Bunun frekansı tam dalgada 50 x 2 = 100Hz olur. Yarım dalgada şebeke frekansıyla aynı olur.
Bu tip (ripple) dalgacıklar filtre veya regüle yöntemiyle yok edilmeye çalışılır.
Basit filtre; R-C veya L-C diye adlandırdığımız kaynakla yük arasında direnç(veya bobin) , yüke paralel kondansatör ile gerçekleştirilen alçak geçirgen fitredir. 3-4 veya 10Hz kesim frekansına göre hesaplayıp şebeke frekansında sağlıklı çalışmasını bekleriz.
Bir sorun vardır. R büyük seçilirse kaynağın iç direnci büyür bunu istemeyiz , R küçük seçilirse bu etki azalır (ortadan kalkmaz) ve kondansatör çok büyür.
Bu basit devreyi R yerine L kullanarak iyileştirebilir , pi tipi ya da bifilar sagılı bobinlerle iyileştirebiliriz. Ama bobini sevmiyoruz.  ???
Bunun yerine aktif eleman kullanıyoruz. Büyük R ve küçük C ile düşük akım için yeterli filtrelemeyi yapıp transistörün beyzine uyguluyoruz. Emiterden beta+1 oranında arttırdığımız akım kapasitesi bize düşük kaynak direnci ile iyi filtreleme etkisini birlikte sağlıyor.
Bu tip filtreleme RF devrelerinde de kullanılır , basit ve etkilidir.
 

Mustafa281

Alıntı yapılan: asma - 18 Ağustos 2016, 19:19:01Merhaba
Devre şemasında kondansatöre paralel direnci çıkartalım. Elemanlar : R , C ve T olsun.
Şebekeden elde edilecek DC besleme gerilimi için trafo , diyot ve kondansatör kullanıyorsak , yük akımına göre artan şebeke dalgacıkları oluşur.
Bunun frekansı tam dalgada 50 x 2 = 100Hz olur. Yarım dalgada şebeke frekansıyla aynı olur.
Bu tip (ripple) dalgacıklar filtre veya regüle yöntemiyle yok edilmeye çalışılır.
Basit filtre; R-C veya L-C diye adlandırdığımız kaynakla yük arasında direnç(veya bobin) , yüke paralel kondansatör ile gerçekleştirilen alçak geçirgen fitredir. 3-4 veya 10Hz kesim frekansına göre hesaplayıp şebeke frekansında sağlıklı çalışmasını bekleriz.
Bir sorun vardır. R büyük seçilirse kaynağın iç direnci büyür bunu istemeyiz , R küçük seçilirse bu etki azalır (ortadan kalkmaz) ve kondansatör çok büyür.
Bu basit devreyi R yerine L kullanarak iyileştirebilir , pi tipi ya da bifilar sagılı bobinlerle iyileştirebiliriz. Ama bobini sevmiyoruz.  ???
Bunun yerine aktif eleman kullanıyoruz. Büyük R ve küçük C ile düşük akım için yeterli filtrelemeyi yapıp transistörün beyzine uyguluyoruz. Emiterden beta+1 oranında arttırdığımız akım kapasitesi bize düşük kaynak direnci ile iyi filtreleme etkisini birlikte sağlıyor.
Bu tip filtreleme RF devrelerinde de kullanılır , basit ve etkilidir.
 
Hocam ağzınızdan bal damlıyor  ;D böyle bi devre çizme zamanınız varsa bir tane rica edebilirmiyim bobinde sararım matkap ucuna o sorun degil :)

asma

Seronun çizdiğinden farklı bir şey çizemem. Kaynağın belli değil , yükün belli değil. Şema çizilir ama değerleri olmaz.
12voltla çalıştığını biliyoruz o kadar. Trasistörün 12volttan düşük olanını zaten bulamazsın , kondansatörü 16V veya 25V kullanman yeter.
Her derde deva filtre devrem yok malesef.
Kolay gelsin.

Mr_YAMYAM

Alıntı yapılan: Mustafa281 - 18 Ağustos 2016, 19:05:01Heryerde mr yamyam ve şaseleme yöntemleri  ;D
Şaseleme yöntemleri benim değildir.
Yüzlerce binlerce mühendisin. yıllardır süregelen çalışmalarıdır. Bu tekniğin ilk öncülerinden olan GRUNDIG firması kablo GROUNDING teknikleri ile ün yapmış idi.
Lambalı sistemlerde sistem empedansı (Lamba öz giriş direnci) çok yüksek olduğu için ground ile ilişkileri çok önem taşımamakta idi.
Ancak yarı iletken teknolojisinde GROUNDING oldukça önem taşımaktadır.
İlk ders bile şu bilgiler ışığındadır bu kadarccık yazıların gerçek anlamda öğrenilmesi yıllar bile sürebilir.
http://www.analog.com/media/en/technical-documentation/application-notes/41727248AN_347.pdf
Benim icadım değildir haa. Yıllar önce birileri hesaplayıp kitaplayıp sunmuştur.

Mustafa281

Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 18 Ağustos 2016, 20:01:38Şaseleme yöntemleri benim değildir.
Yüzlerce binlerce mühendisin. yıllardır süregelen çalışmalarıdır. Bu tekniğin ilk öncülerinden olan GRUNDIG firması kablo GROUNDING teknikleri ile ün yapmış idi.
Lambalı sistemlerde sistem empedansı (Lamba öz giriş direnci) çok yüksek olduğu için ground ile ilişkileri çok önem taşımamakta idi.
Ancak yarı iletken teknolojisinde GROUNDING oldukça önem taşımaktadır.
İlk ders bile şu bilgiler ışığındadır bu kadarccık yazıların gerçek anlamda öğrenilmesi yıllar bile sürebilir.
http://www.analog.com/media/en/technical-documentation/application-notes/41727248AN_347.pdf
Benim icadım değildir haa. Yıllar önce birileri hesaplayıp kitaplayıp sunmuştur.
Biliyorum abicim sana çatıyorum işte kızmıyosundur inşallah  :)

Mr_YAMYAM

Alıntı yapılan: Mustafa281 - 18 Ağustos 2016, 20:04:11Biliyorum abicim sana çatıyorum işte kızmıyosundur inşallah  :)
Kızmıyorum.
KIZ'lar kızabilir. YAMYAMLAR kızmaz :D
Ben sana ve okurlara öğretmeye çalışıyorum. (DÖVE DÖVE)
Bak şu PDF yi öğrenebilirsen anlattıklarımı rahatlıkla anlayabilirsin.
http://www.celectronics.com/pdf/IEEE11-9-05.pdf
Benim icadım değildir. Ben de birilerinden çaldım :D

seron

@Mr_YAMYAM verdiğin pdflerden ilki bana verdiğin belgeler arasında. "ŞASELEMENİN ÖNEMİ" başlıklı belgeye de baktım. Bunlar çok faydalı bilgiler kesinlikle. Fakat ingilizce. Bence acilen dilimize çevirisi yapılmalı. Ama kim yapacak...
Ceryanlı devreler olarak prensibim: Az iş, çok laf! O kadar!
Ayrıca şunu unutmayın, atasözüdür, oylarınız damlaya damlaya... Dağdan kestim kereste.

Mr_YAMYAM

Alıntı yapılan: seron - 18 Ağustos 2016, 20:22:32@Mr_YAMYAM verdiğin pdflerden ilki bana verdiğin belgeler arasında. "ŞASELEMENİN ÖNEMİ" başlıklı belgeye de baktım. Bunlar çok faydalı bilgiler kesinlikle. Fakat ingilizce. Bence acilen dilimize çevirisi yapılmalı. Ama kim yapacak...
Ben fazlaca yapamıyorum.
Bu konuda uzman kişiler olabilir.

seron

18 Ağustos 2016, 20:48:33 #22 Son düzenlenme: 18 Ağustos 2016, 20:51:16 seron
İyi seviyede dill bilen birisi, "teknik terimler"i öğrendikten sonra hiçbir sorun olmaz.

konuyu uzatmayalım.

Bir sistemde gürültü istenmiyor ve en az düzeye indirmek isteniyorsa bunun ancak;
O cihaza (yük) özgü şaseleme müdahalesi ile;
Yine o cihaza özgü bir filtreleme müdahalesi ile mümkün olduğunu, ayrıca...

Bir cihaz için tasarlanmış bir filtreleme devresinin bir başka cihazda aynı sonucu veremeyebileceğini anlamış olduk.
Bu nedenle arkadaşımıza maalesef uygun bir devre sunamıyoruz.

İleride başka ziyaretçi ya da üyelerin bu konuyu görecekleri durumundan dolayı:

-Filtreleme nedir? Neden yapılır?
-Kaç tip filtreleme vardır? Hangisi nerelerde ne amaçla kullanılır?
-Şaseleme tekniğinin önemi nedir?
-Gürültü önlemek için bir devre tasarlanması gerektiğinde önce nelerin tesbit edilmesi gerekir?
bunları öğrenelim.
Ceryanlı devreler olarak prensibim: Az iş, çok laf! O kadar!
Ayrıca şunu unutmayın, atasözüdür, oylarınız damlaya damlaya... Dağdan kestim kereste.

Mustafa281

Alıntı yapılan: seron - 18 Ağustos 2016, 20:48:33İyi seviyede dill bilen birisi, "teknik terimler"i öğrendikten sonra hiçbir sorun olmaz.

konuyu uzatmayalım.

Bir sistemde gürültü istenmiyor ve en az düzeye indirmek isteniyorsa bunun ancak;
O cihaza (yük) özgü şaseleme müdahalesi ile;
Yine o cihaza özgü bir filtreleme müdahalesi ile mümkün olduğunu, ayrıca...

Bir cihaz için tasarlanmış bir filtreleme devresinin bir başka cihazda aynı sonucu veremeyebileceğini anlamış olduk.
Bu nedenle arkadaşımıza maalesef uygun bir devre sunamıyoruz.

İleride başka ziyaretçi ya da üyelerin bu konuyu görecekleri durumundan dolayı:

-Filtreleme nedir? Neden yapılır?
-Kaç tip filtreleme vardır? Hangisi nerelerde ne amaçla kullanılır?
-Şaseleme tekniğinin önemi nedir?
-Gürültü önlemek için bir devre tasarlanması gerektiğinde önce nelerin tesbit edilmesi gerekir?
bunları öğrenelim.
O zaman el birligi ile benim sistemi şaseleyelim ne dersiniz millet 8)

asma

Alıntı yapılan: Mustafa281 - 18 Ağustos 2016, 21:22:41O zaman el birligi ile benim sistemi şaseleyelim ne dersiniz millet 8)
Senin sistemi senden başka gören bilen olmadığı sürece sana kolay gelsin.

Mustafa281

Alıntı yapılan: asma - 18 Ağustos 2016, 21:58:28Senin sistemi senden başka gören bilen olmadığı sürece sana kolay gelsin.
Yarın resimlerini yükleyecegim inşallah

asma

19 Ağustos 2016, 04:08:06 #26 Son düzenlenme: 19 Ağustos 2016, 05:23:37 asma
R , C ve T den oluşan devre için alt geçirgen filtre demiştik. F= 1/2π.R.C formülünü kullanabiliriz.
İlave olarak köprü diyot sonrasında iki kondansatör kullanabiliriz.
Bu durumda 2x12Vac sağımız olsun , 2x 1N5400 ile doğrultup 2200uF + 1 ohm/5W +2200uF olacak şekilde π tipi filtre oluştururuz.
BD 243 transistörümüzün kollektörüne + uygularız , kollektörden beyze 470 ohm ve beyz den şaseye 220uF bağlayıp fitreyi tamamlarız. (2A e kadar akımlar için)
Ard arda (kaskad) filtreleme şebekeden kaynaklı parazitleri daha iyi filtreleyebilir.

Eğer regülatör uygulamamız istenirse , gerekliyse ve trafo voltajı buna göre yüksek seçilmediyse; özel bir dizayn iş görebilir:
LDO regülatör:
 
Bu şema , eldeki verilere göre esneyebilir. Vout: 2,5 x 1+[R5/(R6+R7)]   Imax= 0,6/R4
Giriş ve çıkış gerilimleri arasındaki fark çok düşük olabilir bu devrede. 12Vac sargıdan 12Vdc regüleli çıkış alabilirsiniz.
Not: bu devreyi ve sitesini arayıp bulun , kaydedin. Mutlaka işinize yarar.  ;)

Bir de bu var , fitreye örnek :

Kenarda dursun , lazım olur.  8)

Kolay gelsin.

Mustafa281

20 Ağustos 2016, 03:19:35 #27 Son düzenlenme: 20 Ağustos 2016, 03:20:13 Mustafa281
Bir de bu var , fitreye örnek :

Kenarda dursun , lazım olur.  8)

Bu devre bende de var fakat bazı araçlar motor sesini içeriye hoparlör yardimi ile aldığı zaman  önlemek içindir bu devre lakin benim sorunuma derman olacagini pek zannetmiyorum ;)

asma

Alıntı yapılan: Mustafa281 - 20 Ağustos 2016, 03:19:35Bu devre bende de var fakat bazı araçlar motor sesini içeriye hoparlör yardimi ile aldığı zaman  önlemek içindir bu devre lakin benim sorunuma derman olacagini pek zannetmiyorum ;)
O devrenin ne için olduğu ve benim niye örnek verdiğim belli.
Sende ne var ne yok , sorunun ne , gerçekten beslemedeki filtre eksikliğimi , eminmiyiz.
Mesela şaseleme ile ilgili sorunlar 50Hz , DC besleme kaynaklı olanlar 100Hz parazit oluşturur.
Kıyaslama yapılırsa kulakla ayırd edilebilir.
Amfinin şeması , resmi yok. Besleme devresinin şeması , resmi yok. Duyduğun sesi biz duymuyoruz.
Bu bilgileri paylaşmadığın sürece iş uzar gider.
Karar senin.

Mustafa281

2X22 aküylede beslenince aynı sorun elektrikle besleyince de aynı sorun mikrofon preanfi devresi eklenince iyice sapıtıyor

asma

Alıntı yapılan: Mustafa281 - 20 Ağustos 2016, 09:57:562X22 aküylede beslenince aynı sorun elektrikle besleyince de aynı sorun mikrofon preanfi devresi eklenince iyice sapıtıyor
Artık besleme devresine filtre veya regüle ilave etmeyi düşünmüyorsun. Bir dertten kurtuldun.  ;)

Mustafa281

Alıntı yapılan: asma - 20 Ağustos 2016, 11:00:25Artık besleme devresine filtre veya regüle ilave etmeyi düşünmüyorsun. Bir dertten kurtuldun.  ;)
Evet kendi uzerinde yarim dalga :D  dogrultma devresi var

Adnancoskun

20 Ağustos 2016, 12:01:45 #32 Son düzenlenme: 20 Ağustos 2016, 12:04:25 Adnancoskun
Alıntı yapılan: Mustafa281 - 20 Ağustos 2016, 09:57:562X22 aküylede beslenince aynı sorun elektrikle besleyince de aynı sorun mikrofon preanfi devresi eklenince iyice sapıtıyor
Plaketin lehim yüzünü tiner veya aseton ile iyice bir temizle bence
Akü ile beslediginde bir gürültü varsa
Bu demektirki senin gürültü şebeke ile alakalı değil
Muhtemel sebepler
1- şema yanlıştır veya eksiktir
2- komponentlerden ters takilan, yanlış takılan veya arızalı olan vardır
3- baski devre dizaynı yanlıştır
4- komponentlerin pozisyonu yanlıştır
5- pasta pisliği vs etkiliyordur :-)
6- şaseleme ( topraklama) grounding hatası vardır
Tanrı Türk'ü Korusun ve Yüceltsin.

Mustafa281

Alıntı yapılan: Adnancoskun - 20 Ağustos 2016, 12:01:45Plaketin lehim yüzünü tiner veya aseton ile iyice bir temizle bence
Akü ile beslediginde bir gürültü varsa
Bu demektirki senin gürültü şebeke ile alakalı değil
Muhtemel sebepler
1- şema yanlıştır veya eksiktir
2- komponentlerden ters takilan, yanlış takılan veya arızalı olan vardır
3- baski devre dizaynı yanlıştır
4- komponentlerin pozisyonu yanlıştır
5- pasta pisliği vs etkiliyordur :-)
Pasta pisligi ile alakasi yok hocam boyleyken devre cok iyi ozellikle aku ile besleyince canavar gibi ama preanfiyi yiyince başlıyor tıslamaya

Adnancoskun

20 Ağustos 2016, 12:06:57 #34 Son düzenlenme: 20 Ağustos 2016, 12:10:33 Adnancoskun
Alıntı yapılan: Mustafa281 - 20 Ağustos 2016, 12:04:03Pasta pisligi ile alakasi yok hocam boyleyken devre cok iyi ozellikle aku ile besleyince canavar gibi ama preanfiyi yiyince başlıyor tıslamaya
O zaman muhtemel sebepler
1- preamplinin empedansi anfiye uygun değildir
2- preamplinin kazancı yüksektir
3' preamplinin kalitesi düşüktür
4- preamplinin beslemesi iyi değildir
5- bağlantı kabloların uygun değildir
6- potansiyometreyi yanlış yerde kullaniyorsundur
Not : pot bağlantısı anfi girişinde görünüyor bu doğru bir işlem...

Bu arada
Hangi preampliyi kullanıyorsun?
Şema resim vs var mı?
Tanrı Türk'ü Korusun ve Yüceltsin.

Mustafa281

Adnan hocam bunu kullaniyorum 2N3904 ses kalitesi çok güzelde yamyam hocayı bekliyorum bir entegre önermisti onu sorucam

Adnancoskun

Alıntı yapılan: Mustafa281 - 20 Ağustos 2016, 12:16:04Adnan hocam bunu kullaniyorum 2N3904 ses kalitesi çok güzelde yamyam hocayı bekliyorum bir entegre önermisti onu sorucam
Şemasını ekleyebilirmisin
Birde bağlantıyı blendanjlı kablo ile yapmalisin
Tanrı Türk'ü Korusun ve Yüceltsin.

Mustafa281

Devreyi kendim çizmiştim işte şeması bana görede empedans uyumsuzlugu gibi

Adnancoskun

Alıntı yapılan: Mustafa281 - 20 Ağustos 2016, 12:26:53Devreyi kendim çizmiştim işte şeması bana görede empedans uyumsuzlugu gibi
R2=2k2 yi 100k yaparak deneyebilirmisin?
Tanrı Türk'ü Korusun ve Yüceltsin.

Mustafa281


Adnancoskun

Tanrı Türk'ü Korusun ve Yüceltsin.

Mr_YAMYAM

20 Ağustos 2016, 13:24:42 #41 Son düzenlenme: 20 Ağustos 2016, 13:36:14 Mr_YAMYAM
Ne yazık ki tüm söylenilenler boşa gitmiş.
Önceki linklerdeki uygulamaların öncelikle okunması, buradaki uygulama tekniklerinin anlaşılması, gerekirse devreye özel başka uygulama örneklerinin verilmesi gerekirse verileceği söylenmiş idi.
Görülmektedir ki tüm uygulama teknikleri tamamen yanlış yolda yapılmaktadır.
Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 14 Kasım 2014, 13:42:33Eğer ampliye ton kontrol ilavesi yapılacaksa ana besleme devresinin ayrı bir karta yapılması gereklidir.
Aksi takdirde istenmeyen GROUND LOOP olayları ile karşılaşılabilir.
Bu sebeple devredeki köprü diyot ve ana kondansatörler iptal edilmeli, uygun bir simetrik güç kaynağı tasarlanmalıdır.

https://elektronikprojeler.com/index.php/topic,5515.0.html
Linkteki örnek uygulama ve genel prensipler okunmuş olsaydı şimdi sonuca gidilmiş olunacaktı.
Verilen fotolar incelendiğinde ana kondansatörlerin ampli çıkış kartında olduğu görülmektedir. Bu montaj şekli ile sorunun çözülmesi pek olası görülmemektedir.

Alttaki konunun tekrardan okunması şiddetle önerilir.
https://elektronikprojeler.com/index.php/topic,4488.0.html

Mustafa281

Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 20 Ağustos 2016, 13:24:42Ne yazık ki tüm söylenilenler boşa gitmiş.
Önceki linklerdeki uygulamaların öncelikle okunması, buradaki uygulama tekniklerinin anlaşılması, gerekirse devreye özel başka uygulama örneklerinin verilmesi gerekirse verileceği söylenmiş idi.
Görülmektedir ki tüm uygulama teknikleri tamamen yanlış yolda yapılmaktadır.https://elektronikprojeler.com/index.php/topic,5515.0.html
Linkteki örnek uygulama ve genel prensipler okunmuş olsaydı şimdi sonuca gidilmiş olunacaktı.
Verilen fotolar incelendiğinde ana kondansatörlerin ampli çıkış kartında olduğu görülmektedir. Bu montaj şekli ile sorunun çözülmesi pek olası görülmemektedir.


Peki upc1228ha ?

Mr_YAMYAM

Bu şaseleme tekniğinle değil UPC,  ISL tipi  uydu sistemlerindeki entegreler de kullansan sonuç hüsran olacaktır.
Çareyi iyi entegrelerde aramamalısın. Çare öncelikle iyi bir tasarımdır.

Mustafa281

Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 20 Ağustos 2016, 13:38:07Bu şaseleme tekniğinle değil UPC,  ISL tipi  uydu sistemlerindeki entegreler de kullansan sonuç hüsran olacaktır.
Çareyi iyi entegrelerde aramamalısın. Çare öncelikle iyi bir tasarımdır.

Yok preanfi kullanmak icin baska anfi devresi yapacagim elimde bitane upc1228ha var yardimci olursaniz sevinirim

Mr_YAMYAM

20 Ağustos 2016, 13:50:09 #45 Son düzenlenme: 20 Ağustos 2016, 13:50:55 Mr_YAMYAM
Alıntı yapılan: Mustafa281 - 20 Ağustos 2016, 13:42:09Yok preanfi kullanmak icin baska anfi devresi yapacagim elimde bitane upc1228ha var yardimci olursaniz sevinirim
Öncelikle senin yapman gereken devre besleme devresidir.
Yapmak istediğin tasarımı blok halinde çizmeli ve kafanda bir plan oluşturmalısın.
Sonra kutulama tekniğini araştırmalı ve ivedilikle kutu temin etmelisin. Kutu olmaksızın hiçbir cihazın çalıştırılması beklenemez.
Sonra kutu montaj planını belirler ve istediğin herhangi bir devreyi belirleyerek montajını yapabilirsin.
Gidişat için şu konu önem taşımaktadır.
https://elektronikprojeler.com/index.php/topic,4488.0.html
Konu içerisindeki incelikleri anlamanı beklemiyorum. Zaten kendini mühendis sanan çoğu kişiler bile anlayamıyorlar. Ben amatör bir kişinin anlayabileceği şekilde konuyu basitleştirerek anlatmaya çalışmıştım.
Sen temel uygulamaları yap yeter.

Mustafa281

http://construyasuvideorockola.com/d_audifonos.php

Peki burdaki devreyi yapsam bana göre yeterli bilgisayarda sesleri kaydetmesi icin fakat uzerinde kendi besleme devresi var bunu kaldirip yeni bir besleme devresi yapicaz oyle dimi kaliteli olmasi icin

asma

Alıntı yapılan: Mustafa281 - 20 Ağustos 2016, 11:20:55Evet kendi uzerinde yarim dalga :D  dogrultma devresi var
Kendi üzerinde tam dalga doğrultmaç ve filtre var.
Konu bu değil , akü ile aynı sorunu yaşıyor olman önemli.
Besleme gerilimde şebeke kaynaklı sorun aramaktan kurtulduğumuzu ima etmiştim.

Devrelerinizin genel durumu kötü.
Preamlifikatör de dikkat etmeniz gerekenler:
Temiz pcb
Blandajlı kablo
Düzgün besleme
Tasarıma uygun çalışma.
PCB bir şekilde temizlenir. Bu işe girmiyorum. Mikrofondan amp. girişine kadar ses iletimi blandajsız kabloyla olmaz.
7805 ile mic pre-amp beslemeyin. Bu bir kapalı çevrim seri regülatör entegresidir. Sürekli olarak testere dişi gibi mV seviyesinde ripple üretir. 4,999 ile 5,001V arasında gezmektir onun işi.
Söküp yerine zener diyotlu regülatör takın.
R=1k5 Z=4V7  işini görür.
Devredeki ayarlı direnç , transistörün iletim seviyesini ayarlar. Kollektördeki dc gerilim besleme voltajının yarısı olmalıdır. 5V için 2,5V gerekse de 2 - 3 Volt arasındaki değerler uygundur.
Amfiye geçmiyorum , yeterince uzun olmuş.
Mr Yamyam gerekli açıklamayı yapmakta.
Not: blok kondansatörlerin amp kartında olması , hoparlörlerin gnd bağlantısı olmadığından çok problem olmaz bence Abi.  ;)
Kolay gelsin.

Mr_YAMYAM

Alıntı yapılan: asma - 20 Ağustos 2016, 14:05:47Mr Yamyam gerekli açıklamayı yapmakta.
Not: blok kondansatörlerin amp kartında olması , hoparlörlerin gnd bağlantısı olmadığından çok problem olmaz bence Abi.  ;)
Kolay gelsin.
Kıym'ETli @asma
Ampli çıkış modülü BTL olsa bile sistemde ton kontrol veya pre-ampli gibi devreler kullanılıyorsa ana kondansatörlerin çıkış kartında kullanılması sakıncalıdır.
Sistem sıfır noktası, ana kondansatörlerin ve dolayısı ile köprü diyottan hemen sonraki ilk ripple rejection devresinin en uç noktası olacaktır.
Devredeki tüm akımlar veya AC bileşenler bu kondansatörler üzerinden akacaktır. Yani bu kondansatörler birer PİL olarak düşünülmeli ve sistem sıfır noktası bu kondansatörlerin belirlenmiş bir ucu olmalıdır.
(BAKINIZ GÜÇ KAYNAKLARI ve AKIM AKIŞ YÖNLERİ)
Tasarımda sadece ampli kartı kullanılmamaktadır. Eğer tek bir ampli devresi kullanılacak olsaydı o zaman temel mantık olarak sistem sıfır noktasını ampli entegresi yakınına çekmek (ana kondansatörleri karta koymak) mantıklı ve hatta gerekli olacaktı.
Ancak devrede hem ton kontrol hem de mik-preamplisi bulunmaktadır. Bu devrelerin sistem sıfır noktasına irtibatlanabilmesi sanıldığı gibi tellerle yapılamaz :D
Çünkü o teller benim mantığımca aslında birer bobindir. Uzunluğu 10cm bile olsa hatta 5 cm bile olsa bana göre çok iyi bir bobindir ve bazı frekanslarda çok iyi çalışabilirler :D
Bu bobinler üzerinde düşebilecek birkaç milivoltluk gerilimler yüksek kazançlı devreler tarafından yükseltilecektir. Bunun önüne geçilebilmesi bu gibi tasarımlarda neredeyse imkansızdır.
Üstelik devrede kullanılmış olan olası başka AC doğrultmalar ve regüle devrelerinin birlikte sıfırlanması sözkonusudur ki, bunları açıklamaya çalışırsam forumu işgal etmekten kovulabilirim de  ;D

İşte bu sebeple ben amatör arkadaşların kolaylıkla yapabileceği METAL ŞASEYE MONTAJ mantığını önermekteyim.
Bu önerim uygulanmazsa ne olacaktır.
Tüm ground noktalarındaki letkenler üzerindeki tüm gürültüler ölçülecek, bağlantı iletkenleri gerekirse HYBRID GROUNDING tekniğine göre sıfırlanacak, her bir devrenin şaseleri SIFIR'a çekilmeye çalışılacak.
Böyle bir çalışmanın ise en azından bir osilaskop olmadan veya uygun ölçü aletleri olmadan yapılamayacağını bilirsiniz.

Mustafa281