pcbway

Ampliler ve İnsanlar

Başlatan Flatron, 31 Ekim 2015, 09:55:47

Flatron

31 Ekim 2015, 09:55:47 Son düzenlenme: 31 Ekim 2015, 10:04:02 Flatron
İnsanların bir konuyu ,bilmemesi kesinlikle yadırganacak birşey değildir ama bazılarının çok şeyi biliyormuş gibi anfilerle ilgili bir sürü kavramı karmakarışık hale getirip bunda ısrar etmesi nasıl yorumlanır bilmiyorum.

Elektronikle ilgili forumları takip edenlerin mesajlarını okuyun " Bu konuyu bilmiyorum" diyene pek rastlayamazsınız .Rastladığınız da soruyu ilk soranın "Abi bu konuyu araştırdımda bilmiyom...." lafıdır.

Eskiden yanlış bilgiler ,yorumlar olurdu ama şimdilerde artık hoparlörlere ,tasarımlara çamur atmaya başlanıldı yakında "Texas ın yeni entegresi ne öyle ne kadar berbat bir tasarım" gibi lafları da bekliyorum.

Bir yorum yazıyor o öyle değil böyledir diyorsanız buna kaynak olarak bir link ekleyin bu nerede yazıyor bilelim.

Biri "DIN,RCIA ...gibi kuruluşların yazdıkları dışında diğer yazılanları dikkate almayın" gibi bir cümle yazıyor.Başka biride siz bu kurumlardan hangisinde görevlisiniz eğer bu kurumlardan birinde çalışmıyorsanız bende sizin yazdıklarınızı kale almayacağım zira yanlış biliyor olabilirsiniz" demiyor.

İsterseniz hayatınızda 1250 tane TDA ,LM veya STK lı serilerden anfiler yapmış olun - Bir SMT Montaj makinası da bir saat de sizin hayatınız boyunca yapacağınız anfinin sayısından daha fazla montajını yapar.Bu hiçbir zaman bir kıyas değildir.

Önemli anfi chiplerinin datasheetinde, standart devrenin her kompenentin ne işe yaradığı hangi değerlerde olması gerektiği ,bu değerden yüksek veya aşağısı takılırsa ne gibi sorunlar olacağı yazar izah edilir bunları forumda izah eden uzman oluyor.
Ama o uzman hala audophillerin neden dinlemek için en az 200 wattlık anfiler kullandıklarınıda bilmeden  "Benim evimdeki anfi 30 watt dır her tarafıda zangır zangır titretmektedir" gibi muhabbet yapmaktadır.

Bugün artık 14 cm x2,5 cm lik pcb de 160 wattlık anfiler üretiliyor üstelik THD+N (10W 1 kHz) ...0,002 % durum böyleyken siz hala yıllar sonra anfilerin kazanç hesabıyla uğraşıyorsanız elde edeceğiniz ,havyanının lehim dumanından başka pekbirşey değildir.

İnsanlara faydalı olmak isteniyorsa internette i yabancı pdf leri okuyup yalan yanlış çevirileri burada bilim diye anlatmak yerine aşağıdaki videodakine benzer birşey yapın.

Aşağıdaki videoyu hazırlayan kişi hem tarif etmiş hemde osilaskop , multimetre ve hesap makinasıi ile anlattıklarını ispatlamış.
Ayrıca önceki bir videoda yaptığı bir hatayıda " Hatalı anlatmışım" diyede itiraf etmiş
İşte bilim için uğraşanlar bu tür insanlardır.

*Bu mesajım bu konuya ait son mesajımdır.Sorulacak sorular varsa cevap verilmeyecektir
https://www.youtube.com/watch?v=NYqpFN-vAK4



elsover

 O zaman ben de bikaç video yaptım  yararlı olabilecekse(Ankara- İzmir hattı chf) :)

https://www.youtube.com/channel/UCYuJkqU0aQHATH8AniZ64jg/videos
Fizik kanunu şöyle der... Çözünürlük ne kadar artarsa,sistemin hata yapma olasılığı azalır..

Mr_YAMYAM

AlıntıBiri "DIN,RCIA ...gibi kuruluşların yazdıkları dışında diğer yazılanları dikkate almayın" gibi bir cümle yazıyor.Başka biride siz bu kurumlardan hangisinde görevlisiniz eğer bu kurumlardan birinde çalışmıyorsanız bende sizin yazdıklarınızı kale almayacağım zira yanlış biliyor olabilirsiniz" demiyor.
EBU European Broadcast Union) Üyesi idim.
Emekli olunca artık forumlarda tekniği bilmeyen arkadaşlara öğretmeye çalışıyorum :D Bir de yıllardır kendisini uzman sananlarla uğraşıyorum :D Umurumda da değil. Yeterki çocuklarımız bazı şeyleri sağlam öğrensinler.
Benim tekniğim, daima ÖLÇÜM TEKNİĞİ ile ispata dayalı kişilerin kendi kendilerine ölçüp ikna olacakları ve olayı kavrayacakları bilgilerdir. Bir başkalarının, ''OPAMPLAR 1 kazançta kullanılırsa ses'e bilmem ne katmaktadırlar'' gibi abuk yorumlar değildir.

AlıntıAma o uzman hala audophillerin neden dinlemek için en az 200 wattlık anfiler kullandıklarınıda bilmeden  "Benim evimdeki anfi 30 watt dır her tarafıda zangır zangır titretmektedir" gibi muhabbet yapmaktadır.
Hoparlör duyarlılığının ne demek olduğunu bilmeyenler amplilerin de güçlerinin yükseldikçe kalitelerinin artacağını düşünürler :D
100-200miliwattlık bir ampli ile 120dbA ses şiddetine erişilebileceğini bilmezler :D
Alıntıİnsanların bir konuyu ,bilmemesi kesinlikle yadırganacak birşey değildir ama bazılarının çok şeyi biliyormuş gibi anfilerle ilgili bir sürü kavramı karmakarışık hale getirip bunda ısrar etmesi nasıl yorumlanır bilmiyorum.
Tekniği bilmeyen kişilere 3 önemli unsurun karmakarışık gelmesinden  daha normal birşey olamaz.
Aşağıda sadece frekans karakteristiği denilen olayın tekniği anlatılmaya çalışılmaktadır. :D
Alıntıhocam değişme kırmızı ile işaretli yerlerde oldu giriş empedansı 56K.

frekans(hz)  giriş(V)    çıkış(V)
20                1,008      3,94
30                1,0013    3,996
50                1,02        4,02
100              1,02        4,02
200              1,02        4,02
300              1,02        4,02
500              1,02        4,02
1000            1,00        4,00
2000            0,945      3,99
3000            0,872      3,96
5000            0,703      3,87
10000          0,429      3,60
15000          0,278      1,175
20000          0,185      0,831

Flatron

EBU European Broadcast Union) Üyesi olmak elektroniği HİFİ yi bilmek demek değildir.Daha önce TRT de bir mikserin başında olmakla kolayca "Avrupa Yayıncılar birliğine " üye olabilirsiniz.
Saçma sapan cümlelerlede "birşeyler bildiğini zanenederenlere " diyede konuşmayın.

Yukarıda yazdıklarımın hepsine kaynak gösterebilirim ama sizin gibi kendisinden başkasını dinleyenleri çok iyi bilirim
Sizin gibilere laf anlatılmaz anca 30 yıl önceki STK larda TDA larda kalmış kişilersiniz.
Ben sizin başka forumlarda ne hallere düştüğünüzüde biliyorum
Sallamayla elektronikçi olunmuyor.


Mr_YAMYAM

Alıntı yapılan: Flatron - 31 Ekim 2015, 14:34:32EBU European Broadcast Union) Üyesi olmak elektroniği HİFİ yi bilmek demek değildir.Daha önce TRT de bir mikserin başında olmakla kolayca "Avrupa Yayıncılar birliğine " üye olabilirsiniz.
Saçma sapan cümlelerlede "birşeyler bildiğini zanenederenlere " diyede konuşmayın.

Yukarıda yazdıklarımın hepsine kaynak gösterebilirim ama sizin gibi kendisinden başkasını dinleyenleri çok iyi bilirim
Sizin gibilere laf anlatılmaz anca 30 yıl önceki STK larda TDA larda kalmış kişilersiniz.
Ben sizin başka forumlarda ne hallere düştüğünüzüde biliyorum
Sallamayla elektronikçi olunmuyor.
Ben zaten elektronikçi değilim ki :D

ozgurece

31 Ekim 2015, 15:23:22 #5 Son düzenlenme: 31 Ekim 2015, 15:33:34 ozgurece
Ben onu bunu bilmem, yapılan işin sonucuna göre yazıyorum, ben 1 yıl Antalya'da DJ lik yaptım üst seviye birçok anfi ve cihaz kullandım ,Kulaklarım oldukça iyidir, özellikle DJ lik yapanlar bilirler parça geçişlerinde aralıksız sürekli , kesintisiz çalınır ara geçişlerde baslar aynı ritimde geçilir, kendim için yaptığım kaset kayıtları elimde mevcut, Onursal Hocamın Benim için yapmış olduğu Anfi öyle yabana atılır cinsten piyasada satılan marka yada basit bir ANFİ  KESİNLİKLE değil, ben işin tekniğini bilmem ama kulaklarım beni Yanıltmaz, Test sonucu verilen teknik değerlerden de anlamam AMA ben şimdiye kadar bu netlikte ,ve enstrumanları ayrıntılı veren Anfi DUYMADIMM. Proje başlandı ,tamamlandı ve teslim edildi, ben elimdeki eski, onarım görmüş kabinlerle bu tartışmasız performansı beklemiyordum, ama ne zaman iş anfiyi bir kullanıcı olarak denemeye geldi , Hayranlıkla tüm kayıtlarımı kısa süreli deneyerek dinledim. Oldukça başarılı ,zekice tasarlanmış bir proje, PC deki Mp3 leri  dinleyip 3mb dasyadan bu mükemmel temiz sesin nasıl çıktığını anlayabilmiş değilim ,bu projeyi Takdir ediyorum , Heleki FLAC Kayıtlarındaki sesi siz düşünün , izmir'de olup dinlemek test etmek isteyen varsa Kapım açıktır. Ben Onursal Hocama buradan Emekleri ve yapmış olduğu mükemmel Proje için Teşekkür ediyorum..

Flatron

Benimde 1980 lerde yaptığım anfileri dinlemek için dükkanımıza gelen 0302 otobüs sahibi vardı.Babama "Abi koy şu Zeki Müren in kasetinide dinleyelim ben otobüste giderken böyle süper ses çıkmıyor" diyordu.
Yada tda2030 ve 2 transistörlü devre(50 watt)  apartmanın 1.katında çalarken 3.katta zemini salardı üstelik pot yarıda bile değilken.
Çoğu müşteri işi bittiği halde sesi çok beğendiği için Kahır mektubunun sonuna kadar dinlemiştir.
Siz şimdilerdeki Kenwood ,Pionner power anfileri çok süper anfimi sanıyorsunuz?
Benim yaptığım anfilerden  daha iyi ses veren cihaz
Şu tür sistemlerdir

https://www.youtube.com/watch?v=PFRzcZz1_6s


Mr_YAMYAM

Bu da benim yapabildiğim en iyi amplidir :D
9V besleme ile 1W gibi korkunç bir güç çıkışı verebilen bu amplinin distorsiyon seviyesi de %1 civarıdır.
Ne yapalım fukaralık işte. Binlerce lira harcayıp CLASS-A ampli yapamıyorum :D

Bu ampliyi gerçek hayatta 2 kişi daha dinlemiştir.
Yorumları sadece kendilerine aittir.
@seron  ve @serkan_48

cevat1

31 Ekim 2015, 17:08:19 #8 Son düzenlenme: 31 Ekim 2015, 18:26:42 cevat1
Alıntı yapılan: Flatron - 31 Ekim 2015, 15:47:18Benimde 1980 lerde yaptığım anfileri dinlemek için dükkanımıza gelen 0302 otobüs sahibi vardı.Babama "Abi koy şu Zeki Müren in kasetinide dinleyelim ben otobüste giderken böyle süper ses çıkmıyor" diyordu.
Yada tda2030 ve 2 transistörlü devre(50 watt)  apartmanın 1.katında çalarken 3.katta zemini salardı üstelik pot yarıda bile değilken.
Çoğu müşteri işi bittiği halde sesi çok beğendiği için Kahır mektubunun sonuna kadar dinlemiştir.
Siz şimdilerdeki Kenwood ,Pionner power anfileri çok süper anfimi sanıyorsunuz?
Benim yaptığım anfilerden  daha iyi ses veren cihaz
Şu tür sistemlerdir

https://www.youtube.com/watch?v=PFRzcZz1_6s



Muhteşem bir sistem.

cevat1

31 Ekim 2015, 17:09:39 #9 Son düzenlenme: 31 Ekim 2015, 18:26:08 cevat1
1980 lerde EDWIN den başka amplifikatör bilmezdik.

seron

Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 31 Ekim 2015, 16:06:14Bu da benim yapabildiğim en iyi amplidir :D
9V besleme ile 1W gibi korkunç bir güç çıkışı verebilen bu amplinin distorsiyon seviyesi de %1 civarıdır.
Ne yapalım fukaralık işte. Binlerce lira harcayıp CLASS-A ampli yapamıyorum :D

Bu ampliyi gerçek hayatta 2 kişi daha dinlemiştir.
Yorumları sadece kendilerine aittir.
@seron  ve @serkan_48
değerli büyüğüm ve ustam @Mr_YAMYAM abim,
aslen buraya yazmak istemezdim ama, seni tanıdığımdan birilerinin durduk yere seni başkalarına yanlış tanıtmasına da göz yumamam.

sözüm o ki sen bu işte "USTA" ve de bilgili ve becerikli olduğunu kanıtlamış birisin. ben buna kulaklarımla şahit oldum. ne abarttım, ne de yalan söyledim.

o kadar.
Ceryanlı devreler olarak prensibim: Az iş, çok laf! O kadar!
Ayrıca şunu unutmayın, atasözüdür, oylarınız damlaya damlaya... Dağdan kestim kereste.

esinti11111

"Flatron" adlı arkadaşın sistemi muhteşem :) videosunda cihazlar sınıf A kalitesinde o arkadaki kabinli hoparlör mutiş duruyo . cihazlarda çok temiz . Sanki sene 1970  1980 . Gerçekten çok zevkli biriymiş.. Hifi diye buna denir müzikleri bunda dinleyeçeksin :)

 

Flatron

Alıntı yapılan: esinti11111 - 01 Kasım 2015, 12:54:33"Flatron" adlı arkadaşın sistemi muhteşem :) videosunda cihazlar sınıf A kalitesinde o arkadaki kabinli hoparlör mutiş duruyo . cihazlarda çok temiz . Sanki sene 1970  1980 . Gerçekten çok zevkli biriymiş.. Hifi diye buna denir müzikleri bunda dinleyeçeksin :)

Yanlış anlaşılma olmuş bu videodaki cihazın sesi benim yaptığım cihazlardan daha iyi demek istedim.
Videodaki ses sistemi son derece pahalı cihazlardır,oradaki japon hoparlör tamircisinin atölyesidir ve onun gibi sistemlerden evinde 3 tane kadar daha vardır

esinti11111


Mr_YAMYAM

Alıntı yapılan: seron - 31 Ekim 2015, 17:20:11değerli büyüğüm ve ustam @Mr_YAMYAM abim,
aslen buraya yazmak istemezdim ama, seni tanıdığımdan birilerinin durduk yere seni başkalarına yanlış tanıtmasına da göz yumamam.
sözüm o ki sen bu işte "USTA" ve de bilgili ve becerikli olduğunu kanıtlamış birisin. ben buna kulaklarımla şahit oldum. ne abarttım, ne de yalan söyledim.
o kadar.
Bu mesajı yeni görüyorum.
Sanırım laf kalabalığında es geçmişim veya dikkatimden kaçmış. Ancak bazı şeyleri açıklamak gerekli.
Ben şimdiye kadar hiçbir forumda iyi ampli yaparım koşun gelin size de ampli yapayım gibi bir reklam yapmadım. Hayata geçirebilmek istediğim tek proje herkesin alabileceği ''UCUZ BİR PİKAP PREAMPLİFİKATÖRÜ'' idi.
Ancak bu tasarımım, kendi kar oranını %100 lerden aşağı tutmayan satıcılar tarafından baltalanmış, ben de bu konuda fazlaca üzerinde durmamıştım.
Tek amacım, forumlardaki öğrenci arkadaşlar olsun, meraklı arkadaşlar olsun, tekniği bildiğim kadarıyla kendilerine de öğretmek olmuştur. Gerek ses frekans tekniğinde, gerekse diğer elektronik konularında elimden geldiğince birilerine yardım etmek benim için daima zevk olmuştur.
Elektronikçileri hayatım boyunca, birbirlerini çekemeyen, hep kendi bildiklerini doğru sanan, kendi mesleğinden bir arkadaşını kötülemekten çekinmeyen, buna rağmen de bir sorunla karşılaştıklarında bilen birisinden yardım alıp sonra da bu yardım neticesinde sorununu çözünce o konuda kendilerini bir anda uzman sanan kişiler olarak tanıdım.
Bu çekememzlik forumumuzda da sürmektedir ne yazık ki.
Yıllar önce başka bir sitede kurmuş olduğum YAMYAMLAR grubu PC ve oyunlara ilgili oldukları için, buradaki konular ilgilerini çekmemektedir. Ama başka iletişim kanallarından daima duyduğum üzere, bu arkadaşlar, kendi şehirlerine gelmem halinde beni konuk etmekten büyük zevk duyacaklarını, ve hatta mümkünse benimle görüşmek tanışmak istediklerin de sıklıkla belirtmişlerdir.
Nasıl ki tatile gidince sizlerle görüşüp birkaç böcüklü çay içiyoruz, konuştuğumuz konular teknolojik konular olduğu halde saatlerce sohbet ettikten sonra bile asla bıkmıyoruz, KISACASI, biz YAMYAMLARA birkaç gün bile yetmiyor.
Demekki sağlam arkadaşlık kurmuşuz :D
Orada iken sizlere göstermiş olduğum ve sadece 1W gücüne sahip bu ampliyi dinleyince iki arkadaşım da sanırım aynı şekilde düşünmüştür.
''Yahu bu kadar düşük güçlü bir ampliden nasıl bu kadar iyi ses çıkabiliyor'' :D
Ben de işin tekniğinden bahsederek arkadaşlarıma öğretmeye çalışıyorum o kadar. Onların da tekniğine uygun kaliteli bir cihaz yapmaları beni son derece memnun edecektir.
Gelelim diğer meseleye.
Ben forumlarda aylak aylak dolaşıyorken karşıma bir garip YAMYAM çıktı. Bizim ET'siz @ozgurece
Aabi dedi noolur bana bir ampli yapalım.
Yahu gardaş neden biz yapacağız al iyisinden bir ampli uğraşma dedim. Masraflı olur, belki beğenmezsin, mekanik olarak benim elimden pek birşey gelmez,
Bir türlü ikna edemedim. ısrarlar üzerine yapımına başladık.
Başka forumlardaki bazı kişiler olsaydı...
Benim ampli bilmem şu kadar dolardır. Yaptırmak istiyorsan önce şu kadar peşinat vermelisin gibi ticari marifetlerini ortaya koyardı.
Ama benim tek kriterim tek bir söz üzerinedir.
Bir kişi bir kişiden bir ürün alır iki tepki gösterir.
1 ALLAH BELASINI VERSİN.
2 ALLAH RAZI OLSUN.
Eğer bir kişi benim hakkımda 2. sözü söylüyorsa bu söz benim için çok büyük kazançtır.
Keza çok takdir ettiğim bir arkadaşım daha olmuştur. ET'siz butsuz @memleket
Bana forumda birkaç soru sormuştu. Elimden geldiğince yanıtladım ama iyi bir ampli yapmak istediğini de belirtmişti. Benden bazı kartları istedi. Ama elimde fazlaca olmadığı için, daha önce diğer arkadaşlarıma söz vermiş olduğum için yardımcı olamadım. Ama arkadaşımız inatla benden öğrendiği teknikleri uyguladı. İhtiyacı olan devreyi dışardan temin ederek kendisine hoş ve güzel sesli bir ampli yaptı. Bunu da forumumuzda paylaştı.
Paylaşmış olduğum bilgiler yalan yanlış bilgiler olsaydı bu arkadaşımız acaba benim hakkımda ne düşünecekti.
Benim tek düşüncem ise bu gibi azimli arkadaşlara elimden geldiğince yardımcı olabilmektir.
Zaman zaman da olsa görülmektedir ki benim varlığım bazı kişileri rahatsız etmektedir.
Eğer böyle bir durum var ise başta forum moderatörlerimiz olmak üzere sadece şunu söyleseler bile ben forumdan çekilirim.
Mr_YAMYAM sen insanları yanlış yönlendiriyorsun.
YADA.
Benim burada olmam birilerinin kazancına balta vuruyorsa açıkça bana söylerse ben aradan çekilirim.

murat11h1

Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 01 Kasım 2015, 22:39:05Benim burada olmam birilerinin kazancına balta vuruyorsa açıkça bana söylerse ben aradan çekilirim.
Saygı değer Mr_YAMYAM üstadım biz senin ne kadar yardımsever ve saygıya değer birisi olduğunu biliyoruz. Sakın böyle bir konuyu düşünme. Elektronik platformunda bildiğini paylaşan çok az insan kaldı senide kaybetmek istemeyiz. Saygı ve Muhabetle...

Flatron

01 Kasım 2015, 23:10:49 #16 Son düzenlenme: 01 Kasım 2015, 23:13:29 Flatron
Ben  bu forumda sadece gevv ile birkaç kere telefonda görüştüm diğer hiçbir arkadaşla telefonda dahi olsa görüşmedim hiç kimseyide şahsen tanımam.
Ayrıca
Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 01 Kasım 2015, 22:39:05Benim burada olmam birilerinin kazancına balta vuruyorsa açıkça bana söylerse ben aradan çekilirim.
Benim burada kimseyle herhangi bir ticari işim olmamıştır ,geçenlerde satmak istediğim güç kaynağı ve bir kaç trafo dışında hiçbir ticari girişimim olmadı zaten onlarıda satmadım halen.Eğer forumda varsa biri sen bana şu konuyu para karşılığı izah ettin diye buyursun söylesin.
Eskiye ait mesajlarımda arada bir "Bu tür konular Know How  lık konulardır" dedim ancak bu "Bu konuları ben biliyorum ama bunu parasını verene izah ederim demek değildir.Bu anlama gelmiyor.Ama ne hikmetse bu hep sizin tarafınızdan negatif anlamlarına çekiliyor.
Ben asla haris çekemeyen biri değilim bu yada bir başka başlıkta z nickli bir kişinin yaptıklarının 2 gündür övüyorum,videolarını paylaşıyorum z benim amcamın oğlu değil ama adam takır takır elektronik anlatıyor.

Gecenin bilmem kaçında bu konu ile uğraşıyorsam ,forumdaki bazı kişlerin anlayacağını sanmasamda ben onlar için yapıyorum,yoksa bana ne milletin elektronik bilgisinden diyebilirdim varsın bir kısmı sidik yarışı yaptığımı sansınlar zaten böyle düşünenler ,pcb ye transistör lehimlemeyi elektronik zannedenler.
Forumdan ben ne sizin nede birbaşkasının gitmesini isterim.Benim istediğim tek şey yazılanlara en azından bir linke referans gösterilmesi




newzat

Yamyam hocam bu kadar takmayın,sizin insan kaliteniz,samimiyetiniz,yardımseverliğiniz zaten gün gibi ortada,her gün sizin seron arkadaşımızın,özgürece arkadaşımızın ve diğer değerli kardeşlerin sohbetlerinizi okumak için defalarca sayfayı ziyaret ediyorum..Sizlerle ne tanışıyoruz nede karşılaştım ama benim için çok saygı değer bir ortam var..Lütfen bu kaliteli sohbetimizi bitirmeyin...Flatron arkadaşımız kendi fikirlerini ortaya koymuş,tartışma bilimsel değerlere dayanarak sürdükce sorun olmamalı,kişiselleştirmemek lazım(Bu sözüm hepimize) daha sakin ve saygılı bilimsel olarak tartışmaya devam derim...

Mr_YAMYAM

01 Kasım 2015, 23:42:29 #18 Son düzenlenme: 01 Kasım 2015, 23:48:52 Mr_YAMYAM
Alıntı yapılan: Flatron - 01 Kasım 2015, 23:10:49Forumdan ben ne sizin nede birbaşkasının gitmesini isterim.Benim istediğim tek şey yazılanlara en azından bir linke referans gösterilmesi
Doğru ifadeye ŞAPKA çıkartılır.
Sıklıkla kendi arkadaşlarıma belirtmişimdir.
Bazı forumlardan (özellikle donanımhaber) edinilen bilgilerin doğru olduğuna kıstas ve kanaat getirmeyin. Araştırmacı olun başkalarına da sorun.
Benim anlattıklalrım yanlış ise beni uyarın. Ben kendi yanlışımı araştırmayı prensip edinmişimdir. Bir kişi bana yanlışsın dediği zaman ise o kişiye darılmam.
Sadece iddia ettiği yanlışımı açıklayabilmesini beklerim veya gidip kendim araştırırım. ACABA YANILIYORMUYUM diye.
Ama sizin eskilerden bahsetmiş olduğunuz HOW to KNOW meselesi sadece sözde kalmış bir iddia olduğu için fazlaca üzerinde durmadım.
Ama dolaylı olarak ta olsa, ampliler ve insanlar adlı bu topiği açmış olmanız oldukça düşündürücüdür.
Eğer ben birşeyleri bilmiyorsam dediğim gibi çekilirim forumdan.
Eğer konu içerisinde benim bilmediğim bir teknik mevzu var ise ve bu mevzuuyu bana da öğretirseniz elinizden öperim.

ÖZEL NOT:
Diğer forumdaki arkadaşımız (Z) takip ettiğim bir kişidir. Hatta Gevv aracılığı ile o foruma üye olduğum yıllarda bilimsel bir konuda ciddi tartışmamız bile olmuştu. Bu gibi bilimsel tartışmalarda ben dahil forumu takip eden belki de birçok kişi bilgilenmiştir. 
Ama o forumdan bir kişinin şahsıma olan bir sözünden sonra soğudum.
Benim amacım şaka ile mümkün olduğunca insanları incitmeden YAMYAMLARIN tabiri ile DÖVEREK bilgilerimi paylaşmaktır.

Flatron

02 Kasım 2015, 00:16:29 #19 Son düzenlenme: 02 Kasım 2015, 00:17:37 Flatron
Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 01 Kasım 2015, 23:42:29Diğer forumdaki arkadaşımız (Z) takip ettiğim bir kişidir. Hatta Gevv aracılığı ile o foruma üye olduğum yıllarda bilimsel bir konuda ciddi tartışmamız bile olmuştu. Bu gibi bilimsel tartışmalarda ben dahil forumu takip eden belki de birçok kişi bilgilenmiştir. 
Ama o forumdan bir kişinin şahsıma olan bir sözünden sonra soğudum.
Benim amacım şaka ile mümkün olduğunca insanları incitmeden YAMYAMLARIN tabiri ile DÖVEREK bilgilerimi paylaşmaktır.


Sizinde yaş itibariyle bildiğiniz gibi, insanların aynı cümlelere tepkileri farklı oluyor.Bunda insanların karakteri,o anki psikolojik durumları ,ailevi sorunları yada  geçim sıkıntıları bile etkili oluyor.Ama Z ile yapılan bir video sohbetinde o da bu sebepleri göstererek bir bakıma tüm o kişilerden özür diledi .
Topik konusunda ise biraz kulağa hoş geliyor ,kafiyeli gibi idi ondan dolayı  öyle yazdım yani herhangi bir maksadım yoktu

Mr_YAMYAM

Alıntı yapılan: Flatron - 02 Kasım 2015, 00:16:29Sizinde yaş itibariyle bildiğiniz gibi, insanların aynı cümlelere tepkileri farklı oluyor.Bunda insanların karakteri,o anki psikolojik durumları ,ailevi sorunları yada  geçim sıkıntıları bile etkili oluyor.Ama Z ile yapılan bir video sohbetinde o da bu sebepleri göstererek bir bakıma tüm o kişilerden özür diledi .
Topik konusunda ise biraz kulağa hoş geliyor ,kafiyeli gibi idi ondan dolayı  öyle yazdım yani herhangi bir maksadım yoktu
Ben içerik konusunda söylemiştim. :)
AlıntıÖnemli anfi chiplerinin datasheetinde, standart devrenin her kompenentin ne işe yaradığı hangi değerlerde olması gerektiği ,bu değerden yüksek veya aşağısı takılırsa ne gibi sorunlar olacağı yazar izah edilir bunları forumda izah eden uzman oluyor.
Ama o uzman hala audophillerin neden dinlemek için en az 200 wattlık anfiler kullandıklarınıda bilmeden  "Benim evimdeki anfi 30 watt dır her tarafıda zangır zangır titretmektedir" gibi muhabbet yapmaktadır.

Bugün artık 14 cm x2,5 cm lik pcb de 160 wattlık anfiler üretiliyor üstelik THD+N (10W 1 kHz) ...0,002 % durum böyleyken siz hala yıllar sonra anfilerin kazanç hesabıyla uğraşıyorsanız elde edeceğiniz ,havyanının lehim dumanından başka pekbirşey değildir.
Eğer buradaki sözünüzde bilimsel bir tartışmaya açık iseniz ben varım.
NOT: Bir amplinin zangır zangır ya da tısıl tısıl olması benim için tam bir anlam ifade etmez. Her ne kadar bu ifadeleri kullansam da en son Özgür arkadaşımın ampli hakkındaki yorumlarını öne sürmüştüm.
Burada dikkat etmemiz gereken nokta Özgür arkadaşımızın ampliyi dinlerken eserdeki tüm sesleri DOĞRU ve yerinde algılayabilmesidir. Zaten bir ses sisteminin kalitesini öncelikle bu unsur belirtir.
Yoksa yanılıyormuyum :)

Bana göre bir amplinin 200W ile 2W arasında olması da pek anlam ifade etmemektedir.

Kırmızı yazıya ilaveten.
Günümüzde modern teknolojilerle yüzlerce wattlık ampliler yapılırken acaba günümüz kişileri NEDEN HALA 40 yıl önceki teknoloji olan LAMBALI cihazları yapmaya çalışıyor.
Yoksa donanımhaber sitesinde bir vatandaşın belirttiği üzere LAMBALAR'ın içerisinde flaman olduğu için hem lambayı hem de sesi mi ısıtıyor. Lambalı cihazların sesi bunun için mi SICAK :)

newzat

Yoksa donanımhaber sitesinde bir vatandaşın belirttiği üzere LAMBALAR'ın içerisinde flaman olduğu için hem lambayı hem de sesi mi ısıtıyor. Lambalı cihazların sesi bunun için mi SICAK :)
İşte bu güzeldi tamda MR Yamyam hocamın dediği gibi Donhaber efsanesi :)

Flatron

02 Kasım 2015, 01:56:58 #22 Son düzenlenme: 02 Kasım 2015, 02:01:34 Flatron
Kırmızı  ile yazılanın ispatı :
http://www.icepower.bang-olufsen.com/files/solutions/icematch_brochure_class_d_amplifier.pdf
(Pdf in 2.sayfasında Alttaki PCB  amplinin gerçek boyutudur.Boyutlarıda kenarlarında inch ve cm olarak gösteriliyor.
THD +N değeri ise pdf in sondan ikinci sayfasında ,en alltan 2.değer olarakta gösteriliyor.Bu pdf de zaten B&O un sitesindeki döküman

Diğer konu olan audophillerin neden güçlü amplilerle tercih etmesine sebep ise Clipping ve osilasyon olayına küçük güçteki amplilerin çok daha fazla oranda maruz kaldığından dolayıdır.Ayrıca şimdi hatırlayamadığım ingilizce bir tabirden dolayıda bu değerin yüksek olması için amplininde çıkış gücünün yüksek gerekiyor.

Amplilerin kalitesini gösteren 10 a yakın değerin uygun olması gerekirken ,ses sistemlerine yıllarını vermiş kişilerinde ,ampliyi dinlemeleride en önemli kriterlerdendir .Bu dinlemelerin bazıları da kör dinleme denen dinlemelerdir .Kişiler ,ses sistemlerinin üzerleri kapali iken dinlerlerki cihazları görüp subjectif olmasınlar.sonuçta hayranlık uyandırmak kulağa hitab edecektir.

Tabidirki çıkış gücü amplinin kalitesini göstermez.Benim yıllar önce dinlediğim Sony nin  Megabass walkman kulaklığındaki kaliteyi bir sürü cihazda göremedim ki 0,2watt bile değildi sanırım..Ama yıllar sonra,yaklaşık 1000 tl Senheiser i ilk dinlediğimdede apışıp kalmıştım.(12 bin dolarlık Senhieser kulaklığı henüz dinlemedim)

Pikaplarıda, lambalı amplileride çok dinlememe rağmen ben lambalı amplileri çok sevmiyorum.Zevk meselesi biraz.



Mr_YAMYAM

Alıntı yapılan: Flatron - 02 Kasım 2015, 01:56:58Kırmızı  ile yazılanın ispatı :
http://www.icepower.bang-olufsen.com/files/solutions/icematch_brochure_class_d_amplifier.pdf
(Pdf in 2.sayfasında Alttaki PCB  amplinin gerçek boyutudur.Boyutlarıda kenarlarında inch ve cm olarak gösteriliyor.
THD +N değeri ise pdf in sondan ikinci sayfasında ,en alltan 2.değer olarakta gösteriliyor.Bu pdf de zaten B&O un sitesindeki döküman

Diğer konu olan audophillerin neden güçlü amplilerle tercih etmesine sebep ise Clipping ve osilasyon olayına küçük güçteki amplilerin çok daha fazla oranda maruz kaldığından dolayıdır.Ayrıca şimdi hatırlayamadığım ingilizce bir tabirden dolayıda bu değerin yüksek olması için amplininde çıkış gücünün yüksek gerekiyor.

Amplilerin kalitesini gösteren 10 a yakın değerin uygun olması gerekirken ,ses sistemlerine yıllarını vermiş kişilerinde ,ampliyi dinlemeleride en önemli kriterlerdendir .Bu dinlemelerin bazıları da kör dinleme denen dinlemelerdir .Kişiler ,ses sistemlerinin üzerleri kapali iken dinlerlerki cihazları görüp subjectif olmasınlar.sonuçta hayranlık uyandırmak kulağa hitab edecektir.

Tabidirki çıkış gücü amplinin kalitesini göstermez.Benim yıllar önce dinlediğim Sony nin  Megabass walkman kulaklığındaki kaliteyi bir sürü cihazda göremedim ki 0,2watt bile değildi sanırım..Ama yıllar sonra,yaklaşık 1000 tl Senheiser i ilk dinlediğimdede apışıp kalmıştım.(12 bin dolarlık Senhieser kulaklığı henüz dinlemedim)

Pikaplarıda, lambalı amplileride çok dinlememe rağmen ben lambalı amplileri çok sevmiyorum.Zevk meselesi biraz.

CLASS-D amplilerde verim oldukça yüksektir. Ancak teorik olarak tepe noktalarında aktif oldukları için ses frekans tekniğinde tercih edilmemektedir. genel kullanım alanları yüksek frekans veya digital audio tekniğidir.
https://tr.wikipedia.org/wiki/Amplifikat%C3%B6r_%28fizik%29#Amplifikat.C3.B6r_.C3.87e.C5.9Fitleri

Audiophillerin yüksek güçlü ampli tercihine katılmıyorum.
Bir insan normal olarak 80-90dbA ses şiddetinde yeterli şiddette duyuyor demektir. Ama benim gibi bazı kaçıkların da bu ses şiddetinden çok daha fazla seviyede dinledikleri aşikar.

Yüksek güç kullanımının tek sebebi HEADROOM seviyesi ve DINAMIK ALAN'ın artırılması prensibine dayanır. Keza güç bandının da artırılması gereklidir.

Sözkonusu hoparlör duyarlılığı olunca ampli gücünün de belli bir seviyede olması mecburi olmaktadır.
Günümüz audiophill'lerin KULAĞIN eşgürlük ve dinamik alanına yetişebilmek için belli bir güçte ampli yapmaları kaçınılmaz görülmektedir. Kulağın üst seviyeleri incelendiğinde 120-130dbA lık ses şiddetinin sözkonusu olduğu düşünülürse bu dinamik alan seviyesine 30-50W lık amplilerle ulaşabilmek oldukça zordur. Ama iyi bir kulaklık ve uygun bir kulaklık amplisi ile pekala bu seviyeye erişilebilir.
Ancak bazı hoparlörler vardır ki bu konuda NAM yapmışlardır. Aklıma gelen ve CLIPSCH olarak hatırladığım marka 100dbA SPL değerleri ile dikkatimi çekmişti. Yakinen inceleyip test etmiş olduğum QUADRAL marka da yabana atılmayacak bir üründür.
Eğer bir kulaklık hassasiyetinde hoparlör yapılabilseydi ve 1 metre referans seviyesinde kulaklıkla aynı seviyeye ulaşabilmek mümkün olsaydı bu gün sadece birkaç W lık ampliler üretiliyor olacaktı :)

Flatron

02 Kasım 2015, 03:04:55 #24 Son düzenlenme: 02 Kasım 2015, 03:40:21 Flatron
Birşeyler yazmıştım ama sonradan sildim.
Ne deyim Allah ilmini artırsın .

ozgurece

Değerli Forum Arkadaşımız Flatron, bahsettiğiniz aşağıda resmi görülen walkman kulaklığı ise, ben uzun yıllardır bu cihazda kaset dinledim ,ve hala ilk günkü gibi tüm fonksiyonları çalışır durumda kulaklığı orjinal ama resimde görülen beyerdynmic kulaklık , bu kulaklıktaki sesi veren başka bir benzer headphone ben bugüne kadar hiç duymadım, oldukça eskidir, mutlaka daha kaliteli onbinlerce dolara satılan profesyonel kulaklıklar da vardır ,ama size anlatmak istediğim, ben daha önce bu kulaklıkla pc de mp3 dinliyordum , şimdi Anfi den kulaklıkla dinliyorum çünkü arada inanılmaz bir fark var pc yi Onursal hocamın yaptığı Anfiye bağlıyorum  ve kulaklıkla Mp3 leri hayranlıkla dinliyorum, Sony MegaBass walkman in kulaklıkları beyerdynmic teki sesi veremiyor. Ama anfiden çıkan ses gerçekten Muhteşem, Bu kulaklıkla Tüm enstrumanları kulak işitiyor...


Mr_YAMYAM

Alıntı yapılan: Flatron - 02 Kasım 2015, 03:04:55Birşeyler yazmıştım ama sonradan sildim.
Ne deyim Allah ilmini artırsın .


Flatron

@ozgurece benim kastettiğim walkman o değil ismini yanlış yazmışım
http://www.ebay.com/itm/Original-Sony-Walkman-TPS-L2-from-1979-/301778700849?hash=item4643698a31
Görüldüğü gibi şimdilik 34 kişi fiyat teklifi yapmış şu anda 422 Avustralya dolarında(323 USD)
senin o walkmanin değeri
34 USD (Buy it now fiyatı)
http://www.ebay.com/itm/Vintage-Sony-WM-FX477-AM-FM-Radio-Cassette-Player-/281822897750?hash=item419df42656
Tabiki  o kadar fiyat farkı olması o kadar misli kötü alamına gelmiyor.Ben o sendekinide dinledim orta seviye bir cihaz

Konuya dönersemde ,27.mesajı yazmama rağmen hiçbirşeyin değişmediğini görmek insanda nasıl bir etki bırakıyorsa bende öyleyim.





memleket

Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 01 Kasım 2015, 22:39:05Bu mesajı yeni görüyorum.
Sanırım laf kalabalığında es geçmişim veya dikkatimden kaçmış. Ancak bazı şeyleri açıklamak gerekli.
Ben şimdiye kadar hiçbir forumda iyi ampli yaparım koşun gelin size de ampli yapayım gibi bir reklam yapmadım. Hayata geçirebilmek istediğim tek proje herkesin alabileceği ''UCUZ BİR PİKAP PREAMPLİFİKATÖRÜ'' idi.
Ancak bu tasarımım, kendi kar oranını %100 lerden aşağı tutmayan satıcılar tarafından baltalanmış, ben de bu konuda fazlaca üzerinde durmamıştım.
Tek amacım, forumlardaki öğrenci arkadaşlar olsun, meraklı arkadaşlar olsun, tekniği bildiğim kadarıyla kendilerine de öğretmek olmuştur. Gerek ses frekans tekniğinde, gerekse diğer elektronik konularında elimden geldiğince birilerine yardım etmek benim için daima zevk olmuştur.
Elektronikçileri hayatım boyunca, birbirlerini çekemeyen, hep kendi bildiklerini doğru sanan, kendi mesleğinden bir arkadaşını kötülemekten çekinmeyen, buna rağmen de bir sorunla karşılaştıklarında bilen birisinden yardım alıp sonra da bu yardım neticesinde sorununu çözünce o konuda kendilerini bir anda uzman sanan kişiler olarak tanıdım.
Bu çekememzlik forumumuzda da sürmektedir ne yazık ki.
Yıllar önce başka bir sitede kurmuş olduğum YAMYAMLAR grubu PC ve oyunlara ilgili oldukları için, buradaki konular ilgilerini çekmemektedir. Ama başka iletişim kanallarından daima duyduğum üzere, bu arkadaşlar, kendi şehirlerine gelmem halinde beni konuk etmekten büyük zevk duyacaklarını, ve hatta mümkünse benimle görüşmek tanışmak istediklerin de sıklıkla belirtmişlerdir.
Nasıl ki tatile gidince sizlerle görüşüp birkaç böcüklü çay içiyoruz, konuştuğumuz konular teknolojik konular olduğu halde saatlerce sohbet ettikten sonra bile asla bıkmıyoruz, KISACASI, biz YAMYAMLARA birkaç gün bile yetmiyor.
Demekki sağlam arkadaşlık kurmuşuz :D
Orada iken sizlere göstermiş olduğum ve sadece 1W gücüne sahip bu ampliyi dinleyince iki arkadaşım da sanırım aynı şekilde düşünmüştür.
''Yahu bu kadar düşük güçlü bir ampliden nasıl bu kadar iyi ses çıkabiliyor'' :D
Ben de işin tekniğinden bahsederek arkadaşlarıma öğretmeye çalışıyorum o kadar. Onların da tekniğine uygun kaliteli bir cihaz yapmaları beni son derece memnun edecektir.
Gelelim diğer meseleye.
Ben forumlarda aylak aylak dolaşıyorken karşıma bir garip YAMYAM çıktı. Bizim ET'siz @ozgurece
Aabi dedi noolur bana bir ampli yapalım.
Yahu gardaş neden biz yapacağız al iyisinden bir ampli uğraşma dedim. Masraflı olur, belki beğenmezsin, mekanik olarak benim elimden pek birşey gelmez,
Bir türlü ikna edemedim. ısrarlar üzerine yapımına başladık.
Başka forumlardaki bazı kişiler olsaydı...
Benim ampli bilmem şu kadar dolardır. Yaptırmak istiyorsan önce şu kadar peşinat vermelisin gibi ticari marifetlerini ortaya koyardı.
Ama benim tek kriterim tek bir söz üzerinedir.
Bir kişi bir kişiden bir ürün alır iki tepki gösterir.
1 ALLAH BELASINI VERSİN.
2 ALLAH RAZI OLSUN.
Eğer bir kişi benim hakkımda 2. sözü söylüyorsa bu söz benim için çok büyük kazançtır.
Keza çok takdir ettiğim bir arkadaşım daha olmuştur. ET'siz butsuz @memleket
Bana forumda birkaç soru sormuştu. Elimden geldiğince yanıtladım ama iyi bir ampli yapmak istediğini de belirtmişti. Benden bazı kartları istedi. Ama elimde fazlaca olmadığı için, daha önce diğer arkadaşlarıma söz vermiş olduğum için yardımcı olamadım. Ama arkadaşımız inatla benden öğrendiği teknikleri uyguladı. İhtiyacı olan devreyi dışardan temin ederek kendisine hoş ve güzel sesli bir ampli yaptı. Bunu da forumumuzda paylaştı.
Paylaşmış olduğum bilgiler yalan yanlış bilgiler olsaydı bu arkadaşımız acaba benim hakkımda ne düşünecekti.
Benim tek düşüncem ise bu gibi azimli arkadaşlara elimden geldiğince yardımcı olabilmektir.
Zaman zaman da olsa görülmektedir ki benim varlığım bazı kişileri rahatsız etmektedir.
Eğer böyle bir durum var ise başta forum moderatörlerimiz olmak üzere sadece şunu söyleseler bile ben forumdan çekilirim.
Mr_YAMYAM sen insanları yanlış yönlendiriyorsun.
YADA.
Benim burada olmam birilerinin kazancına balta vuruyorsa açıkça bana söylerse ben aradan çekilirim.

@Mr_YAMYAM ında dediği gibi, onun bilgi ve tecrübelerinden yararlanılarak yapmış olduğum anfinin hem sesi hemde kutulaması çok güzel oldu. Buna daha sonra VIRTUAL SURROUND tekniğinide ekledim. Film izlemek ve müzik dinlemek ayrı bir zevk verir oldu. 

Bir kişi bir kişiden bir ürün alır iki tepki gösterir, demiş ve ben burada 2. şıkkını tercih ediyorum.

Bu ara iş yerindeki makinaların bakımları olduğu için pek forumada bakamıyorum. 

mustafayilmaz

Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 02 Kasım 2015, 02:40:04Eğer bir kulaklık hassasiyetinde hoparlör yapılabilseydi ve 1 metre referans seviyesinde kulaklıkla aynı seviyeye ulaşabilmek mümkün olsaydı bu gün sadece birkaç W lık ampliler üretiliyor olacaktı :)

peki neden üretilemez?

ivorycougar

sanırım bu konuda benimde söyleyeceklerim var.öncelikle belirtmem gerekirse yaklaşık 15 yıldır amplifikatörler yapmaktayım kendim için.lise zamanlarında amfileri kendim tasarlardım ozamanlar çok kolay gelirdi bana transistörü polarmalandır geri besleme çek çıkışada tamamlamalı transistör bağla al sana amfi.o zamanlardan yıllar geçtikten sonra 2008 gibi yeniden amfiler gündemime gelmişti.ama bilgilerimi hep unutmuştum bende internetten amfi devrelerine baktım ve yapmaya başladım ve yıllardırda yapmaktayım hep bir arayıştayım.diyaudiotr deki bir çok amfiyi yaptım ama hiç bir amfi kar etmedi.sonra burda yamyam hocanın ölçmeyle ilgili dedikleri kafama yattı.birde ölçüp biçerek yapalım dedim.sagolsun yamyam hocada bilgilendirdi ölçme konusunda(bu kadar kolay olduğunu bilseydim bütün amfilerimi ölçerdim.)ölçüm sonuçlarını forumda yazdığımda yamyam hocam sonuçların çok iyi olduğunu söyledi ama ben tatmin olmadım.çünkü ben zaten belirtmiş olduğu sessizlik kriterini daha önce yapmış olduğum amfilerdede elde etmiştim.(hocam kulaklıklada test ettim çok az bi sss sesi vardı onuda kazancı ve giriş empedansını düşürerek sıfıra indirdim ve hiç bir ses yok tamamen sağır.)ama dikkatimi çeken yamyam hocanın bazı sorduklarıma neden cevap vermediği oldu.ses etmedim edebimden.mesela yamyam hocanın uygulamış olduğu grounding tekniğini başka bir yerde görmedim.bu sizin bulduğunuz birşeyse ben bunu kabul etmem.birde ben class a amfi yapmak istediğimi sorduğumda cevap vermemişti.bunların cevabını alamadım stk ile tda ile class a arasında fark yok gibi algılıyorum hocamın dediğinden.şunun formülü nedir diye sorduğumdada cevap alamıyorum kendisinden.özgürece arkadaşında belirtmiş olduğu kriterler muhtemelen ilk kez deneyimleyişindendir.çünkü ben her yaptığım amfide bu fikirlere kapılıp sonra sıkılıyorum tatmin olmuyorum.

Mr_YAMYAM

Alıntı yapılan: ivorycougar - 04 Kasım 2015, 13:38:53sanırım bu konuda benimde söyleyeceklerim var.öncelikle belirtmem gerekirse yaklaşık 15 yıldır amplifikatörler yapmaktayım kendim için.lise zamanlarında amfileri kendim tasarlardım ozamanlar çok kolay gelirdi bana transistörü polarmalandır geri besleme çek çıkışada tamamlamalı transistör bağla al sana amfi.o zamanlardan yıllar geçtikten sonra 2008 gibi yeniden amfiler gündemime gelmişti.ama bilgilerimi hep unutmuştum bende internetten amfi devrelerine baktım ve yapmaya başladım ve yıllardırda yapmaktayım hep bir arayıştayım.diyaudiotr deki bir çok amfiyi yaptım ama hiç bir amfi kar etmedi.sonra burda yamyam hocanın ölçmeyle ilgili dedikleri kafama yattı.birde ölçüp biçerek yapalım dedim.sagolsun yamyam hocada bilgilendirdi ölçme konusunda(bu kadar kolay olduğunu bilseydim bütün amfilerimi ölçerdim.)ölçüm sonuçlarını forumda yazdığımda yamyam hocam sonuçların çok iyi olduğunu söyledi ama ben tatmin olmadım.çünkü ben zaten belirtmiş olduğu sessizlik kriterini daha önce yapmış olduğum amfilerdede elde etmiştim.(hocam kulaklıklada test ettim çok az bi sss sesi vardı onuda kazancı ve giriş empedansını düşürerek sıfıra indirdim ve hiç bir ses yok tamamen sağır.)ama dikkatimi çeken yamyam hocanın bazı sorduklarıma neden cevap vermediği oldu.ses etmedim edebimden.mesela yamyam hocanın uygulamış olduğu grounding tekniğini başka bir yerde görmedim.bu sizin bulduğunuz birşeyse ben bunu kabul etmem.birde ben class a amfi yapmak istediğimi sorduğumda cevap vermemişti.bunların cevabını alamadım stk ile tda ile class a arasında fark yok gibi algılıyorum hocamın dediğinden.şunun formülü nedir diye sorduğumdada cevap alamıyorum kendisinden.özgürece arkadaşında belirtmiş olduğu kriterler muhtemelen ilk kez deneyimleyişindendir.çünkü ben her yaptığım amfide bu fikirlere kapılıp sonra sıkılıyorum tatmin olmuyorum.
@ivorycougar
Amplifikatörler ve tasarım teknikleri konusunda CLASS-A sorunu hatırlıyorum.
İster CLASS-A olsun isterse CLASS-AB olsun tasarım prosedürlerini yerine getiremezsek sonuç daima olumsuzluktur.
Sistem şaseleme ve ekranlama sorunları aşılamadan CLASS-A ampli de yapsan gürültüler sana CLASS-A amlinin kalitesini yansıtamayacaktır. Keza empedans uyumu ve roll-off gibi değerlerin ne olduğunu anlamadan CLASS-A da yapmış olsan frekans karakterisiği değerlerin küçük te olsa sapmalar gösterecek ve dinlerken yine tatminkar netice alamayacaksın.
Kısacası...
O topikte amplifikatörler tasarım prosedürlerini anlamaya çalışıyoruz.
Bir amplide en önemli unsurlardan olan GÜRÜLTÜ fonksiyonu nasıl en az seviyeye indirilebilir.
Bir amplide frekans karakteristik eğrisi hangi değişkenlere bağlıdır. En iyi neticeyi nasıl elde edebiliriz.
Fabrikasyon olarak verilmiş distorsiyon değerinin daha aşağılara çekilebilmesi mümkünmüdür.
Gibi Ana unsurların ÇÖZÜMÜ ve ANALİZİ için tartışıyoruz.
Yani grounding tekniğini bilmeyen bir arkadaşımız CLASS-A da yapsa CLASS-D de yapsa ampliden sonuç alamayacaktır.
CLASS-AB bir ampli genellikle 1-2W güce kadar CLASS-A modunda çalışmaktadır. 2W gücü aşıldıkça CLASS-B ile yükseltme yapmaya başlayacaktır. STK türlerinin çoğunluğu ve örnek olarak vermiş olduğum STK465 CLASS-AB çalışan bir çıkış katıdır.
Burada STK465 in ne kadar kaliteli veya adi olduğunu tartışmıyoruz. Örnek bir çıkış katı ile en iyi neticenin nasıl alınabileceğini tartışıyoruz. Keza ben örnek olarak STK465 i vermiş olsam da @memleket arkadaşımız LM1875 kullanarak kendi tasarımını gerçekleştirmiştir. Bir başka arkadaşımız CLASS-A APEC ampli yapmak isterse de karşı çıkamayız. Keza bir arkadaşımız 10W çıkış güçlü bir ampli yapmak isterken diğer bir arkadaşımız 100W lık ampli yapmak istiyorsa sonuç değişmeyecektir.
Tek fark şudur.
Ampli gücü bir amplinin çıkış gerilim ve akım değerlerine bağlı bir değerdir. Yüksek çıkış akımlı ampli modüllerinde çıkış akımı yüksek olduğu için çok daha hassas bir şaseleme tekniği uygulanmalıdır. NEDEN?
Akım katsayısı arttıkça ripple ve GROUND akımı da artacaktır. GROUND akımının artması tasarım prosedürlerinde daha hassas hesapları gerektirmektedir.

Benim forumlarda paylaşmış olduğum GROUNDING tekniği tarafımca test edilmiş ve uygulanmış en basit olarak yapılabilen şaseleme tekniğidir.
Amatör bir arkadaşın bile rahatlıkla uygulayabileceği bir tekniktir. Ama GROUNDİNG tekniği yıllardır var olan bir unsurdur ve doğru uygulanmazsa gürültü sorunu olacaktır.
Alttaki resimde orijinal bir cihazın amplifikatör sistem sıfır noktasının resmi görülmektedir. Aynı amplifikatörün diğer katları için (pre ampli veya EQ gibi)) baskı devre şaseleme işlemi çok daha karmaşık baskı devre tasarımını gerektirmektedir.
Ya bu şekilde karmaşık baskı devre yapım teknikleri ile uğraşılacaktır ya da benim topiklerde paylaştığım sistem sıfır noktasına bağlantı yolu ile sistem şaselenecektir.
Tercih kullanıcıya aittir.

NOT:
Kulaklıkla test ettiğinde çok az da olsa sss sesi duyuluyorsa ölçümünüz yanlış yapılmıştır. En azından kulaklık empedans uyumu ve sistem yük durumuna göre bazı unsurların farklılı olacağı (GÜÇ BANDI) bilinmelidir.
Eğer çok kaliteli ve doğrusal frekans karakteristiği olan uygun empedanstaki bir hoparlör kullanırsanız aynı sesi duymanız gereklidir.
NOT2:
Amplinin gürültü değeri senin vermiş olduğun değerlere göre hesaplanmıştır. Buradaki değerler doğru kabul edilerek çıkan neticenin çok iyi olduğu belirtilmiştir.


ivorycougar

Alıntıİster CLASS-A olsun isterse CLASS-AB olsun tasarım prosedürlerini yerine getiremezsek sonuç daima olumsuzluktur.
hocam benim öğrenmek istediğim sorunlar halledildikten sonrası içindir.class a nın üstünlüklerini heryerde okuduk.
AlıntıAlttaki resimde orijinal bir cihazın amplifikatör sistem sıfır noktasının resmi görülmektedir. Aynı amplifikatörün diğer katları için (pre ampli veya EQ gibi)) baskı devre şaseleme işlemi çok daha karmaşık baskı devre tasarımını gerektirmektedir.
hocam o zaman anlatımınızda aksaklık var.benim amladığım sanki sizin göstermiş olduğunuzun doğru diğerlerinin yanlış olduğu yönünde.bir kart üzerindede gayet tasarlanabiliyormuş o halde.çünkü nihayi doğrunun bu olduğu bir anlatım var ve araştırdığım hiç bir yerde bu uygulama yok.
AlıntıNOT:
Kulaklıkla test ettiğinde çok az da olsa sss sesi duyuluyorsa ölçümünüz yanlış yapılmıştır.
giriş empedansını ve kazancı düşürdüğümde bu sorunu hallettiğimi yazmıştım.
AlıntıNOT2:
Amplinin gürültü değeri senin vermiş olduğun değerlere göre hesaplanmıştır. Buradaki değerler doğru kabul edilerek çıkan neticenin çok iyi olduğu belirtilmiştir.
sizin belirttiğinizin dışında herangi bir şey yapmadım hatta defalarca kontrol ettim.
ama siz bana başlarda -125db lerden bahsetmiştiniz.asıl olan bu.bunun için ne gerekiyor.yoksa stk modulleri benim için bir şey ifade etmiyor.ben size sorduğumda bununla yapabileceğimi söylediğiniz için yaptım.halbuki hep daha ilerisini sorgulamıştım

elsover

04 Kasım 2015, 15:26:56 #33 Son düzenlenme: 04 Kasım 2015, 15:52:32 elsover
Stk 4231 amfisinin frekans-voltaj genlik diagramı ...+/- 50 volt besleme,gerilim kazancı 32(giriş direnci ve geribesleme direnci 18Kohm) ve 6 ohmluk hoparlör empedansı ile ölçülmüştür..Sizlere yarıyabilir sanırsam... Amfiden gelen ses ahenginden memun değil iseniz ; hoparlör kabinini ayarlamalısınız :)
Fizik kanunu şöyle der... Çözünürlük ne kadar artarsa,sistemin hata yapma olasılığı azalır..

seron

yamyam usta serkanla bana anlattığın şeyi şimdi yüklediğin resme bakarak daha iyi anladım. "maliyeti düşürmenin you"nu yani. :) açıkça görülüyor, bütün yollar sistem sıfır noktasına ayrı ayrı çekilip lehimlenmiş :) sanırım o yıldız gibi işaretlenmiş yerde büyükçe bir kondansatör var. peki doğrusu nasıl olmalıydı?
Ceryanlı devreler olarak prensibim: Az iş, çok laf! O kadar!
Ayrıca şunu unutmayın, atasözüdür, oylarınız damlaya damlaya... Dağdan kestim kereste.

Mr_YAMYAM

Alıntı yapılan: ivorycougar - 04 Kasım 2015, 14:55:29hocam benim öğrenmek istediğim sorunlar halledildikten sonrası içindir.class a nın üstünlüklerini heryerde okuduk.

hocam o zaman anlatımınızda aksaklık var.benim amladığım sanki sizin göstermiş olduğunuzun doğru diğerlerinin yanlış olduğu yönünde.bir kart üzerindede gayet tasarlanabiliyormuş o halde.çünkü nihayi doğrunun bu olduğu bir anlatım var ve araştırdığım hiç bir yerde bu uygulama yok.

giriş empedansını ve kazancı düşürdüğümde bu sorunu hallettiğimi yazmıştım.sizin belirttiğinizin dışında herangi bir şey yapmadım hatta defalarca kontrol ettim.

ama siz bana başlarda -125db lerden bahsetmiştiniz.asıl olan bu.bunun için ne gerekiyor.yoksa stk modulleri benim için bir şey ifade etmiyor.ben size sorduğumda bununla yapabileceğimi söylediğiniz için yaptım.halbuki hep daha ilerisini sorgulamıştım
Ben CLASS-A nın üstünlüklerini tartışmam. Bir arkadaşımız CLASS-A ampli yapar bir de CLASS-AB yapar. Her ikisini dinleyerek ya da ölçerek kendi fikirlerini sunar.

GROUNDİNG konusunda yanlış anlama var.
Benim yöntem bir amatör tasarım için en basit yöntemdir demiştim. Bu yöntemin mucidi de ben değilim. Yıllar önce incelemiş olduğum NAGRA, STUDER ve alman malı TELEFUNKEN stüdyo cihazlarından edinmiş olduğum bilgiler özetidir.
DİLEYEN BASKI DEVREDEN yapar DİLEYEN de BENİM ÖNERMİŞ OLDUĞUM yöntemi uygular. Hangisinin doğru olduğu, ölçüm neticesinde belli olacaktır.

-125db gürültü seviyelerinden nerede ve nasıl bahsettim bilmiyorum. Mesajımı bulup alıntılayabilirseniz yardımcı olabilirim.
-125 db lik gürültü seviyesine hiçbir ampli ile günümüzde ulaşılamaz. -120 db gürültü seviyesine sahip REFERANS PİKAP PREAMPLİFİKATÖRÜNÜN fiyatı ise ev parasıdır.
http://www.filelektronik.com/products/117-mm-mc-phono-amplifier.aspx


Alıntı yapılan: seron - 04 Kasım 2015, 15:59:49yamyam usta serkanla bana anlattığın şeyi şimdi yüklediğin resme bakarak daha iyi anladım. "maliyeti düşürmenin you"nu yani. :) açıkça görülüyor, bütün yollar sistem sıfır noktasına ayrı ayrı çekilip lehimlenmiş :) sanırım o yıldız gibi işaretlenmiş yerde büyükçe bir kondansatör var. peki doğrusu nasıl olmalıydı?
Ya benim söylemiş olduğum yöntemle yaparsın.
Ya da baskı devre yollarını bu prensiple yaparsın.
Dinlemiş olduğun TEA (ÇAY) amplisi baskı devre yöntemi ile yapılmıştır. Çünkü metal bir kutu yok.
Özgürün amplisi metale montaj yöntemi ile yapılmıştır. Gürültü seviyesi -63db dir. Trafo manyetik alanı olmasaydı kendi amplimdeki gürültü seviyesi olan -65db seviyesinde olacaktı.
Amatör bir ampli tasarımı için -50 db lik gürültü seviyesi ideal olarak gösterilir. Bu seviye TEA amplimdeki gürültü seviyesidir. Sen kulağını kuyruğunu dayadığın halde gürültü duymamıştın sanırım :D


seron

Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 04 Kasım 2015, 16:16:00Ya benim söylemiş olduğum yöntemle yaparsın.
Ya da baskı devre yollarını bu prensiple yaparsın.
Dinlemiş olduğun TEA (ÇAY) amplisi baskı devre yöntemi ile yapılmıştır. Çünkü metal bir kutu yok.
Özgürün amplisi metale montaj yöntemi ile yapılmıştır. Gürültü seviyesi -63db dir. Trafo manyetik alanı olmasaydı kendi amplimdeki gürültü seviyesi olan -65db seviyesinde olacaktı.
Amatör bir ampli tasarımı için -50 db lik gürültü seviyesi ideal olarak gösterilir. Bu seviye TEA amplimdeki gürültü seviyesidir. Sen kulağını kuyruğunu dayadığın halde gürültü duymamıştın sanırım :D


duymamıştım. hem de HİÇ.
eğer -50dB gürültü seviyesi idealdir diyorsan -53 veya -55 olması farketmez. trafo handikapını engelleyememene rağmen o seviyeyi tutturabilmişsen yine bravo. eğer -50dB benim gibi birini tatmin ediyorsa -53 de gayet yeterli demektir. tabi bana göre...
ama açıkçası ben öyle bir ampliyi rüyamda bile görmedim. daha önce de söylemiştim elimde müzik dinleme olanağı bulunan bilgisayardı, 5+1di, walkmandı, mp3çalardı, teypti çeşit çeşit cihaz var. çocukluğumdan beri bir kez bile öyle bir cihazdan müzik dinlemedim. daha da önemlisi ben hiç plaktan ya da plak kaydı bir CD den müzik dinlememiştim. şimdi konuştuğumuz durum için pot arıyorum ama yok.
Ceryanlı devreler olarak prensibim: Az iş, çok laf! O kadar!
Ayrıca şunu unutmayın, atasözüdür, oylarınız damlaya damlaya... Dağdan kestim kereste.

Mr_YAMYAM

Alıntı yapılan: seron - 04 Kasım 2015, 16:23:14duymamıştım. hem de HİÇ.
eğer -50dB gürültü seviyesi idealdir diyorsan -53 veya -55 olması farketmez. trafo handikapını engelleyememene rağmen o seviyeyi tutturabilmişsen yine bravo. eğer -50dB benim gibi birini tatmin ediyorsa -53 de gayet yeterli demektir. tabi bana göre...
ama açıkçası ben öyle bir ampliyi rüyamda bile görmedim. daha önce de söylemiştim elimde müzik dinleme olanağı bulunan bilgisayardı, 5+1di, walkmandı, mp3çalardı, teypti çeşit çeşit cihaz var. çocukluğumdan beri bir kez bile öyle bir cihazdan müzik dinlemedim. daha da önemlisi ben hiç plaktan ya da plak kaydı bir CD den müzik dinlememiştim. şimdi konuştuğumuz durum için pot arıyorum ama yok.
Farkeder.
Özgüre yapmış olduğum amplinin güç bandı oldukça geniştir. 10 Hz ten 30 KHz e kadar.
Güç bandı yüksek olan amplilerde bu seviyedeki gürültü SSS ya da HMMM şeklinde duyulabilir.
Ama 1W lık çıkış gücünde bu seviyedeki gürültüyü KULAKLIK ile dinlersen farkedebilirsin.

seron

anladım.
HMMM (Hum) etkisini yok etmek için trafoları tank gibi zırhla kaplıyorlar ve sarımların üzerine bakır şerit sarıyorlardı sanırsam.
Ceryanlı devreler olarak prensibim: Az iş, çok laf! O kadar!
Ayrıca şunu unutmayın, atasözüdür, oylarınız damlaya damlaya... Dağdan kestim kereste.

Mr_YAMYAM

04 Kasım 2015, 18:08:41 #39 Son düzenlenme: 04 Kasım 2015, 18:11:44 Mr_YAMYAM
Alıntı yapılan: seron - 04 Kasım 2015, 16:48:09anladım.
HMMM (Hum) etkisini yok etmek için trafoları tank gibi zırhla kaplıyorlar ve sarımların üzerine bakır şerit sarıyorlardı sanırsam.
Pahalı cihazlardki bu SHIELDING olayını tam anlamıyla anlayabilirseniz o cihzların da neden pahalı olduğunu anlayabilirsiniz.
Belki de birkaçyüz hadi diyelim ki birkaç bin dolarlık ücretle temin edilebilecek lambalı bir cihazın lambaları veya elektronik ekipmanlarının bu kadar parayı hangi metaryelin veya ne gibi uğraşıların hakettiğini anlayabilirsiniz.
26.500 EURO fiyatla satılan bu ürünün hangi malzemesi sizce bu kadar para eder :)
http://www.filelektronik.com/products/117-mm-mc-phono-amplifier.aspx

ivorycougar

valla o değilde ben bu amplifikatörü 600.000 dolar yapan malzemeyi çok merak ediyorum

elsover

Her şeyden önce Şunu bilmek daha önemli; yurt dışında çalışan bir yönetici kaç para maaş alıyor.. Ona göre bir değerlendirme yapmak daha anlamlı bence :)
Fizik kanunu şöyle der... Çözünürlük ne kadar artarsa,sistemin hata yapma olasılığı azalır..

ivorycougar

Alıntı-125db gürültü seviyelerinden nerede ve nasıl bahsettim bilmiyorum. Mesajımı bulup alıntılayabilirseniz yardımcı olabilirim.
-125 db lik gürültü seviyesine hiçbir ampli ile günümüzde ulaşılamaz. -120 db gürültü seviyesine sahip REFERANS PİKAP PREAMPLİFİKATÖRÜNÜN fiyatı ise ev parasıdır.
şurda anlatmışsınız 5 iben fazladan yazmışım
AlıntıEder mi etmez mi :D
TEKNİK ŞARTNAME.
140db S/N istenmektedir. Ampli gerilim kazancı 20db olacaktır.
100dbSPL özellikli hoparlörler ile referans mesafede 120dbA ses şiddetine ulaşabilecektir.
20 db kazançlı bir ampli için, şartnamade belirtilmiş olan değere ulaşabilmek  -120db lik gürültü eşiğine ulaşabilmek ile mümkündür. Ben şimdiye kadar yaptığım amplilerde -65db nin altına pek düşemedim.
İşte sana 100.000$ lık bir proje :D
İstediğin malzemeyi kullanabilirsin.

Mr_YAMYAM

Alıntı yapılan: ivorycougar - 04 Kasım 2015, 19:21:16şurda anlatmışsınız 5 iben fazladan yazmışım
Burada anlatılmak istenen şey başkadır. :D
140db istenilen dinamik alan seviyesi için ampli gürültü eşiğinin 20db kazançlı bir amplide -120db olması gerektiği belirtilmiştir.
Eğer kolaysa yap işte sana 100.000$ denilmek istenmiştir. :D
-120db gürültü eşiğindeki cihaz ise sadece bir pikap preamplisidir :D Bu değeri nerede okuduğumu hatırlamıyorum ama kaynağını bulabilirsem burada iliştiririm.

seron

Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 04 Kasım 2015, 18:08:41Pahalı cihazlardki bu SHIELDING olayını tam anlamıyla anlayabilirseniz o cihzların da neden pahalı olduğunu anlayabilirsiniz.
Belki de birkaçyüz hadi diyelim ki birkaç bin dolarlık ücretle temin edilebilecek lambalı bir cihazın lambaları veya elektronik ekipmanlarının bu kadar parayı hangi metaryelin veya ne gibi uğraşıların hakettiğini anlayabilirsiniz.
26.500 EURO fiyatla satılan bu ürünün hangi malzemesi sizce bu kadar para eder :)
http://www.filelektronik.com/products/117-mm-mc-phono-amplifier.aspx
Abi verdiğin linke baktım. Ben bilgili olmadığım için net konuşmam doğru olmaz. Yalnız gördüğüm kadarıyla orada para eden yalnızca lambalar değil. Kutunun alaşımı bile farklıdır tahminimce.
Ceryanlı devreler olarak prensibim: Az iş, çok laf! O kadar!
Ayrıca şunu unutmayın, atasözüdür, oylarınız damlaya damlaya... Dağdan kestim kereste.

Mr_YAMYAM

Alıntı yapılan: seron - 04 Kasım 2015, 20:56:25Abi verdiğin linke baktım. Ben bilgili olmadığım için net konuşmam doğru olmaz. Yalnız gördüğüm kadarıyla orada para eden yalnızca lambalar değil. Kutunun alaşımı bile farklıdır tahminimce.
Altın'ın gramı 100TL olsa. O kutuda 200 mikron altın kaplamalı bile olsa kutu için o kadar maliyet olmaz :D
Yahu 80.000TL kadar fiyatı var. HANGİ MALZEME BU KADAR TUTUYOORR :D

Flatron

05 Kasım 2015, 10:51:00 #46 Son düzenlenme: 05 Kasım 2015, 11:35:32 Flatron
Birincisi o cihaz ve tüm Verdierler  el yapımı adamlar ondan günde yüzlerce yapmıyorlar o yüzden pahalı yani "Handmade"

İkincisi o cihazın buradaki satış fiyatı.İthal edilen ürünlerin Custom Tariff Number denen kodlarına göre vergi oranları değişir.
Örneğin firma olarak Amerikadan  yüzlerce entegre  bile  getirtsen gümrük vergisi  ödemeyebilirsin ama lüks bir ürün getirirsen % 70-80  bile  vergi ödeyebilirsin.Zaten göreceli olarak pahalı olan bir amplide çok daha pahalıya gelir.

Üçüncüsü  bu cihazlar maltepe pazarında satılan cihazlar değildir.Bunları alacaklarda X5 leri yada ondan daha pahalı antika arabaları olan kişilerdir  yani Türkiyede de yüzlerce alıcısı yoktur ama bunu satan mağazalar lüks  yerlerdedir ve en başta kiralarıda çok yüksektir

Dördüncüsü bu firma pikaplar ve bu tür cihazların üretiminde uzmandır Bu adamlar elektronikden önce malzeme bilgisi konusunda uzman adamlardır.O linktekide komplex bir cihaz  diğer ürünlere göre daha pahalı olması normal
Aslında bakarsan diğer ürünleride çok çok pahalı değil
Örnek:
http://www.hifishark.com/search?q=jc+verdier

Beşincisi, Porche unda dört tekeri var Murat 131 inde ,o da araba bu da araba Porsche niye bu kadar pahalı demek sence mantıklımı?

Herkese hayatında başarılar ve mutluluklar diliyorum.

Mr_YAMYAM

Alıntı yapılan: Flatron - 05 Kasım 2015, 10:51:00Birincisi o cihaz ve tüm Verdierler  el yapımı adamlar ondan günde yüzlerce yapmıyorlar o yüzden pahalı yani "Handmade"

İkincisi o cihazın buradaki satış fiyatı.İthal edilen ürünlerin Custom Tariff Number denen kodlarına göre vergi oranları değişir.
Örneğin firma olarak Amerikadan  yüzlerce entegre  bile  getirtsen gümrük vergisi  ödemeyebilirsin ama lüks bir ürün getirirsen % 70-80  bile  vergi ödeyebilirsin.Zaten göreceli olarak pahalı olan bir amplide çok daha pahalıya gelir.

Üçüncüsü  bu cihazlar maltepe pazarında satılan cihazlar değildir.Bunları alacaklarda X5 leri yada ondan daha pahalı antika arabaları olan kişilerdir  yani Türkiyede de yüzlerce alıcısı yoktur ama bunu satan mağazalar lüks  yerlerdedir ve en başta kiralarıda çok yüksektir

Dördüncüsü bu firma pikaplar ve bu tür cihazların üretiminde uzmandır Bu adamlar elektronikden önce malzeme bilgisi konusunda uzman adamlardır.O linktekide komplex bir cihaz  diğer ürünlere göre daha pahalı olması normal
Aslında bakarsan diğer ürünleride çok çok pahalı değil
Örnek:
http://www.hifishark.com/search?q=jc+verdier

Beşincisi, Porche unda dört tekeri var Murat 131 inde ,o da araba bu da araba Porsche niye bu kadar pahalı demek sence mantıklımı?

Herkese hayatında başarılar ve mutluluklar diliyorum.
@ozgurece  ye yapmış olduğum ampli de el yapımıdır :D Demekki o da pahalı olması lazım. Üstelik @memleket  te kendisi el yapımı bir cihaz yapmıştır :)
Porsche 315Km/h hız yapar. Murat 131, 120 ye zor çıkar. (Teknik özellikler kısım bir)
Porsche 90 km hız ile bir virajı güvenli dönebiliyorsa Murat 131 aynı virajı 50Km hız ile zor dönecektir. (Teknik özellikler kısım iki)
Bunlar gibi bir cihazın teknik özellikleri literatürlerde belirtildiği üzere ne kadar üst seviyede ve az tolerans içerisiyorsa ve belli sınırlar zorlanmış ise o cihazın değeri TASARIM ÖZELLİKLERİ doğrultusunda katlanarak artacaktır.
Ben tasarımlarımda +/-2db li bir frekans sapması sağlayabildiğim halde bu ürün belki de +/-0.1db lik bir sapma dahi göstermeyecektir.
Ben RIAA tasarımlarımda -78db lik gürültü eşiğine ulaşabildiğim halde belki de bu ürün -120db gürültü eşiğine ulaşmıştır.
Ben tek bir GROUNDING ile zar zor uğraşabildiğim halde ve forumlarda bunun önemini baaara çaara anlattığım halde bu herifler tüm sistemin GROUND bağlantılarını ayırmış ve 4 ayrı grounding tekniği ile uç noktalara ulaşabilmişlerdir. Belki de benim bilmediğim farklı teknikler uygulayarak cihazın özelliklerini ulaşılmaz noktalara taşıyarak kendi TASARIM PROSEDÜRLERİNİ kabul ettirmişlerdir.

Maltepe pazarında satılan ve günümüzde ÇİN üretimi denilen ürünlerin de belli karakteristikleri bulunmaktadır.
Bu karakteristiklerin en başta gelen özelliği NE KADAR GÜÇ ÜRETEBİLDİĞİ değildir.
Arkadaşımızın dediği üzere..;
Alıntı yapılan: memleket - 07 Temmuz 2015, 00:38:27Evet 5.1 çin işi ses sistemlerinde dinledim.
Tabiki kendi yaptığımda dinlerken daha bir keyif alıyorum, ayrıca anfi üzerindeki elamanlarla oynayarak özelleştirme imkanımda var. Çin işi sistemlerin ruhu yok :D  Dün er raynı kurtarmak filmi ile ilgili şunları yazmıştım.

Tank sesi bir hop. gelirken, silah sesi başka bir hop. geliyor ve ayrıca ekrana göre yazıyorum. sağda atılan silah sesi sağ taraftan, soldan atılan silah sesi soldan geliyor. Eğerki tank yakın planda ateşlenmişse top sesi 4 hop. de duyulabiliyor :D işte böyle acaip acaip sesler efektler. İnsan film seyrettiğini bırak, sanki sahnenin içindeymişsin hissi veriyor...

PC ye bağlı 2.1 mikrolab ses sistemi var. Aynı filmi 2 sistemde de denedim, evdekiler noluyor dediler :D

Forumdakiler beni dövecek :D
İşte tartışmalara sebebiyet veren esas mesele bu RUH olayının teknik olarak açıklanabilmesinden kaynaklanmaktadır.
Ben mesajlarımda bu meselenin teknik izahlarını ve gerekliliğini anlatmaya çaba gösteriyorum.
Başka forumlarda ise;
Resim ikide anlatıldığı üzere tınılardan kalitelerden bahsedilmektedir :D

seron

ben yakın zamana kadar "ülen ne farkeder, al ucuzundan bir cihaz koy CD yi dinle" derdim. yıllar geçtikçe hala durumu kavrayamamışım ki yamyam abi bana "ucuz" ve tabiri caizse "kıytırık" bir ampli gösterdiğinde ağzıma sinek kaçacaktı. amplilere hiç hevesim olmadığı halde "abi bundan bana da yap" dedim. pazarlık yaptık, anlaştık. düşünün evde müzik dinlemek için yeterince kalabalık varken özellikle o TEA entegresi ile yaptığı ampliden istiyorum. param olsa, evindekinden yaptıracağım.

bu, "Mr_YAMYAM'dan başka usta yoktur, seron onun kulu ve elçisidir" demek değil. elbette bu işin tekniğinden anlayan sayısız insan olabilir. hatta gerek bu ustalar gerekse üreticiler, "nasıl olsa kullanıcı saf, ucuza kaçıp uyduruk üretelim, para kazanalım" diyor olabilirler ve haklı da olabilirler. fakat, hiç tecrübesi olmayan birisi bile piyasa malı bir amplifikatörden memnun olabilir; yamyam abi'nin amplifikatörü ile karşılaşmadığı sürece. ve buna rağmen de birileri "bu kadar teferruata, hesap kitaba gerek yok, piyasadaki ya da diğer evyapımları da kalitelidir" diyorsa bu da onun haksız olduğunu göstermez. elindeki de kalitesiz demek değildir. (ihtiyacı görüyor mu? üründen ne bekliyor?)

bir ürün amaca yönelik yapılır. şayet çok titiz bir kişi bir ürün istiyor ama bulamıyorsa, istediği ürünü yapabilecek ustalar olduğunu gördüm ben.

bu nedenlerle amplilerin bir "tartışma konusu" olmaması gerektiğini düşünüyorum. ama öğrenilmesi gereken şeyler de varsa, öğrenilmeli, "bunlara gerek yok" denmemelidir. bil, ama uygulama, sana kimse karışmaz.
Ceryanlı devreler olarak prensibim: Az iş, çok laf! O kadar!
Ayrıca şunu unutmayın, atasözüdür, oylarınız damlaya damlaya... Dağdan kestim kereste.

toyer

8 ohm 10 watt hapörler ne demektir?

kaç volt ac ister? ne kadar akım ister?

açıklayıcı olsun olabildiğince cevaplar lütfen .

Flatron

Alıntı yapılan: toyer - 08 Kasım 2015, 19:56:218 ohm 10 watt hapörler ne demektir?

kaç volt ac ister? ne kadar akım ister?

açıklayıcı olsun olabildiğince cevaplar lütfen .
@toyer bunları bilmediğinizdenmi soruyorsunuz , yoksa bize "Ne çok konuşuyorsunuz siz bu sorulara bile cevap verebilecek adamlar değilsiniz " demek mi istiyorsunuz?

birgitay

El yapımı işlerine tamamen sanatârın becerisi , tecrübesi vede hünerini katarsak ederine paha biçilemez. Ama bizim bazı insanlarımızda Ukalalık dışında bilgisiz yaklaşımı tamamen sanata küstürür herkesi. Ki elyapımı Analog Gitar Pedal'larla uğraşmama rağmen Bağlamada iyi tonların alındığını ısbat ettim vede çok uğraştım , ama Handmade diye inandıramadım . Adı 100 liralık parça koydun nasıl 3000tl eder gibi abuk subuk yaklaşımlarla doldu satış ilanlarım. Bu yüzden Türküye'de Gavur yapar , parası olan zengin alır hiç tartışmasız. Çünkü ucuz malın alıcısı çok , kaliteden anlayan yok abartan çok :D Kimse kimseye bence birşey beğendirmek zorunda değil. Bu işlere bakış açısı sıfır. Kimsede kalite aramıyor maalesef.

Mr_YAMYAM

Alıntı yapılan: birgitay - 31 Aralık 2015, 00:24:07El yapımı işlerine tamamen sanatârın becerisi , tecrübesi vede hünerini katarsak ederine paha biçilemez. Ama bizim bazı insanlarımızda Ukalalık dışında bilgisiz yaklaşımı tamamen sanata küstürür herkesi. Ki elyapımı Analog Gitar Pedal'larla uğraşmama rağmen Bağlamada iyi tonların alındığını ısbat ettim vede çok uğraştım , ama Handmade diye inandıramadım . Adı 100 liralık parça koydun nasıl 3000tl eder gibi abuk subuk yaklaşımlarla doldu satış ilanlarım. Bu yüzden Türküye'de Gavur yapar , parası olan zengin alır hiç tartışmasız. Çünkü ucuz malın alıcısı çok , kaliteden anlayan yok abartan çok :D Kimse kimseye bence birşey beğendirmek zorunda değil. Bu işlere bakış açısı sıfır. Kimsede kalite aramıyor maalesef.
Adamım.
Yapmış olduğun bir cihazın değerini sen belirlemeyeceksin.
O cihazı alan kişi senin adına takdir etmelidir. Ancak o zaman gerçek değeri ortaya çıkacaktır.
Bir cihaz..;
Teknik özellikleri ile,
Malzeme kalitesi ile,
Ve işçiliği ile
Değer bulur ve takdir edilirler.
Eğer üst seviyede bir cihaz yapmış ve bunu bakkal mehmet ağaya dinletiyorsan, o cihazını çöpe at daha hayırlı olacaktır.

birgitay

İşte uğraştığımız işleri , maalesef Bakkal Mehmet Ağa'ya dinletiyoruz. İnanın geçen bir Elektronikçi abimin yanına gittim , Bir öğretmen arkadaşı varmış , Doktor'lara  , Mühendis'lere ( Elektronik Mühendis'leri dışı sanırım ) onlara Amplifkatör yapıyormuş. Transistör'leri eşliyor , Dale Direnç kullanıyor vede Mkc kondansatör yada sanırım bizim piyasada kullanmadığımız kondansatörlerden oluşan Amplifkatör üstelik aşırı basit  . Fiyatı 10000Lira'nın üstünde dedi vede çok yapıp sattığını Villa aldığını söyledi. Biz bu meslekle hiç birşey kazanamyacağız maalesef yaptıklarımı bir ara arşivlesem çok şey ortaya çıkar. Ama hiçte kazanmadım ..... Bizlere değer veren yine bizleriz.

birgitay

Alıntı yapılan: toyer - 08 Kasım 2015, 19:56:218 ohm 10 watt hapörler ne demektir?

kaç volt ac ister? ne kadar akım ister?

açıklayıcı olsun olabildiğince cevaplar lütfen .
Yada şöyle soralım 300 watt lık hoparlöre kaç watt amplifikatör lazım ? Ustalar 100 watt yeter diyor  , kimileri 300 watt diyor bu hoparlör herşekilde çalışıyor :D 300 watta tamamen güç elde ediliyor ama 4000watt pik hoparlörlerde bu akımı karşılayacak amfi nasıl seçiliyor ?