pcbway

0-50V, 0-10A Çıkış Ayarlı SMPS Projesi

Başlatan Kemal88, 15 Temmuz 2015, 23:47:47

Kemal88

Arkadaşlar sonunda konuyu açmanın zamanı geldi sanırım. @kifvet , @actros_5457 arkadaşlarımız ve  @serkan_48 abimiz bu konu ile epey ilgili idiler :) Zamanı geldi diyorum çünkü benimde yaz sonu gibi işe başlama durumum olabilir o yüzden projeyi yapmak içimde kalabileceği için bir an önce en azından konuyu forumda açayım dedim. Projeden biraz bahsedecek olursak,

Çıkış voltajı 0-50V arasında ve çıkış akımı ise 0-10A arasında ayarlanabilir olacak. Koruma olarak zaten voltaj ve akım ayarları harici opamplarla yapılacağı için bu opamplar, bize özellikle aşırı akım korumasını verecektir. Aşırı akım koruması, kısa devre anında bize sabit 10A verecektir. Bu korumalara ek olarak, primer kısa devre koruması, giriş yüksek ve düşük voltaj korumaları, giriş aşırı güç koruması gibi bir çok koruma eklenecektir. Primer kısa devre koruması akım trafosu ile sağlanacaktır.

Topoloji olarak 2T forward topolojisini uygun gördüm. Neden derseniz üstünde çalışmadığım bir topoloji ve nispeten değişik bir yapıya sahip. Çıkışta 500W verebilecek bir topoloji aynı zamanda. PWM entegresi olarak UC3825 ve UC384X serisi seçilebilir. Büyük ihtimal UC3825 i seçmeyi düşünüyorum. Çünkü soft start ve diğer bi kaç özelliği bünyesinde barındırıyor. TL494, SG3525 gibi klasik entegreler kullanmayın kullananları uyarın diyorum :) Bu entegreler güzel olmasına karşın bi o kadar eski ve performansları düşük. Nedeni ise voltaj kontrollü olmaları ve akım kontrollü olan entegrelere göre performanslarının daha düşük olması. UC3825 hem akım hem voltaj kontrollü yapılabiliyor. UC384X serisi ise akım kontrollüdür.

Çıkışta çift LC filtresi yer alıcak ve düşük ESR kapasitör kullanılacak. Böylece ripple seviyeleri minimuma inecek. Geri besleme ise blogumda verdiğim transfer fonksiyonlarından hesaplanıcak. Bu hesaplamalar sonucu çıkan kapasitör ve direnç değerleri, voltaj ve akım ayar opamplarının negatif geri beslemesinde yer alıcak. PWM entegresi muhtemelen TNY-268 entegresi ile ufak bir flyback converter ile beslenicek. Mosfetler ise gate drive trafosu ile sürülecek. Bunun nedeni geri beslemenin SMPS çıkışından harici opamplara direk geleceği için arada izolasyon olmayacak. Onun için kontrol katı ile SMPS çıkış katı birbirinden izoleli olmayacak. Fakat eğer kontrol katını izoleli besleyip, gate drive trafosu ile mosfetleri sürersek, SMPS çıkışı ile kontrol katının izoleli olmaması sıkıntı olmayacaktır.

Yeni power supply larda PFC devresi görmüşsünüzdür. PFC bizim devremizde de yer alıcak ve bunun için NCP1653 entegresi kullanılabilir. Çıkış voltajı yaklaşık 390V olacak ve bu direk SMPS in DC bara voltajını oluştaracak. Bu DC bara voltajı 0-50V olarak çıkış için 2T forward converter ile dönüştürülmüş olacak. PFC, SMPS devremizin şebekeden sinüs akımı çekmesini sağlayıp, giriş akım harmoniğini düşürürken, güç faktörünü de 0.9 un üstüne çıkaracaktır. PFC nin kontrol katı ise PFC katında yer alan şok bobinindeki ek sarım ile beslenecektir. Böylecek harici olarak büyük 50Hz lik trafo kullanımına ihtiyaç olmayacaktır. Yine bu PFC katında çeşitli korumalar yer alacaktır.

PFC den önce ise, yine kendimizin tasarlayacağı EMI filtresi yer alacaktır. Bu hazırda alınabilir fakat ne kadar başarılı olur bilemem.

Değişik fanteziler eklenebilir :) Fan kontrol devresi ve fan eklenerek, çıkıştan çekilen akım artıkça hızlanan bi fan koyulabilir. Çıkışın sabit voltaj yada sabit akım verdiği durumlarda ikaz ışığı led ile gösterilebilir. Aynı şekilde bütün bahsettiğim korumalar için led ler eklenebilir.

Bunlar şimdilik benim kafamda yer alanlar. Buraya koymamın amacı, beraber değişik fikirlerle, önerilerle projeyi daha güzel hale getirmektir. Amacım hem öğretip, hem de öğrenmektir.

Şimdilik NCP1653 ve UC3825 ile ilgili tüm kaynakları okuyup, başlangıç için örnek bir devre şemasını ileriki günlerde buraya koymayı düşünüyorum. İlk önce PFC katından başlayıp, sıra ile çıkışa doğru gitmeyi amaçlıyorum.
"Ne kadar çok bilgi o kadar düşük ego, ne kadar az bilgi o kadar yüksek ego" Albert Einstein

kifvet

abi kızmazsan birşey diyecem:-)bizim smps hangi frekansta çalışacak?!ve ilk güç trafosundan başlasak daha mantıklı olmazmı:-)
ayrıyetten kullanacağımız entegrelerin iç blok yapısını gösteren resim ve datasheetleri koysak buraya ek olarak nasıl olur:-)

Kemal88

16 Temmuz 2015, 01:26:04 #2 Son düzenlenme: 16 Temmuz 2015, 15:22:08 Kemal88
Alıntı yapılan: kifvet - 16 Temmuz 2015, 01:09:25abi kızmazsan birşey diyecem:-)bizim smps hangi frekansta çalışacak?!ve ilk güç trafosundan başlasak daha mantıklı olmazmı:-)
ayrıyetten kullanacağımız entegrelerin iç blok yapısını gösteren resim ve datasheetleri koysak buraya ek olarak nasıl olur:-)

Tam yatıyodum seni mesajı gördüm. Yok dostum kızmam, sorabilirsin tabikide. Şimdi frekansı aslında olabildiğince düşük seçmek istiyorum nedeni ise, frekansı ne kadar yükseltirsek, pulse genişliği, periyotta o kadar daralacak. Bunun neticesinde de çıkış voltajının kontrolü de o kadar zorlaşacaktır. Onun için frekansı 21 ile 25kHz arasında yada 25kHz olarak seçmeyi planlıyorum. Bu tabi SMPS in anahtarlama frekansı olacak. Dezavantajı ise biraz daha büyük nüve gerekmesi. PFC de ise NCP1653 ün 67 ve 100kHz olarak versiyonları mevcut. İlk PFC den başlasak daha iyi çünkü PFC nin çıkışında bir takım salınımlar olacak ve min ve max voltajlar belirlenecek. Bu voltajlar direk olarak SMPS in primerine geleceği için, SMPS in trafosunu daha sonraya bırakabiliriz. İlk PFC katı daha sonra SMPS katı daha iyi olur. Çünkü giriş ve çıkış voltajları ilk belirlenirse, devre de ona göre dizayn edilebilir. SMPS in giriş voltajını da PFC belirleyeceği için ilk onu dizayn etmemiz daha mantıklı olur. Datasheetlerin kendisini link olarak aşağıdan verebilirim. Açıklamasını daha sonra yapabilirim. Entegrelerin iç yapıları çok farklı değildir. Temel içinde barındırdıkları kısımlar bilindiği takdirde gerisini zaten rahatça getirebilirsiniz.

NCP1653

UC3825
"Ne kadar çok bilgi o kadar düşük ego, ne kadar az bilgi o kadar yüksek ego" Albert Einstein

serkan_48

Değerli arkadaşlar,

Her ne kadar evde elektronikle olan hobim sınırlanmış olsa da yönetime darbe yapıp yıkabilir sıkı yönetim ilan edip bu konuya geri dönebilirim. Bende sizleri telefonla arayacaktım. Şu an Köyceğiz'deyim. Malum bayram iznine geldim. Sizler de sezon itibari ile yoğun olabilirsiniz. Görüşme şansımız olursa iyi olur olmaz ise başka bir zaman yine konuşur görüşürüz. @Kemal88 önümüzdeki hafta içi yine Fethiye'ye geleceğim. Büyük ihtimal salı günü sabahı ölüdeniz'de olacağım. Vakit olursa akşam sana uğrayabilirim.

SMPS konusunda irdeleyip bir prototip çizebilir imkanımız çerçevesinde uygulamaya geçebiliriz. Asıl osiloskop olsa test aşamalarında çok daha iyi olurdu ama osiloskop olmadan nasıl ilerleriz bilemiyorum. Elimden geldiğince sonuna kadar destek verip üretmek isterim. Şahsen teorik bilgim zayıf olsa da uygulamada destek verebilirim.

Kolay gelsin iyi çalışmalar. @Kemal88 @kifvet

Kemal88

Alıntı yapılan: serkan_48 - 16 Temmuz 2015, 12:24:19Değerli arkadaşlar,

Her ne kadar evde elektronikle olan hobim sınırlanmış olsa da yönetime darbe yapıp yıkabilir sıkı yönetim ilan edip bu konuya geri dönebilirim. Bende sizleri telefonla arayacaktım. Şu an Köyceğiz'deyim. Malum bayram iznine geldim. Sizler de sezon itibari ile yoğun olabilirsiniz. Görüşme şansımız olursa iyi olur olmaz ise başka bir zaman yine konuşur görüşürüz. @Kemal88 önümüzdeki hafta içi yine Fethiye'ye geleceğim. Büyük ihtimal salı günü sabahı ölüdeniz'de olacağım. Vakit olursa akşam sana uğrayabilirim.

SMPS konusunda irdeleyip bir prototip çizebilir imkanımız çerçevesinde uygulamaya geçebiliriz. Asıl osiloskop olsa test aşamalarında çok daha iyi olurdu ama osiloskop olmadan nasıl ilerleriz bilemiyorum. Elimden geldiğince sonuna kadar destek verip üretmek isterim. Şahsen teorik bilgim zayıf olsa da uygulamada destek verebilirim.

Kolay gelsin iyi çalışmalar. @Kemal88 @kifvet

Bayram sonuna kadar yoğunluk git gide artıyor abi, bayramdan sonra ise değişken. Şimdilik öyle gözüküyor. Projeye başlama sebebim sezon sonu bi yerde çalışabilme durumumdan dolayı. O yüzden osiloskop olsa da olmasa da bir an önce son şema haline kadar yapmak istedim.

Önümüzdeki hafta ben fethiye de olacağım abi. Geldiğinde ararsan görüşürüz. Oturur konuşuruz. Teori, konusunda, hesap konusundaki herşeyi buraya aktaracağım. Anlatacağım için sıkıntı olacağını düşünmüyorum. Yani bende bildiklerimi paylaşıcam, beraber projeyi geliştirip, en iyi haline getirebiliriz.
"Ne kadar çok bilgi o kadar düşük ego, ne kadar az bilgi o kadar yüksek ego" Albert Einstein

Kemal88

16 Temmuz 2015, 13:55:04 #5 Son düzenlenme: 16 Temmuz 2015, 14:13:18 Kemal88
Projenin ilk başında yer alan PFC katından biraz bahsetmek istiyorum. Aslında en başında EMI filtresi var fakat EMI filtresini blogtan da okuyabilirsiniz.

PFC adı üstünde power factor correction (güç faktörü düzeltmesi) olup, şebekeden çekilen akımın sinüse yaklaşmasını sağlamaktadır. Dolayısı ile şebekeden de harmoniği çok daha az olan akım çekebilme şansımız olmaktadır. Harmonik ise istenmeyen bi durumdur ve sinüse ne kadar yakınlaşırsak harmonikten de o kadar uzak olabiliriz diyebiliriz. Profesyonel güç kaynaklarında PFC ve harmoniklere çok dikkat edilmektedir. EMI filtresinin de önemi burada büyüktür. PFC converterda aslında kompanzasyon tekniklerinden biridir.



Yukarda da göreceğiniz üzere, aktif gücün, görünen güce oranı bize güç faktörünü vermektedir. Bunu zaten hemen hemen herkes bilmektedir. Bizim PFC yi koymamızdaki amaç, payda yer alan aktif gücü olabildiğince görünen güce yakınlaştırmaktır. PFC böylece aktif gücü artırırken, reaktif gücü de azaltacaktır.

Eğer voltaj ve akım sinyallerinin ikisi de sinüs şeklinde ve aralarındaki faz farkı 0 ise, o zaman PF 1 olacaktır. Fakat her ikisi de sinüs şeklinde fakat aralarında faz farkı varsa, o zaman PF bu faz farkının cos değeri alınmış hali olacaktır.

SMPS lerde ise, rectifier ve kapasitörlerden dolayı şebekeden sinüs şeklinde akım çekilmeyecektir. Bu yüzden çekilen akım sinüsten uzak olacağı için PF değeri de bi hayli düşük olacaktır.



Yukarda PFC yer almayan SMPS in voltaj ve akım grafiklerini görmektesiniz. Voltaj sinüs şeklinde olsa da, çekilen akım sinüsten uzaktır. Akım grafiğinin bu şekilde olmasının sebebi, kapasitörün sadece giriş voltajının peak değerlerinde şarj olmasından dolayıdır.

Bu şekildeki SMPS in PF değeri yaklaşık 0.6 olacaktır.



Yukarda PF si 0.6 olan SMPS in harmonik tablosu verilmiştir. Tek sayılı harmonikler, çiftlere göre çok daha fazla görüldüğü için genelde tek sayılı harmonikler verilmektedir. Harmonik konusu aslında fourier serilerinden gelmektedir onu belki daha sonra anlatabilirim. 1. harmonik bizim şebekeden çekmek istediğimiz ana sinüs akımıdır. Bu sinüsten ziyade 3, 5, 7 ... gibi harmonik akımları da çekildiği için şebekeden çekilen toplam akım sinüsten çok uzak olmaktadır. Şebekeden sinüs şeklinde akım çekebilmemiz için, 1 harici diğer tüm harmoniklerin olabildiğince bastırılması gerekmektedir. 1. harmonik yani ana sinüs akım sinyali 50Hz iken diğer harmonikler bunun katsayıları halindedir. Örnek olarak 3. harmonik 3 x 50Hz = 150Hz olacaktır. Diğer harmoniklerin frekansı da harmonik sırası ile 50Hz çarpılarak bulunabilir.



Burada ise PF değeri yaklaşık 1 eşit olan SMPS in giriş voltaj ve akım grafikleri ile harmonik tablosu verilmiştir. Gördüğünüz üzere, 1 harici harmonikler bastırıldığı için, şebekeden sinüse yakın akım çekilebilmiştir.



THD denkleminde yer alan Ip ise 1. harmonik (ana sinüs akım sinyali) hariç diğer harmonik akım sinyallerinin karelerinin toplamıdır. I1 ise ana sinüs akım sinyalinin karesidir. Cos theta ise PF ye eşittir ve o da direk THD ile ilgilidir. THD de total harmonic distortion, toplam harmonik bozulma anlamına gelmektedir. Şebekden çekilen voltaj sinüs olduğu için, bozulma akımda oluşacağında, THD de sadece akım incelenmiştir.

Bizim PFC katını yapmaktaki amacımız, THD değerini olabildiğince düşürürken, PF değerini de olabildiğince artırmaktır. PFC nin yerleşimi ise aşağıdaki gibi olmaktadır.



Gördüğünüz üzere, PFC şebeke ile converter arasında kalmaktadır. Converter yerine bizde 2T forward converter gelecektir.

"Ne kadar çok bilgi o kadar düşük ego, ne kadar az bilgi o kadar yüksek ego" Albert Einstein

Kemal88

@Flatron , abi sende ayarlı SMPS ile ilgileniyodun. Senden bahsetmeyi unuttum kusura bakma. Konuyu biraz acele açtım ondan oldu :)
"Ne kadar çok bilgi o kadar düşük ego, ne kadar az bilgi o kadar yüksek ego" Albert Einstein

Flatron

Estağfurullah.
Ben  bir polonya sitesinde çok güzel kaynaklarda buldum.Adamlar herşeylerini vermişler kit halindede satıyorlar .Ben o devreleri de test etmeyi düşünüyorum.Bu konuyu da takipteyim Kemal.

kifvet

16 Temmuz 2015, 18:39:20 #8 Son düzenlenme: 16 Temmuz 2015, 18:41:35 kifvet
Alıntı yapılan: serkan_48 - 16 Temmuz 2015, 12:24:19Değerli arkadaşlar,

Her ne kadar evde elektronikle olan hobim sınırlanmış olsa da yönetime darbe yapıp yıkabilir sıkı yönetim ilan edip bu konuya geri dönebilirim. Bende sizleri telefonla arayacaktım. Şu an Köyceğiz'deyim. Malum bayram iznine geldim. Sizler de sezon itibari ile yoğun olabilirsiniz. Görüşme şansımız olursa iyi olur olmaz ise başka bir zaman yine konuşur görüşürüz. @Kemal88 önümüzdeki hafta içi yine Fethiye'ye geleceğim. Büyük ihtimal salı günü sabahı ölüdeniz'de olacağım. Vakit olursa akşam sana uğrayabilirim.

SMPS konusunda irdeleyip bir prototip çizebilir imkanımız çerçevesinde uygulamaya geçebiliriz. Asıl osiloskop olsa test aşamalarında çok daha iyi olurdu ama osiloskop olmadan nasıl ilerleriz bilemiyorum. Elimden geldiğince sonuna kadar destek verip üretmek isterim. Şahsen teorik bilgim zayıf olsa da uygulamada destek verebilirim.

Kolay gelsin iyi çalışmalar. @Kemal88 @kifvet

Eğer gerekli malzemeleri temin edebilirsem osiloskop ölçümleri gibi konularda müsait oldukça yardımcı olabilirim :)En olmadı muğlaya geldiğimde osiloskopu kapar gelir ölçeriz @kemal88 abiyle:)
PFC katı ile ilgili teknik detaylardan sonra hangi malzemeleri kullanacağımızı nasıl dizeceğimizi belirleyerek PFC kısmını tamamlayalım bence.Ama önce merak ettiğim iki kısımdan bahsetmek isterim.
1.Bizim yaptığımız PFC güç transistörlerinden kaynaklanan gürültüden etkilenecek mi?Yoksa sadece şebeke voltajının harmonikleri göz önüne alınıp o şekilde mi hesaplama yapılacak???
2.Burada verdiğimiz PFC entegresinin 100kHz ve 300W örnek devresi var:)

Burdaki 100kHz ne anlama gelmektedir?ve gücü artırmak için hangi komponentler değiştirilmelidir hesabı neye göre yapılır bunlara biraz değinelim bence:)Bende datasheeti inceledikçe yardımlarda bulunacağım.Bize gerekli olan güç, SMPS verimini %80 olarak alırsak
Pin x Verim=Pout hesabından
Pin = Pout/Verim
Pin = 500/0.8 buradan Pin =625W çıkacak yani PFCnin aktif vereceği güç 625Wden az olmamalı.

Kemal88

16 Temmuz 2015, 20:31:45 #9 Son düzenlenme: 16 Temmuz 2015, 20:32:40 Kemal88
PFC ile teknik detay ve hesaplari en gec 2-3 gune hesaplayip paylasirim. Bayram oldugu icin malum ziyaretler falan. Internetim bile yok telefonda kuzenin netten yaziyorum :) PFC gurultuden ne kadar etkilenir okuyup arastiricaz, su an bile ciktilari kitap haline getirdim okuyorum. PFC de asil amac belirttigim gibi harmonikleri elimine etmektir. 100kHz anahtarlama frekansidir. Gucu artirmak icin mosfet, diyot, bobin gibi ana akimin gecegi yerlere dikkat edilmelidir. Zaten hesapta gereken hersey yer alacaktir. Onun icin herseyi rahatca gorebilicez. SMPS verimi %80, pfc verimi ise %85 alinabilir. Herseyi sindire sindire yaparsak, en iyi sonucu alabiliriz.
"Ne kadar çok bilgi o kadar düşük ego, ne kadar az bilgi o kadar yüksek ego" Albert Einstein

Kemal88

18 Temmuz 2015, 13:53:54 #10 Son düzenlenme: 18 Temmuz 2015, 13:55:49 Kemal88
Hesaplamalara geçmeden önce, NCP1653 hakkında bilgi verilecek olursa;

NCP1653 CCM çalışan PFC entegresidir. Sabit frekanslı olup, boost topolojisi için dizanyn edilmiştir. Follower boost (değişken çıkış voltajlı) ve constant output voltage (sabit çıkış voltajlı) olarak dizayn edilebilmektedir. NCP1653 100kHz, NCP1653A 67kHz olarak çalışmaktadır. Follower boost da, şok bobin ve güç transistörleri daha düşük ve ufak dizayn edilebilme şansı vardır. Fakat buna karşın, değişken çıkış voltajına sahip olduğu için PFC den sonra gelecek olan her topolojiye uyumlu olmama durumu da vardır. CCM modu, en yüksek PF değerini elde etmemizi sağlamaktadır. DCM modundan bu kadar yüksek PF değerleri elde edilmemektedir.

Bu entegrede belli başlı özellik olarak;

CCM çalışma, average current veya peak current modu, constant veya follower boost çıkış özellikli, sabit frekanslı, soft start özellikli, over ve under voltage, over current, over power koruması ve termal korumaya sahip olması olarak sayabiliriz.

FB/SD pini (1) feedback, shutdown pinidir. Bu pin, feedback akımı almaktadır ve bu akım PFC nin çıkış voltajı ile doğru orantılı olup, çıkış voltajının regülasyonu, çıkış aşırı voltaj koruması, çıkış düşük voltaj koruması için kullanılmaktadır. IFB akımı, IREF referans akımının %107 sini aştığı anda, aşırı voltaj koruması aktif hale getirilir, çıkış devre dışı kalmaktadır. IFB akımı, IREF akımının %8 nin altına düştüğünde ise, entegre düşük tüketim kapanma (shutdown) moduna girmektedir.

Vcontrol pini (2), kontrol voltajı ve soft start pinidir. Bu pindeki Vcontrol voltajı, direk olarak PFC den önce yer alan giriş empedansını dolayısı ile güç faktörü kontrolünü kontrol etmektedir. Bu pine harici olarak bağlanacak Ccontrol kapasitörü ile de Vcontrol pininin bantgenişliğini limitlemektedir. Genel olarak bantgenişliği 20Hz in altına limitlenmektedir, böylece güç faktörü 1 e çok yakın olabilmektedir. Vcontrol voltajı 0V ise entegre çıkış vermemektedir. O yüzden bu pine bağlanacak Ccontrol kapasitörü ile soft start sağlanabilmektedir.

In pini (3) ise, giriş voltaj sense pinidir. Bu pin ise IVac değerinde giriş şebeke akımını almaktadır. IVac akımı ise, giriş voltajı Vac nin RMS değeri ile doğru orantılıdır. Bu IVac akımı ise, aşırı güç koruması ve PFC duty cycle modülasyonu için kullanılmaktadır. Is x IVac çarpımı 3nA^2 üzerinde ise aşırı güç koruması aktif hale gelir ve entegre çıkışının duty cycle oranı Vcontrol voltajı düşürülerek giriş gücü azaltılmaktadır. Is ise aşağıda anlatılmıştır.

Cs pini (4), giriş akım sense pinidir. 4. pin, Is akımını sağlamaktadır ve bu akım bobin akımı olan IL ile doğru orantılıdır. Is akımı, aşırı akım korumasında, aşırı güç limitlemesinde ve PFC duty cycle modülasyonunda kullanılmaktadır. Is akımı 200uA (mikro amper) üzerinde olduğu durumda, aşırı akım koruması devreye girer ve çıkış devre dışı kalır.

Vm (5) pini, multiplier voltage pini olarak geçer ve PFC duty cycle modülasyonu için Vm voltajını sağlar. PFC giriş empedansı, bu pine harici olarak bağlanacak olan RM direnci ile doğru orantılıdır. Eğer RM direncine paralel CM kapasitörü varsa, entegre average current modunda, CM kapasitörü yoksa entegre peak current modunda çalışacaktır.

GND pini (6) entegre için referans noktasıdır, ground yada toprak olarak nitelendirilebilir.

Drv (7) pini ise çıkış mosfetleri için gate sinyalleri üretmektedir.

Vcc ( 8 ) pinine entegrenin çalışması için gereken voltaj verilmelidir. Entegre ilk çalışacağında ise minimum olarak 13.25V istemektedir. 13.25V sağlandıktan sonra ise, entegre beslemesi 8.75V a kadar indirilebilir. 8.75V un altında ise entegre kapanmakta olup, tekrar çalışması için 13.25V a ihtiyaç duymaktadır. Max olarak ise 18V a kadar beslenebilmektedir. 13.25V ile 8.75V arasına hysteresis denmektedir ve entegrenin sürekli açılıp kapanmasını engellemektedir.

PFC boost, boost ve diğer topolojilerden biraz daha farklı çalıştığı için sadece çalışma mantığını kısaca anlatabiliriz.



Yukardaki devre CCM PFC boost converter sadeleştirilerek gösterilmiştir. Giriş voltajı doğrultularak Vin şeklinde 50 yada 60Hz sinyaller elde edilmiştir. Burada yer alan mosfet yüksek hızda anahtarlama yapmaktadır. Bobin akımı ise bu anahtarlamadan dolayı hem yüksek hem de düşük frekans komponentlerine sahiptir. Cfilter filtre kapasitörü ise çok düşük değerde olup, bobin akımındaki yüksek frekansı elimine etmek için kullanılır. Buradaki filtre kapasitörünün yüksek değer kapasitansa sahip olması durumunda güç faktörünü düşerebileceği kaynakta belirtilmiştir.



Burada ise CCM çalışan bobin akımının grafiği verilmiştir. CCM de bobin akımı hiçbir zaman 0 a inmemektedir. 0 a inme sadece DCM de olmaktadır.



t1 burada ton zamanı yani mosfetin on durumudur. Mosfet bu durumda iletimdedir. t2 de ise mosfet kapalıdır ve off konumundadır. T anahtarlama periyodudur. Buradaki denklemler CCM çalışan boost dan gelmektedir. Nereden geldiğine blogta yer alan Boost bobin deklemlerinden bakabilirsiniz.

Cfilter kapasitörü yüksek frekanslı bobin akımlarını elemektedir. O yüzden giriş akımı Iin = IL-50 olarak gösterebiliriz. 50 burada 50Hz i belirtmektedir. Bobin üzerindeki yüksek frekanslı ripple akımları hesaplarda göz ardı edilebilmektedir.



Zin PFC girişindeki giriş empedansıdır. Güç faktörünün düzeltilmesi için, bu giriş empedansının sabit yada yavaş bi şekilde değişiyor olması gerektiği kaynakta yazmaktadır.



Burada ise PFC entegresinin iç yapısından bir örnek verilmiştir. Sinyalleri ise aşağıda görebilirsiniz. Ich burada şarj akımıdır. PFC modulation kısmı hysteresis barındıran comparator (karşılaştırıcı) dır. Bu comparator ın çıkışı R ye Latch Reset olarak gelmektedir. Set pininin grafiği ise Latch Set olarak verilmiştir. Clock sinyali yardımı ile Cramp kapasitörü şarj-deşarj olmaktadır. En sağda yer alan ise SR flip flop (Latch) u dur. Clock sinyali ise S pinine gelmektedir.

Q nun çıkış verebilmesi için, 1 olabilmesi için, S (Set) pininin 1 olması gerekmektedir yada Q önceki durumda 1 ise, S pini hem 1 hem de 0 iken Q bi sonraki durumda yine 1 olacaktır. S 0, R (Reset) pini X (1 veya 0) iken Q (Quit) çıkış pini 0 olacaktır. Latch ler, en ilkel hafıza türlerinden biridir.



Yukarda anlatılanlara ait çeşitli grafikler verilmiştir. Mosfetin on zamanı olan t1, Vref ile Vramp voltajının kesiştiği noktaya kadardır. Denklemi ise aşağıdaki gibidir.



Cramp kapasitörünün üzerindeki akım, Ich = Cramp.(dv/dt) olarak bilinmektedir. Bu denklem kapasitörün akım denklemidir. Buradan denklem dv/dt = Ich/Cramp olarak değiştirilip, dv = (Ich/Cramp).dt olarak bulunabilir. dV burada voltajdaki değişimi, dt ise zamandaki değişimi göstermektedir. Vref, Vramp ve Vm grafiklerine baktığımızda ise, dt nin mosfetin on zamanı olan t1 olacağını görebiliriz. dv denkleminde yerine koyduğumuzda ise dv = (Ich/Cramp).t1 olacaktır.



Ich akımının ise, yukardaki ifadeye göre dizayn edildiği belirtilmektedir.



Vm denkleminin yeni hali ve Zin giriş empedansının son hali yukarda verilmiştir.

Vref ve Vout hemen hemen sabit olduğu için, Zin giriş empedansını sabit tutabilmemiz için, Vm voltajı ile IL-50 bobin akımının doğru orantılı olarak birbiriyle bağlantısı olması gerekmektedir. Yani bobin akımı arttığı yada azaldığı durumda, Vm voltajının da artması ve azalması gerekmektedir. Böylece güç faktörü 1 e yaklaştırılabilecektir.



NCP1653 ün güç faktörünü nasıl 1 e yakınlaştıracağı kısaca anlatılmıştır. Geri kalan özellikler de bu şekilde anlatılabilir. NCP1653 türkiye de bulunan bir entegre olduğu için türkiye de bulunmayan bir üst model olan NCP1654 seçilmemiştir.
"Ne kadar çok bilgi o kadar düşük ego, ne kadar az bilgi o kadar yüksek ego" Albert Einstein

Flatron

18 Temmuz 2015, 18:20:11 #11 Son düzenlenme: 18 Temmuz 2015, 19:07:03 Flatron
Merhaba Kemal

Ben bu konu ile ilgili ilk sorularımı sormak istiyorum.

Önce bu konudaki benim neyi, niçin yapacağımızın "benim bildiklerimi" izah edeyimki baştan yanlış bilerek tekrar geriye dönmeyeyim.

EMI filtresi:
Öncelikle EMI filtre devresi ekleyeceğiz ki bunun amacı .Devre güçlü  bir motorun yanında yada atıyorum bir  mikrodalga fırının yanında çalışırken manyetik ortamlarda sapıtmasın,parazitlerden mümkün olduğunca yalıtılmış olsun diye bu devreyi ekliyoruz.EMI filtresinin "genel" faydası bu.

PFC Devresi
Anlaşılacağı üzere "Güç  faktörünü düzenleyen,düzelten devre.
Ne işe yarayacak.Eğer yükümüz lineer bir yük değilde endüktif yada kapasitif bir yük olursa  çok kabaca bir tarifle " 4 liralık  elektrik harcamasına rağmen 6 liralık güç harcanmasının önüne geçecek.Tabiki daha başka birkaç avantajlarıda var.

Peki benim öğrendiklerime göre bunu nasıl yapıyor
Bununla ilgili türkçe bir kaynak burada
http://hbogm.meb.gov.tr/MTAO/1Elektroteknik/unite5.pdf

Buradada anlatıldığına göre 

PFC=Aktif Güç/Görünür Güç (Yani oranları)

Bu linkteki pdf den anladığım kadarıyla ,Eğer gerilim ,akım ve görünür gücü monitoring yaparsak aradaki açıyı bulur ve hangi değeri ne derece değiştirmesi gerektiğini (VAR değerini ve (sanırım voltaj değerini) anlayarak oranı 1 (bire) mümkün olduğunca yaklaştırıyor .Tüm bu işleride bize bu PFC chipi yapacak.

Sorularım:

1- Senin önceki mesajlarında izah ettiğin PFC ile ilgili  "Sinüse yaklaştırmamız gerekiyor ve "Asıl amaç harmonikleri elimine etmek"  cümlelerini tam anlamadım.Bunları kısaca biraz izah edermisin?


2-Bir SMPS chipinde  frekansını farklı değerlerdeki R-C kombinasyonlarıyla oluşturulabiliyor.Demek istediğim (tamamen değerleri sallıyorum) Diyelimki SG3525 i 200 Khz lik frekans için ayarlamak 100 nf ve 10 K ile çalıştırabileceğim gibi 33 nf 150K ilede bu frekansta çalıştırabiliyorum.
Ancak bu değerlerde hangisinin kullanılması daha uygun.Yani mesela üzerinden 10 amper akım geçen bir bobin kullanıyorsan kapasitörü  mümkün olan en küçük değeremi yakın seçmelisin ,empedansa göremi ne bileyim duty cyle göremi?

Bunlar gibi bazı değerleri seçmekte oldukça önemli püf  noktaları olduğunu düşünüyorum .Bu tür püf noktaları nelerdir?

Selamlar

Kemal88

Alıntı yapılan: Flatron - 18 Temmuz 2015, 18:20:11Merhaba Kemal

Ben bu konu ile ilgili ilk sorularımı sormak istiyorum.

Önce bu konudaki benim neyi, niçin yapacağımızın "benim bildiklerimi" izah edeyimki baştan yanlış bilerek tekrar geriye dönmeyeyim.

EMI filtresi:
Öncelikle EMI filtre devresi ekleyeceğiz ki bunun amacı .Devre güçlü  bir motorun yanında yada atıyorum bir  mikrodalga fırının yanında çalışırken manyetik ortamlarda sapıtmasın,parazitlerden mümkün olduğunca yalıtılmış olsun diye bu devreyi ekliyoruz.EMI filtresinin "genel" faydası bu.

PFC Devresi
Anlamındanda anlaşılacağı üzere "Güç  faktörünü düzenleyen,düzelten devre.
Ne işe yarayacak.Eğer yükümüz lineer bir yük değilde endüktif yada kapasitif bir yük olursa  çok kabaca bir tarifle " 4 liralık  elektrik harcamasına rağmen 6 liralık güç harcanmasının önüne geçecek.Tabiki daha başka birkaç avantajlarıda var.

Peki benim öğrendiklerime göre bunu nasıl yapıyor
Bununla ilgili türkçe bir kaynak burada
http://hbogm.meb.gov.tr/MTAO/1Elektroteknik/unite5.pdf

Buradada anlatıldığına göre 

PFC=Aktif Güç/Görünür Güç (Yani oranları)

Bu linkteki pdf den anladığım kadarıyla ,Eğer gerilim ,akım ve görünür gücü monitoring yaparsak aradaki açıyı bulur ve hangi değeri ne derece değiştirmesi gerektiğini (VAR yada (sanırım voltaj) anlayarak oranı 1 (bire) mümkün olduğunca yaklaştırıyor .Tüm bu işleride bize bu PFC chipi yapacak.

Sorularım:

1- Senin önceki mesajlarında izah ettiğin PFC ile ilgili  "Sinüse yaklaştırmamız gerekiyor ve "Asıl amaç harmonikleri elimine etmek"  cümlelerini tam anlamadım.Bunları kısaca biraz izah edermisin?


2-Bir SMPS chipinde  frekansını farklı değerlerdeki R-C kombinasyonlarıyla oluşturulabiliyor.Demek istediğim (tamamen değerleri sallıyorum) Diyelimki SG3525 i 200 Khz lik frekans için ayarlamak 100 nf ve 10 K ile çalıştırabileceğim gibi 33 nf 150K ilede bu frekansta çalıştırabiliyorum.
Ancak bu değerlerde hangisinin kullanılması daha uygun.Yani mesela üzerinden 10 amper akım geçen bir bobin kullanıyorsan kapasitörü  mümkün olan en küçük değeremi yakın seçmelisin ,empedansa göremi ne bileyim duty cyle göremi?

Bunlar gibi bazı değerleri seçmekte oldukça önemli püf  noktaları olduğunu düşünüyorum .Bu tür püf noktaları nelerdir?

Selamlar

Abi EMI filtresini yüksek frekansla çalışan devrelerin önüne koyulur ki, hem yaydığı yüksek frekans sinyalleri şebekeye hem de başka yerlerden gelen yüksek frekanslı sinyaller devreye karışmasın. Bu sinyalleri parazit olarak yorumlayabiliriz. PFC de anlattıkların doğru.

1- Şimdi şöle abi, güç faktörünü 1 e yakınlaştırabilmemiz için şebekeden olabildiğince sinüse benzer akım çekmemiz gerekiyor. Bunu yapabilmenin yolu da harmonikleri elemektir. 50Hz sinüs bizim ana sinyalimizdir, buna 1. harmonik denir. En çok karşılaşılan 3, 5 gibi tek sayılı olanlar ise 50 x 3, 50 x 5 gibi yani 50Hz x harmonik sayısı ile frekansı bulunmaktadır. Bu harmoniklerin varlığı, ana sinüs sinyalinin şeklini değiştirmektedir. O yüzden ana sinüs sinyali hariç tüm harmonikler bi şekilde yok edilmelidir. PFC olabilmesi için harmoniklerin yok edilmesi şarttır. Nedenini ise alttaki grafikten de anlayabilirsin.



Kırmızı sinyal bizim 50Hz lik sinüs sinyalimiz olsun. Belli harmonikler bu sinüs ile birleştiği zaman ortaya kare dalgaya benzer bi sinyal çıkmaktadır. PFC de de buna benzer bi durum vardır sadece sinyal kareye değil ilk mesajlarda verdiğim sinyale benzemektedir. Değişik harmonikler ile birlikte üçgen, testere, gibi değişik sinyallerde elde edilebilmektedir. Her sinyal kendine özgü harmoniklerle ortaya çıkmaktadır.

Harmonikler dediğim gibi fourier serisinden gelmektedir. Fourier serisi bize, tüm sinyallerin cosinus veya sinus şeklinde yazılabileceğini göstermektedir. Onun için de ana 50Hz lik sinüs sinyalinde harmonik bulunmamaktadır. Yada diğer bi deyişle 1. harmoniktir. Diğer tüm sinyaller ise bu ana 50Hz lik sinüs sinyali ile birlikte toplanarak yazılırlar fakat frekansları daha yüksektir.

2- Abi frekans ayarlamak için kullanılan R ve C değerleri datasheetdeki hesaplamadan veya grafiğinden alınmaktadır. Her entegreye göre farklılık gösterebilir. Onun için kesin bişi diyemiyorum. Diğer bahsettiğin 10A mevzu ise yani demek istediğin L ve C ise çıkışta yer alan LC filtre nin bi hesabı var ona göre yapılıyor. İleriki zamanlarda hesapları göstericem.
"Ne kadar çok bilgi o kadar düşük ego, ne kadar az bilgi o kadar yüksek ego" Albert Einstein

Kemal88

NCP1653 ün AN8184 datasheetinden alınan formüllere göre yapılan hesaplar aşağıdaki gibidir.



fac = şebeke voltajıdır ve 50Hz alınmıştır. VacLL ise en düşük şebeke voltajı olup 185V, VacHL en yüksek şebeke voltajı olup 265V alınmıştır. Vout istenen çıkış voltajı, VoutLL ise çıkışta istenen en düşük çıkış voltajıdır. eff verimlilik olup %85 dir. Pout çıkıştan istenen max güç olup, 800W dır. Delta Ipk-pk ise şok bobininde istediğimiz ripple yüzdesidir ve %20 olarak alınmıştır. Rdson başta 0.19 alsamda seçilecek mosfete göre değişecektir. Thold-up, enerji kesildiğinde çıkışta yer alan kapasitörün enerjiyi tutma süresidir. Voutmin ise bu enerji kesintisinde minimum istenen çıkış voltajdır. %Vpk-pk ise çıkışta istediğimiz düşük frekanslı ripple voltajıdır. Icoil(rms)max şok bobininden geçen max rms akımıdır. Icoilmax ise peak akımıdır. L şok bobinin endüktansıdır fakat daha sonra şok bobin dizaynı yaparken değeri belki değişebilir. Dizaynda ise nüve, tel seçimi vs gibi hesaplar yapılacaktır.



Bu hesaplarda yer alan Cbulk ise çıkışta yer alan büyük kapasitanslı kapasitördür. ESR değerini düşürmek için paralel küçük kapasitanslı yada düşük ESR değerli kapasitör bağlanabilir fakat ESR nin oluşturduğu voltaj, düşük frekans voltaj ripple ından küçük olacağı için belki göz ardı edilebilir. Rfb1 - 2 ve 3 dirençleri feedback dirençleridir. Tek direnç yerine birkaç dirençten oluşmasının sebebi, tek direncin kısa devre olması halinde entegrenin direk bozulacağından dolayıdır çünkü geribesleme çok yüksek voltaj olan 390V dan direk alınmaktadır.



Cfb1 ve C2 filtre için kapasitörlerdir ve datasheet de belirtilmiştir. Rin direnci ile şebeke voltajından örnek alınmaktadır. Cin1 ve Cin2 yine filtre kapasitörleridir. Rsense ile akım izlenmektedir.



Pon(max) mosfette harcanan max güçtür. Seçilecek mosfetin Rdson direncine göre hesaplanabilir. Pbridge ise köprü diyotlarının toplamda harcayacağı güçtür. Yine seçilecek diyotların forward voltaj düşümüne göre hesaplanabilmektedir.

Bu hesaplara göre PFC nin ilk şeması yakında gelecektir.
"Ne kadar çok bilgi o kadar düşük ego, ne kadar az bilgi o kadar yüksek ego" Albert Einstein

kifvet

@Kemal88
Lise sondaki integral çözümlerinden sonra bu kadar hesap kitapla uğraşmamıştım:)Heveslendirdin beni:)

Kemal88

Alıntı yapılan: kifvet - 18 Temmuz 2015, 21:43:21@Kemal88
Lise sondaki integral çözümlerinden sonra bu kadar hesap kitapla uğraşmamıştım:)Heveslendirdin beni:)

Hesap kitap şart fakat bu hesap kitap çok basit gördüğün üzere dört işlem. Herkes yapabilir. Sadece biraz araştırmak lazım. Heveslendirdiysem ne mutlu bana. Daha hesap kitabın başındayız :) Bugün olmasa bile yarın PFC nin başlangıç şemasını eklemeyi düşünüyorum.
"Ne kadar çok bilgi o kadar düşük ego, ne kadar az bilgi o kadar yüksek ego" Albert Einstein

Flatron

18 Temmuz 2015, 22:19:51 #16 Son düzenlenme: 18 Temmuz 2015, 22:24:37 Flatron
Cevabın için teşekkür ederim Kemal.
Ben anlatımda fazla araya girmek istemiyorum ancak takip etmek isteyenlere yardımcı olması için ON SEMI nin hazırladığı uygulama notu pdf i için link ve pdf in son sayfalarına doğru da excel hesaplama programı var
Kemal buradaki excel hesaplamalarında sağlamasınıda yapılabilirsin sanırım.
http://www.onsemi.com/pub_link/Collateral/AND8184-D.PDF

Burada  pdf de ilk sayfada  maximum power 300 watt yazarken ,indirilen excelde default olarak bu kısımda 800 wattı bile desteklemesinin sebebi nedir? Yani mosfetlerle gücü 800-900 watt a çıkarabilirsinde PFC katı için 300 watt değeri neyi gösteriyor orayı anlamadım


Kemal88

18 Temmuz 2015, 22:28:17 #17 Son düzenlenme: 18 Temmuz 2015, 22:31:18 Kemal88
Alıntı yapılan: Flatron - 18 Temmuz 2015, 22:19:51Ben anlatımda fazla araya girmek istemiyorum ancak takip etmek isteyenlere yardımcı olması için ON SEMI nin hazırladığı uyulama notu pdf i için link ve pdf in son sayfalarına doğru da excel hesaplama programı var
Kemal buradaki excel hesaplamalarında sağlamasıda yapılabilirsin sanırım.
http://www.onsemi.com/pub_link/Collateral/AND8184-D.PDF

Burada  pdf de ilk sayfada  maximum power 300 watt yazarken ,indirilen excelde default olarak bu kısımda 800 wattı bile desteklemesinin sebebi nedir? Yani mosfetlerle gücü 800-900 watt a çıkarabilirsinde PFC katı için 300 watt değeri neyi gösteriyor orayı anlamadım.


Aynen abi sağlamasını yapıcam fakat şu an kullandığım pc de office programı yok onun için şu an yapamıyorum. Abi entegre için güç sınırlaması var mı bilmiyorum, araştırdım okudum fakat güç sınırına denk gelmedim. Şebeke ve çıkış voltajını sabit kabul edersek, güç arttığında akım artacaktır. Akımın geçtiği yerler olan bobin, mosfet, aşırı güç, aşırı akım vs gibi koruma devreleri de bu güç ve akıma göre hesaplanmalıdır. Daha henüz şok bobinini tasarlamadık. Daha şok bobini için nüve, tel vs seçimi yapacağız. Bu 800W PFC nin SMPS e yani bizim 2T forward converter ın girişine aktarabileceği max güç olacak. Hesapları direk excel den alıp ta koyabilirdim fakat sizin hesapları görmenizi istedim.

Harmonikler konusu matematik olmadan anlamak zordur abi. Elimden geldiğince anlatmaya çalıştım fakat istediğiniz zaman soru sorabilirsiniz.
"Ne kadar çok bilgi o kadar düşük ego, ne kadar az bilgi o kadar yüksek ego" Albert Einstein

kifvet

18 Temmuz 2015, 22:33:59 #18 Son düzenlenme: 18 Temmuz 2015, 22:37:57 kifvet
Alıntı yapılan: Kemal88 - 18 Temmuz 2015, 22:18:13Hesap kitap şart fakat bu hesap kitap çok basit gördüğün üzere dört işlem. Herkes yapabilir. Sadece biraz araştırmak lazım. Heveslendirdiysem ne mutlu bana. Daha hesap kitabın başındayız :) Bugün olmasa bile yarın PFC nin başlangıç şemasını eklemeyi düşünüyorum.
son yaptığım smps olayı çözdükten sonra patlayınca biraz sinirlerim bozuldu ama olayı çözdüm:)Direk hesaplara bağlı gitmekten ben pek hoşlanmadığım için olayın mantığını çözmeye çalışıyorum.Ondan dolayı yavaş gidiyor çalışmalarım:)Ama bu konuya paralel olarak bi konu ile senin ardından olaya destek vereceğim.Benimki hesaptan çok mantığa dayalı olacak ama:)Böylece birbirimize destek olabiliriz elimizden geldiğince.Bu arada topoloji olarak Full-Bridge bana daha yatkın geliyor.Pressmanın kitabında dBmax değerini alternans yaptığı için 3600 Gauss alabileceğini söylemiş bu topoloji için.Yani normalin iki katı.Bu da nüve hesabında nüveyi kullanmak için bize yardım sağlar.2T Forward bana alternans yapmıyor gibi geldi.Yani bir nevi flayback topolojisinde olacak.

Kemal88

18 Temmuz 2015, 23:29:28 #19 Son düzenlenme: 18 Temmuz 2015, 23:34:11 Kemal88
Hesaplama olmadan gitmek yine yanlis yola goturebilir. Hem mantik hem hesap en iyisi. Full bridge kitaplarda her ne kadar en yuksek gucu veren topoloji olarak lanse edilse de, gucu karsiladigi surece degisik topolojiler denenebilir. Her topolojinin kendine has avantaj ve dezavantajlari mevcut. Internette 2.4kW lik ayarli smps ornekleri var ve topolojisi 2T forward. 3200G u 50kHz e kadar alinabilecegi belirtilmistir. Bu artan delta B ile cekirdek kayiplari da artacaktir, cunku 3200G hayli yuksek bi deger onun icin ben delta B yi max 0.2 veya 0.25T aliyorum. Alternans yapmayan topolojilerde Bmax i ise max 0.1T ile 0.2T arasinda aliyorum. 2T forward ile flyback farklidir, fakat ikisininde B-H grafigi aynidir. Full bridge de komponentler fazlalasacaktir, ozellikle izolasyon saglanacaksa. Flyback buck-boost turevi fakat forward ve full bridge buck turevidir.
"Ne kadar çok bilgi o kadar düşük ego, ne kadar az bilgi o kadar yüksek ego" Albert Einstein

kifvet

18 Temmuz 2015, 23:46:19 #20 Son düzenlenme: 18 Temmuz 2015, 23:49:22 kifvet
Alıntı yapılan: Kemal88 - 18 Temmuz 2015, 23:29:28Hesaplama olmadan gitmek yine yanlis yola goturebilir. Hem mantik hem hesap en iyisi. Full bridge kitaplarda her ne kadar en yuksek gucu veren topoloji olarak lanse edilse de, gucu karsiladigi surece degisik topolojiler denenebilir. Her topolojinin kendine has avantaj ve dezavantajlari mevcut. Internette 2.4kW lik ayarli smps ornekleri var ve topolojisi 2T forward. 3200G u 50kHz e kadar alinabilecegi belirtilmistir. Bu artan delta B ile cekirdek kayiplari da artacaktir, cunku 3200G hayli yuksek bi deger onun icin ben delta B yi max 0.2 veya 0.25T aliyorum. Alternans yapmayan topolojilerde Bmax i ise max 0.1T ile 0.2T arasinda aliyorum.
Abi o 2.4kWlık devrenin linkini bi versene bakmak istiyorum:)
Ayrıca hesap kitap içinde aslında yanlış anlaşılmışım.Ben direk 2+2=4 eder demektense.Bu 2 nerden geldi, diğer 2 nerden geldi, bu bizim 4 nerden çıktı gibi sorulara cevap arıyorum.Mantık çözmek benim en başta gerekli gördüğüm şey.
-Diğer bir konu olarak seni biraz eleştireceğim izninle:)
 2T Forward topolojisi aslında B-H grafiğinin sadece +y ekseninde çalışacaktır.Yani bu bir nevi trafonun üzerindeki akı sıfıra tam ulaşmayacak demek.3200 Gauss değerinde çalışan 2T Forward ile 3600 Gaussta çalışan Full-Bridge topolojisini kıyaslarsak arada farklar olacağı kesindir.Örnek olarak;
-Full Bridge Topolojisi -1800G ile +1800G arasında alternans yapacak ve toplam dB=3600G olacaktır.
-2T Forward Topolojisi 0G ile 3200G arasında alternans yapmadan çalışacağı için dB=3200G olacaktır.

Söz konusu olarak Full-Bridge topolojisi çekirdek kayıplarında daha avantajlı olacak ve düşük Gauss değerli nüveleri kullanmamız açısından yararlı olacaktır.2T Forward için 3200G değerli nüveyi bulmak zor olacaktır.Piyasada kullanılan 3C90 ferrit maddesi için güvenilir gauss değeri 2500G değerindedir.Bu da Full-Bridgede nerdeyse dBmax değerini 5000Gauss yapar.Ama bu nüveyi 2T Forwardda kullanırsak 2500Gde takılı kalırız.

Kemal88

Alıntı yapılan: kifvet - 18 Temmuz 2015, 23:46:19Abi o 2.4kWlık devrenin linkini bi versene bakmak istiyorum:)
Ayrıca hesap kitap içinde aslında yanlış anlaşılmışım.Ben direk 2+2=4 eder demektense.Bu 2 nerden geldi, diğer 2 nerden geldi, bu bizim 4 nerden çıktı gibi sorulara cevap arıyorum.Mantık çözmek benim en başta gerekli gördüğüm şey.
-Diğer bir konu olarak seni biraz eleştireceğim izninle:)
 2T Forward topolojisi aslında B-H grafiğinin sadece +y ekseninde çalışacaktır.Yani bu bir nevi trafonun üzerindeki akı sıfıra tam ulaşmayacak demek.3200 Gauss değerinde çalışan 2T Forward ile 3600 Gaussta çalışan Full-Bridge topolojisini kıyaslarsak arada farklar olacağı kesindir.Örnek olarak;
-Full Bridge Topolojisi -1800G ile +1800G arasında alternans yapacak ve toplam dB=3600G olacaktır.
-2T Forward Topolojisi 0G ile 3200G arasında alternans yapmadan çalışacağı için dB=3200G olacaktır.

Söz konusu olarak Full-Bridge topolojisi çekirdek kayıplarında daha avantajlı olacak ve düşük Gauss değerli nüveleri kullanmamız açısından yararlı olacaktır.2T Forward için 3200G değerli nüveyi bulmak zor olacaktır.Piyasada kullanılan 3C90 ferrit maddesi için güvenilir gauss değeri 2500G değerindedir.Bu da Full-Bridgede nerdeyse dBmax değerini 5000Gauss yapar.Ama bu nüveyi 2T Forwardda kullanırsak 2500Gde takılı kalırız.

http://danyk.cz/reg60v_en.html

Eleştirme değil dediklerin doğru. Fakat Full bridge 4 tane mosfet driver yada 2 tane gate drive trafosu kullanacaksın. Mosfetteki kayıpların daha fazla olacak. Nüvedeki kayıpların da muhtemelen daha fazla olacak.

Gauss değerini max olarak kullanmanı hiç tavsiye etmem. Hiçbir kitap ta max olarak kullanmanı tavsiye edemez. Pressman ın kitabı eski. Keith billings in SMPS handbook kitabı Pressman ın kitabı modernize edilerek çıkartılmış. O kitabı incelersen, gauss değerlerini dediğim değerlerde aldığını görebilirsin.

Dediğin gauss değerine göre topoloji seçilse idi, o zaman her yerde full bridge kullanılıyor olurdu :) Onun için gauss yada B-H a göre değil ihtiyaca göre topoloji seçilmeli.

Nüveyi max gauss a yakın çalıştırırsan, nüveyi saturasyona sokman an meselesi olur.
"Ne kadar çok bilgi o kadar düşük ego, ne kadar az bilgi o kadar yüksek ego" Albert Einstein

kifvet

Alıntı yapılan: Kemal88 - 19 Temmuz 2015, 00:08:52http://danyk.cz/reg60v_en.html

Eleştirme değil dediklerin doğru. Fakat Full bridge 4 tane mosfet driver yada 2 tane gate drive trafosu kullanacaksın. Mosfetteki kayıpların daha fazla olacak. Nüvedeki kayıpların da muhtemelen daha fazla olacak.

Gauss değerini max olarak kullanmanı hiç tavsiye etmem. Hiçbir kitap ta max olarak kullanmanı tavsiye edemez. Pressman ın kitabı eski. Keith billings in SMPS handbook kitabı Pressman ın kitabı modernize edilerek çıkartılmış. O kitabı incelersen, gauss değerlerini dediğim değerlerde aldığını görebilirsin.

Dediğin gauss değerine göre topoloji seçilse idi, o zaman her yerde full bridge kullanılıyor olurdu :) Onun için gauss yada B-H a göre değil ihtiyaca göre topoloji seçilmeli.

Nüveyi max gauss a yakın çalıştırırsan, nüveyi saturasyona sokman an meselesi olur.
Dediklerinde haklısın abi de ben zaten max Gauss değerinde kullanmıyorum.3C90 saturasyona nerdeyse 4000G de giriyor.Ve güvenli nokta ise 2500G.Ama ben 1800Gde kullanmaktan bahsediyorum.
Ayrıyetten mosfetlerdeki kayıplar konusunda sana katılmıyorum. 2T Forwarda aynı genişlikteki pals Full-Bridgede yine iki transistörle yapılacak.Aslında şöyle düşünebiliriz.2T Forward, Full-Bridgenin doğrultulmuş hali şeklinde grafik çizecektir. Yani frekans aynı pals aynı ancak yönler değişik olacak.Yani mosfetlerdeki kayıp iki topolojide de nerdeyse eşit olacaktır.Full-bridgede her palsta iki mosfet çalışacaktır çünkü:)Alternans yaptığı içinde Full-Bridge daha güvenli olacak görüşündeyim:)Push-Pullda kullanılabilir ama nüvedeki sarım iki katına çıkacağı için daha büyük nüve gerekir Full-Bridgeye göre ;D

Kemal88

19 Temmuz 2015, 00:34:15 #23 Son düzenlenme: 19 Temmuz 2015, 00:35:49 Kemal88
Alıntı yapılan: kifvet - 19 Temmuz 2015, 00:19:54Dediklerinde haklısın abi de ben zaten max Gauss değerinde kullanmıyorum.3C90 saturasyona nerdeyse 4000G de giriyor.Ve güvenli nokta ise 2500G.Ama ben 1800Gde kullanmaktan bahsediyorum.
Ayrıyetten mosfetlerdeki kayıplar konusunda sana katılmıyorum. 2T Forwarda aynı genişlikteki pals Full-Bridgede yine iki transistörle yapılacak.Aslında şöyle düşünebiliriz.2T Forward, Full-Bridgenin doğrultulmuş hali şeklinde grafik çizecektir. Yani frekans aynı pals aynı ancak yönler değişik olacak.Yani mosfetlerdeki kayıp iki topolojide de nerdeyse eşit olacaktır.Full-bridgede her palsta iki mosfet çalışacaktır çünkü:)Alternans yaptığı içinde Full-Bridge daha güvenli olacak görüşündeyim:)Push-Pullda kullanılabilir ama nüvedeki sarım iki katına çıkacağı için daha büyük nüve gerekir Full-Bridgeye göre ;D

Ama sorun işte türkiye deki nüvelerin ne kadar gerçek olduğu :) O da var :) O yüzden gauss değerini düşük tutmak gerekir. Ha mosfetteki kayıp olarak dediklerin doğru orasını yanlış söylemişim fakat nüvedeki çekirdek kaybı olarak da forward ın 2 katı olacak. Push pull ile full bridge nüveleri hemen hemen aynıdır. Kitaplarda ise, 2T forward daki nüve sarımlarının bridge topolojilerine göre daha etkin kullanıldığı da yazmaktadır.

Yani bu projede SMPS yerine illa forward illa full bridge kullanılması şart değildir. push pull da kullanılabilir, half bridge de. Daha aslında onlarca topoloji var ama en bilindikler bunlar.

Full bridge nüvedeki çekirdek kayıplarını düşürmek için gauss u düşürmen gerektiği için bu da yine nüveyi büyük seçmene sebep olacak ve forward daki gibi hemen hemen aynı nüveyi seçeceksin.
"Ne kadar çok bilgi o kadar düşük ego, ne kadar az bilgi o kadar yüksek ego" Albert Einstein

kifvet

Abi çekirdekteti nüve kayıpları niye iki kat artacak ben onu anlamadım?!sonuçta ikisi de nüveyi aynı şekilde sürmüyor mu?!yani her ikisinde de akı değerini eşit seçsen bile bi fark olmayacaktır.

ayrıca etkin kullanılır derken neyi kast ettin anlamadım?!

diğer yönden:-)push-pullda, full-bridge ve 2T Forward için  kullanılan sarımin iki katını kullanman gerekir.burda nüvenin Wa değerini iki katına çıkarır nerdeyse:-)

Kemal88

19 Temmuz 2015, 10:23:51 #25 Son düzenlenme: 19 Temmuz 2015, 18:33:46 Kemal88
Alıntı yapılan: kifvet - 19 Temmuz 2015, 01:59:19Abi çekirdekteti nüve kayıpları niye iki kat artacak ben onu anlamadım?!sonuçta ikisi de nüveyi aynı şekilde sürmüyor mu?!yani her ikisinde de akı değerini eşit seçsen bile bi fark olmayacaktır.

ayrıca etkin kullanılır derken neyi kast ettin anlamadım?!

diğer yönden:-)push-pullda, full-bridge ve 2T Forward için  kullanılan sarımin iki katını kullanman gerekir.burda nüvenin Wa değerini iki katına çıkarır nerdeyse:-)

Cunku nuve kayiplari direk olarak delta B ile alakalidir. Nuve kayip formullerinde hep delta B kullanilir. Yani teoride iki kat gibi ama gercekte ne kadar olur hemen soylemek guc. Birisinde bmax i 1.6T digerinde delta B yi 3.2T alirsan ozaman teoride 2 ye katlanir cekirdek kayiplari.

2T forward da, ortak uclu sarim gerektirmez, cikista 4 diyot kullanman gerekmez, farki miknatislanma akiminin farkliligindan gelmektedir. Miknatislanma akimi, primere yansitilan yuk akimina gore daha kucuktur. Bu da tum sarimlarin etkin bicimde yuk aktarimi icin kullanilacagi anlamina gelir.

Iste eger sen full bridge delta b yi yuksek secersen forward in bmax indan 2 kat fazla secersen kayiplarda artacagindan delta b yi yine dusuk secmen gerekir. Onun icin full bridge de nuveyi yine daha büyük seçmen gerekecektir.
"Ne kadar çok bilgi o kadar düşük ego, ne kadar az bilgi o kadar yüksek ego" Albert Einstein

Flatron

19 Temmuz 2015, 13:24:56 #26 Son düzenlenme: 19 Temmuz 2015, 13:31:21 Flatron
Kemal
PFC yi anlattığın yazıyı(5.yanıt ) daha yeni gördüm :)
Kusura bakma onu daha önce okusaydım ilk sorumu sormazdım.
Yalnız şunu sormak istiyorum.Bu PFC chipi aynı zamanda harmonikleri düzeltmekte yada filtre etmekte de de kullanılıyor mu?
PFC chipinin nin datasheetin de harmonic diye hiçbirşey geçmiyor.

Kemal88

Alıntı yapılan: Flatron - 19 Temmuz 2015, 13:24:56Kemal
PFC yi anlattığın yazıyı(5.yanıt ) daha yeni gördüm :)
Kusura bakma onu daha önce okusaydım ilk sorumu sormazdım.
Yalnız şunu sormak istiyorum.Bu PFC chipi aynı zamanda harmonikleri düzeltmekte yada filtre etmekte de de kullanılıyor mu?
PFC chipinin nin datasheetin de harmonic diye hiçbirşey geçmiyor.
Sanı

Yok abi önemli değil. Abi PFC entegresi sadece şebekeden sinüs akım çekilmesini sağlamaktadır. Başka bi yerde harmonikleri yada başka amaçla filtre etmede en azından benim bildiğim kadarı ile kullanılmıyor. Datasheet de biraz üstün körü anlatmış. Fakat matematikle anlatmaya çalışırsak işin özü harmoniksiz akım çekmekten geçiyor. O da anlattığım olaylarla ilgili.

Google da güç faktörü ve harmonikler yazdığında direk ilişkisini anlatan dökümanlar çıkıyor abi. Oradan da bakabilirsin.
"Ne kadar çok bilgi o kadar düşük ego, ne kadar az bilgi o kadar yüksek ego" Albert Einstein

Kemal88

19 Temmuz 2015, 18:26:28 #28 Son düzenlenme: 19 Temmuz 2015, 18:34:57 Kemal88
Arkadaşlar PFC nin ilk başlangıç şeması aşağıdaki gibidir. NCP1653 ün excel i ile kontrol edilmiştir ve hesaplar doğrudur. Bunun dışında, hesaplardaki 9. formül eksiktir. Yenisi 13. formülde verilmiştir.





Girişte eklenecek olan EMI filtresi, inrush akım limitleyici henüz eklenmemiştir. Bu şemada, L1 şok bobini ve üzerindeki ek sarım, snubber, henüz dizayn edilmemiştir. Değerler hesapta çıkan değerlerdir ve pratikte bulunan değerlere göre ayarlanacaktır. Mosfet Rdson direnci daha küçük olan ve akım kapasitesi en az hesaptaki gibi çıkan ve en az 450V değerinde VDS değeri olan başka bi mosfetle değiştirilebilir. Dediğim gibi bu PFC nin başlangıç şemasıdır ve değiştirilebilir.
"Ne kadar çok bilgi o kadar düşük ego, ne kadar az bilgi o kadar yüksek ego" Albert Einstein

seron

kemal, inşallah bilgilerinin ve çalışmalarının sonucunu görürsün abicim, gerçekten gayretli birisin.
Ceryanlı devreler olarak prensibim: Az iş, çok laf! O kadar!
Ayrıca şunu unutmayın, atasözüdür, oylarınız damlaya damlaya... Dağdan kestim kereste.

Kemal88

L1 şok bobin hesapları aşağıda verilmiştir.



Alpha, şok bobin regülasyonu ile ilgilidir fakat hesaplarda kullanılmamıştır. Ku, nüve doldurma oranıdır. Standart değer 0.4 dür fakat amatör sarımlar için genelde 0.3 alınmaktadır. Bmax ise max akı değeridir. Genelde 0.1T ile 0.25T arasında alınmaktadır. Kitap PFC için 0.25T seçtiği için 0.25T seçilmiştir.



E ye benzeyen epsilon, akımın telde dolaştığı derinliktir. D ise bu derinliğin çapıdır. Aynı zamanda minimum seçilmesi gereken telin de çapıdır. Aw ise seçilmesi gereken minimum telin kesit alanıdır. Seçilecek tel ise bu kesit alana en yakın olan seçilmelidir. Buna göre AWG 24 teli uygun görülmüştür. Bu telin çıplak tel kesit alanı olan AWB ve izolasyonlu kesit alanı AWI verilmiştir. Dmax max duty cycle değeridir.



Eng nüvede saklanması gereken enerjidir. AP ise area product diye geçer ve en az bu değere sahip nüve seçilmesi gerekmektedir. Buna göre EE65 nüvesi seçilmiştir. AW(B) ise nüvede sarımda gereken toplam çıplak tel kesit alanıdır. Bir tane telin çıplak tel kesit alanına bölündüğünde paralel gereken tel adedi bulunmaktadır.



lg ise nüvede bırakılması gereken toplam hava boşluğudur. PFC şok bobinleri enerji depolaması gerektiği için, ferrite nüvelerde hava boşluğu bırakılması gerekmektedir. EE65 nüvesinde ise hava boşluğu 3 bacakta da olacaksa, her bir bacakta, bulunan değerin yarısı olan 3mm lik hava boşluğu bırakılmalıdır. Nüvenin ortasında olacak ise, o zaman tüm 6mm de nüvenin ortasında olmalıdır. Hava boşluğu bıraktığımız için fringing flux denilen kaçak endüktanslar oluşacaktır. Bu akılar, şok bobininin verimini düşürmektedir. O yüzden hesaba katılmalıdır. F burada fringing flux katsayısıdır. Fringing flux ı en aza indirmek için tur sayısı azaltılmalıdır. Yeni tur sayısı 51 tur çıkmıştır. Başta seçtiğimi Bmax ise gerçekte 0.26T ya kadar çıkacağı hesapta bulunmuştur.
"Ne kadar çok bilgi o kadar düşük ego, ne kadar az bilgi o kadar yüksek ego" Albert Einstein

Kemal88



Ek sarım hesabı ve snubber hesabı yapılmıştır. Snubber hesabından tam emin olmamakla birlikte en iyi snubber dizaynı mosfet üzerindeki dalgalanma ve peakler osiloskopla gözlemlenerek yapılandır. Mosfet peak akımı RMS akımı olan 4A in 2 katı alınmıştır. Mosfete göre snubber dizaynıda değişmektedir.
"Ne kadar çok bilgi o kadar düşük ego, ne kadar az bilgi o kadar yüksek ego" Albert Einstein

Flatron

Ellerine sağlık Kemal.
Havyayı ne zaman fişe takıyorsun :)Malzemelerin temininde sorun olmaz sanırım.Bence devrenin izin verdiği kadar modüller birleştirilerek yapılırsa tasarımda iyileştirmeler olursa ne kadar başarılı olduğu da  görülmüş olur.Son halinde de hepsi bir arada olabilir.

Kemal88

Alıntı yapılan: Flatron - 20 Temmuz 2015, 19:22:16Ellerine sağlık Kemal.
Havyayı ne zaman fişe takıyorsun :)Malzemelerin temininde sorun olmaz sanırım.Bence devrenin izin verdiği kadar modüller birleştirilerek yapılırsa tasarımda iyileştirmeler olursa ne kadar başarılı olduğu da  görülmüş olur.Son halinde de hepsi bir arada olabilir.

Abi havyayı takacam fişe de :) işte şu osiloskop meselesi dert. İlk önce PFC hesaplamalarını bitirip, temin edilebilecek malzemelere göre ayar çekicem. Ama öle pek bişi değişmicek. PFC entegresini bile temin edilebilen entegre seçtim yoksa bunun bir üst modeli var NCP1654 ama türkiye de yok. Onun için NCP1653 ü seçtim. UC3854 de var fakat o entegreyi araştırdığımda voltaj çökmeleri falan yaşandığını okudum. O yüzden seçmedim.
"Ne kadar çok bilgi o kadar düşük ego, ne kadar az bilgi o kadar yüksek ego" Albert Einstein

Kemal88



PFC girişine, EMI filtresi, inrush akım limitleyici, aşırı voltaj giriş korumaları, sigorta eklenmiştir. Şebekeden çekilecek max akım 7.2A idi. Bu değerin iki katı değer olan 15A sigorta eklendi. Hem soft start hem de inrush akım limitleyici olduğu için daha yüksek değerde sigorta seçilmedi. EMI filtresinin hesapları yok denilebilir. Nedeni ise, yüksek frekans parazitlerinin devreyi yaptıktan sonra belli olacağından ve ölçülmesi gerektiğinden dolayı matematiksel olarak pek bi hesabı yok. Kitaplarda olanlarda zaten garanti veremez. O yüzden de endüktans değer aralıkları verilmiştir. EMI filtresinin nüve üzerindeki uygulaması, sarımı ve diğer pratik bilgiler daha sonra paylaşılacaktır.
"Ne kadar çok bilgi o kadar düşük ego, ne kadar az bilgi o kadar yüksek ego" Albert Einstein

Kemal88

PFC devresindeki komponentler, pratikte bulunabilecek değerlerle değiştirilmiştir. Devrede ayrıca birkaç değişiklikte yapılmıştır. Inrush limitleyici, baştaki EMI kapasitörlerinin de inrush akımı çekme ihtimaline karşı en başa konulmuştur. Dirençlerin daha sonra bahsedeceğim yerlerde metal film olanının koyulması gerekebilir.

"Ne kadar çok bilgi o kadar düşük ego, ne kadar az bilgi o kadar yüksek ego" Albert Einstein

Kemal88

Arkadaşlar, askerlik arkadaşım gelecek yarın, onun için proje 1 hafta aksayabilir :) İlgililere duyurulur :)
"Ne kadar çok bilgi o kadar düşük ego, ne kadar az bilgi o kadar yüksek ego" Albert Einstein

Kemal88

03 Ağustos 2015, 20:24:12 #37 Son düzenlenme: 03 Ağustos 2015, 20:30:18 Kemal88
Arkadaşlar, eklediğim resimlerden dolayı sanırım, sadece bu benim konuda chrome hata veriyor. Güncel olanlarda sorun çıkarmıyor gibi ama tam emin değilim. PWM entegresi olarak UC3825 yerine UC3844 kullanılacaktır. UC3844 akım kontrollü bir entegredir ve tek çıkışa sahiptir. UC3825 iki çıkışlıdır fakat tek çıkış bize lazım olacağı için, diğer çıkış yüksek frekans parazit yayacaktır. Onun için, ihtiyaca göre UC3844 entegresi seçilmiştir. Bu entegre, offline smpsler de önerilmektedir.
"Ne kadar çok bilgi o kadar düşük ego, ne kadar az bilgi o kadar yüksek ego" Albert Einstein

seron

Ceryanlı devreler olarak prensibim: Az iş, çok laf! O kadar!
Ayrıca şunu unutmayın, atasözüdür, oylarınız damlaya damlaya... Dağdan kestim kereste.

Kemal88

Alıntı yapılan: seron - 03 Ağustos 2015, 20:46:22kemal çerezleri sil.

Yok sorun çerezlerden değil @seron , dediğim gibi sorun güncel olmayan chromelarda meydana geliyor.
"Ne kadar çok bilgi o kadar düşük ego, ne kadar az bilgi o kadar yüksek ego" Albert Einstein

Kemal88

Arkadaşlar 2T forward converter için trafo dizaynı aşağıda yapılmıştır. Frekans 30kHz e yükseltilmiştir, çünkü çıkış gücü 500W olduğu için, nüve seçimi de epey güç olmaktadır.



Buradaki 5. denklemde neyin ne olduğunu aşağıdaki linkte bulabilirsiniz.

http://powerelectronicsdesign.blogspot.com.tr/2014/04/trafo-nuve-secimi.html

"Ne kadar çok bilgi o kadar düşük ego, ne kadar az bilgi o kadar yüksek ego" Albert Einstein

Kemal88

Arkadaşlar işten güçten anca zaman ayırabiliyorum. Şu anki devrenin son hali aşağıdaki resimlerdeki gibidir. Daha eksik veya değiştirilecek şeyler mevcuttur. Ekleme ve değiştirme ileriki günlerde yapılacaktır.



Yukarda gösterilen PFC katı bitti sayılır. Ufak tefek değişiklikler olabilir.



Bu devre ise, UC3844 entegresini ve kontrol opamplarını besleyen devredir. Ufak bir flyback devresidir. Flyback trafosunda sarım sayıları vs gibi şeyler henüz eklenmemiştir.



En sol, PWM entegresinin yer aldığı kontrol katıdır. Bu kat, güç katı ile gate drive trafosu ile birbirinden ayrılmıştır. 2T forward için gereken diyotlar henüz eklenmemiştir. Akım trafosu eklenmiştir. Ana trafonun hesabı yapılıp, tel ve tur sayıları verilmiştir. Forward topolojisinde çıkış bobini biraz fazla endüktansa sahip olmaktadır. Normalde hesapta 600uH idi fakat bunu pratikte sarmak güç olacaktı ve ferrit nüvede AP si yaklaşık 18cm^4 olan nüve seçilecekti ki bu da AP si 23cm^4 olan EE65 nüvesi seçilebileceği anlamına gelmekteydi. Zaten PFC katında EE65 vardı, ana trafoda da EE65 var, çıkış filtresinde de yine bu nüveyi kullanmak hem daha pahalı hem de saçma olacaktı onun için endüktansı 300uH ye indirdim. Hesabı daha yapılmadı fakat ferrit olmayan toroid nüveleri alıp sarım yapabilirsiniz. Türkiyede özellikle powder core nüve vb nüveleri bulmak çok sıkıntı ve neyin ne olduğu belli değil, o yüzden onun hesabı olsa bile yapma gereksinimi duymadım ama ferrit nüve için hesap yapıp daha sonra eklemeyi düşünüyorum. 30uH için ise ferrit çubuk nüvelerin üstüne sarım yapabilirsiniz. Gate drive trafosu içinde ufak bir ferrit toroid nüveye sarım yapabilirsiniz. 3 tane ayrı 15 tur sarım yapılabilecek nüveyi göz kararı seçebilirsiniz.



Bu devre ise bizim voltaj ve akım ayarı yapabilmemizi sağlayan devredir ve henüz bitmemiştir. Geribesleme daha dizayn edilmemiştir.

Projeyi elimden geldiğince ilerletmeye çalışıyorum fakat bende turizmle uğraştığım için malum yaz ayındayız, biraz meşgül oluyorum. Her türlü görüş ve önerilerinizi belirtebilirsiniz. Gözümden kaçmış hataları bildirebilirsiniz.
"Ne kadar çok bilgi o kadar düşük ego, ne kadar az bilgi o kadar yüksek ego" Albert Einstein

Kemal88

13 Ağustos 2015, 14:35:50 #42 Son düzenlenme: 14 Ağustos 2015, 10:42:02 Kemal88
Voltaj ve akım kontrol devresi yeniden düzenlenmiştir.

"Ne kadar çok bilgi o kadar düşük ego, ne kadar az bilgi o kadar yüksek ego" Albert Einstein

Kemal88

15 Ağustos 2015, 13:31:11 #43 Son düzenlenme: 15 Ağustos 2015, 13:41:56 Kemal88
Projenin son hali aşağıdaki gibidir. Resimleri detaylı görmek için yeni sekmede açabilirsiniz.

"Ne kadar çok bilgi o kadar düşük ego, ne kadar az bilgi o kadar yüksek ego" Albert Einstein

actros_5457


Kemal88

16 Ağustos 2015, 12:22:07 #45 Son düzenlenme: 16 Ağustos 2015, 12:33:53 Kemal88
Alıntı yapılan: actros_5457 - 16 Ağustos 2015, 11:41:10Emeğine sağlık takipteyim.

Eyvallah kardeşim, projeyi bitirsek bile sorun çıkarabilecek yerleri tekrar gözden geçirmemiz lazım. Sadece ben değil herkesin, çünkü benim göremediğim hatayı başkası görebilir. Şu an geri besleme kısmı falan kaldı hesaplanmayan. Çıkış şok bobininde 300uH yi sarmanın iki yolu var. İlki ferrit nüve olmayan toroid nüveyi alıp sarım yapmak fakat nüvenin AP değeri yeteri kadar büyük olmalı ki, yeteri kadar enerji saklayabilsin bu da biraz kumar oynamak gibi oluyor. Diğeri ise hesap yapıp ferrit nüve seçmek bu da büyük bir nüve olan ETD59 gibi nüveleri seçmemize sebep oluyor. Aslında powder core nüveler için de hesap var fakat hesaba göre o nüveyi TR de nerde buluruz orası meçhul. Diğer 30uH yi ise, direk ferrit çubuk nüvelere sarmamız yetiyor. Ayrıca çıkış kapasitörlerinin toplam paralel ESR si de önemli fakat ESR si bilinen kapasitörler alınsa oradan bilinir fakat yine TR de satılanların bilinmiyor. Bu da geri besleme hesaplarında ESR leri kullanımıcaz anlamına geliyor. Neyse bi şekilde bişiler ayarlamaya çalışıcaz :)
"Ne kadar çok bilgi o kadar düşük ego, ne kadar az bilgi o kadar yüksek ego" Albert Einstein

toyer

kemal hocam yaptıgın hesaplamaları açamıyorum , sayfa hata veriyor. onları zipleyip bir şekilde bana ulaştırabilirmisin ?

Kemal88

Alıntı yapılan: toyer - 16 Ağustos 2015, 12:58:07kemal hocam yaptıgın hesaplamaları açamıyorum , sayfa hata veriyor. onları zipleyip bir şekilde bana ulaştırabilirmisin ?

Tabiki hesaplarin hepsini vericem zaten ama su an disardayim anca aksama verebilirim. Ekledigim resimlerden mi bilmiyorum bazi tarayicilar hata veriyor. Bende guncel olmayan chromelarda hata verdi ama kimisinde guncellesemde cozulmedi.
"Ne kadar çok bilgi o kadar düşük ego, ne kadar az bilgi o kadar yüksek ego" Albert Einstein

Flatron

16 Ağustos 2015, 13:04:04 #48 Son düzenlenme: 16 Ağustos 2015, 13:05:32 Flatron
Kemal bende rica ediyorum(Chrome un son sürümünü de indirmeme rağmen sorun devam ediyor.Forumda sadece senin bu konuda önceki sayfalarda hata veriyor mavi bir ekran geliyor.Virüs vb sebep olabilir gibi mesaj yazıyor)

Kemal88

Alıntı yapılan: Flatron - 16 Ağustos 2015, 13:04:04Kemal bende rica ediyorum(Chrome un son sürümünü de indirmeme rağmen sorun devam ediyor.Forumda sadece senin bu konuda önceki sayfalarda hata veriyor mavi bir ekran geliyor.Virüs vb sebep olabilir gibi mesaj yazıyor)

Anladım abi, bence muhtemelen resimleri upload ettiğim site ile alakalı bi durum. Benim kaldırma şansım yok. @gevv konuya müdahale etse iyi olacak.
"Ne kadar çok bilgi o kadar düşük ego, ne kadar az bilgi o kadar yüksek ego" Albert Einstein

actros_5457

Alıntı yapılan: Kemal88 - 16 Ağustos 2015, 12:22:07Eyvallah kardeşim, projeyi bitirsek bile sorun çıkarabilecek yerleri tekrar gözden geçirmemiz lazım. Sadece ben değil herkesin, çünkü benim göremediğim hatayı başkası görebilir. Şu an geri besleme kısmı falan kaldı hesaplanmayan. Çıkış şok bobininde 300uH yi sarmanın iki yolu var. İlki ferrit nüve olmayan toroid nüveyi alıp sarım yapmak fakat nüvenin AP değeri yeteri kadar büyük olmalı ki, yeteri kadar enerji saklayabilsin bu da biraz kumar oynamak gibi oluyor. Diğeri ise hesap yapıp ferrit nüve seçmek bu da büyük bir nüve olan ETD59 gibi nüveleri seçmemize sebep oluyor. Aslında powder core nüveler için de hesap var fakat hesaba göre o nüveyi TR de nerde buluruz orası meçhul. Diğer 30uH yi ise, direk ferrit çubuk nüvelere sarmamız yetiyor. Ayrıca çıkış kapasitörlerinin toplam paralel ESR si de önemli fakat ESR si bilinen kapasitörler alınsa oradan bilinir fakat yine TR de satılanların bilinmiyor. Bu da geri besleme hesaplarında ESR leri kullanımıcaz anlamına geliyor. Neyse bi şekilde bişiler ayarlamaya çalışıcaz :)

Valla türkiyede satılan her mal şüpheli kardeşim. ferrit nüve lerin B si B-H eğrisi Allah'a emanet.
ESR konusuna gelince de o dahada zor. en iyisi esr endüktans ölçen bi cihaz almak ve kaliteli devrelerden çıkan seramik kondansatörlere bakmak derim

gevv

Alıntı yapılan: Flatron - 16 Ağustos 2015, 13:04:04Kemal bende rica ediyorum(Chrome un son sürümünü de indirmeme rağmen sorun devam ediyor.Forumda sadece senin bu konuda önceki sayfalarda hata veriyor mavi bir ekran geliyor.Virüs vb sebep olabilir gibi mesaj yazıyor)

chorome hata veriyor firefox  sorun yok tahminen  chorome sayfada çok sayıda büyük boyutlu resim olunca sapıtıyor

resimler makul  seviyede küçültülürse sorun olmaz bence

veya thumbnail, küçük resim olarak eklenebilir

maşallah  fomuller şemalar 3000px 4000px  1...2mb almış başını gidiyor :) 

Kemal88

Alıntı yapılan: gevv - 16 Ağustos 2015, 21:28:06chorome hata veriyor firefox  sorun yok tahminen  chorome sayfada çok sayıda büyük boyutlu resim olunca sapıtıyor

resimler makul  seviyede küçültülürse sorun olmaz bence

veya thumbnail, küçük resim olarak eklenebilir

maşallah  fomuller şemalar 3000px 4000px  1...2mb almış başını gidiyor :) 

@gevv onlara dikkat etmemiştim valla :) Formüllerin olduğu resimleri kaldırabilirsin, sorun değil. Onları rar olarak falan küçük boyutlu olarak tekrar eklerim. Ben mesajları değiştiremiyorum onun için resimleri kaldıramıyorum.
"Ne kadar çok bilgi o kadar düşük ego, ne kadar az bilgi o kadar yüksek ego" Albert Einstein

seron

kemal fotoları biriktirip topluca format factory programında küçütüp jpg olarak kaydedebilirsin. hatta rengi siyah beyaz yaparsan bit değerleri de bayağı düşecektir. nasıl olsa çizim ve formüllerde renk gerekli değil.

paint ile küçültürsen çok bozulur.
Ceryanlı devreler olarak prensibim: Az iş, çok laf! O kadar!
Ayrıca şunu unutmayın, atasözüdür, oylarınız damlaya damlaya... Dağdan kestim kereste.

Kemal88

Arkadaşlar biraz eklemeler yapıp fan kontrol devreside ekledim. PFC den çekilen akıma göre fan devreye girecektir. Fakat sürekli zırt pırt devreye girmeyecektir.

"Ne kadar çok bilgi o kadar düşük ego, ne kadar az bilgi o kadar yüksek ego" Albert Einstein

Kemal88

PFC entegresinin beslemesi sıkıntı olabilirdi. Şöyleki eski şemada PFC entegresi en düşük voltaj olarak 13.75V ile besleniyordu fakat entegrenin istediği max gerilim ise 14.25V idi. Alacağımız entegrelerin hepsinde aynı voltajı istemeyeceği için 13.75V yetersiz kalıp entegre hiç çalışmayabilirdi. Bunun yerine, PFC şok bobinindeki ek sarımı 2 turdan 4 tura çıkardım ve bu çıkışın voltajı max 30.5V civarında oldu. PFC entegresi de çok akım çekmeyeceği için bu 30.5V u LM317 ile 16V a indirerek PFC entegresini besledim. Böylece entegrenin beslenmesi garanti olmuş oldu. Diğer taraftan 30.5V u, LM2596 ile 12V a indirerek fanın beslemesini burdan yaptım. Nedeni ise fan daha çok akım çektiği için daha verimli bir beslemenin olmasını istedim. Belki 2 fan koyulabilir fakat şimdilik tek fan koyulmuştur. Geriye çıkışta ilk LC filtresindeki şok bobininin ve geri besleme dizaynı kalmıştır.
"Ne kadar çok bilgi o kadar düşük ego, ne kadar az bilgi o kadar yüksek ego" Albert Einstein

Kemal88

19 Ağustos 2015, 17:58:15 #56 Son düzenlenme: 19 Ağustos 2015, 18:00:08 Kemal88
Çıkış LC filtresindeki şok bobininin hesabı yapılmıştır. Ana trafo sekonderine koyulan RC snubber rastgele değerdedir. Optimum değerler devre tamamlanıp çalıştırıldıktan sonra sekonderdeki osilasyon gözlemlenerek frekansına göre belirlenmelidir. Şu an sadece geri besleme hesabı kalmıştır. Geri besleme SMPS çıkışının transient, under ve overshoot gibi olaylardaki performansını belirleyecektir.

"Ne kadar çok bilgi o kadar düşük ego, ne kadar az bilgi o kadar yüksek ego" Albert Einstein

Kemal88

Geri besleme hesabıda yapılmıştır fakat çıkış kapasitörlerinin ESR değerleri bilinmediği için hesapların kesinlikle doğruluk garantisi yoktur. Fakat yine de en kötü koşullara göre hesap yapılmıştır. Geribeslemede asıl yararlandığım kaynak %100 doğruluk garantisi versede ESR değerlerine ihtiyaç vardır. Şimdilik ise başka bi kaynaktan yararlandım fakat bu kaynak biraz yaklaşık bi hesap yapmaktadır. Yinede LM324 ün etrafındaki R ve C direnç ve kapasitörleri 2. kaynaktaki formüllerin hesabına göre seçilmiştir.
"Ne kadar çok bilgi o kadar düşük ego, ne kadar az bilgi o kadar yüksek ego" Albert Einstein

Kemal88

UC3844 ilk açılışta max olarak 17.5V istemekteydi. Fakat TNY268 in çıkışı yaklaşık 17V vermekteydi. TNY nin çıkışı 19V verecek şekilde ayarlandı. LM324 ve LM358 de potansiyometrenin etrafındaki gereksiz dirençler kaldırıldı.

"Ne kadar çok bilgi o kadar düşük ego, ne kadar az bilgi o kadar yüksek ego" Albert Einstein

Kemal88

24 Ağustos 2015, 20:03:45 #59 Son düzenlenme: 25 Ağustos 2015, 19:49:26 Kemal88
TNY268 yerine TOP246YN kullanılmıştır. Topolojisi yine flybacktir. Sekonderleri ayrı ayrı 24V, 24V ve 16V vermektedir. 24V lardan birisi şebekeden izoledir ve UC3844 ve LM324 opampını beslemek için kullanılmaktadır. Diğer 24V ise LM358 opampını ve fanı beslemek içindir. Fan olarak 600mA e kadar 24V luk fan takılabilir. 16V ise NCP1653 entegresi içindir. NCP1653 ilk açılışta max olarak 14.75V istemekte fakat max olarak da 18V a kadar desteklemektedir. O yüzden tam ortası olarak 16V uygun görülmüştür. LM358 ve LM324 için gereken referens voltajlar olan 5V yine 7805 ile sağlanmıştır. Bunun nedeni TOP246YN nin çıkışları tam sabit olmayacağı için, referans voltajlarda oynama olacaktır. Bunun neticesinde SMPS in çıkış voltajında da oynama olabileceği için iki tane ayrı 7805 kullanılmıştır fakat bunlardan çok az akım çekilecektir. TOP246YN nin enerjisi faz ve nötr hattından alınmıştır. Gücü düşük olduğu için, şebekeden de oldukça düşük miktarda harmonikli akım çekileceği için bu göz ardı edilebilir. En sağlam besleme direk faz ve nötr den sağlanabileceği için EMI filtresinden sonraki faz ve nötr hattı kullanılmıştır. 4N27 nin emitter ı toprağa bağlanmıştı, düzeltildi. ETD29 un sarım yönlerinin farklı olacağını gösteren polarite noktaları düzenlendi. TOP246YN nin çıkışlarında yer alan ikinci LC filtresindeki şok bobinlerini ferrit çubuk nüveden sarabilirsiniz. TL431 in anot kısmı GND ye bağlı değildi o da düzeltildi.
"Ne kadar çok bilgi o kadar düşük ego, ne kadar az bilgi o kadar yüksek ego" Albert Einstein

Kemal88

27 Ağustos 2015, 00:29:19 #60 Son düzenlenme: 27 Ağustos 2015, 00:59:12 Kemal88
Arkadaşlar proje ile ilgili tüm hesapları, projenin son halinin şemasını, proteus dosyasını ve TOP246YN nin PI dosyasını aşağıdaki linkten indirebilirsiniz. PI, TOP246 entegresini üreten firmanın programıdır. TOP246YN entegresi ile yapılan flyback converter, bu program ile dizayn edilmiştir. Devrede en son ise slope compensation ve akım trafosunun sekonderindeki direnç değişmiştir. Nedeni ise ilk başta çıkış şok bobin değeri 600uH olarak alınmışken sonradan bu yarıya düşürülmüştür. Slope compensation ve akım trafosunun sekonderindeki direnç, 300uH için tekrar hesap yapılıp düzenlenmiştir. Şimdilik devrenin çalışmaması için bir hata göremiyorum, hata görenler bana lütfen bildirsinler. Bu projeyi kesinlikle yapmayı düşünüyorum fakat elimde osiloskop olmadığı için herhangi bi hata olduğunda çözme şansım çok zor olacağı için osiloskopu yakın zamanda aldıktan sonra projeyi uygulamayı düşünüyorum. Proteus da TOP246YN gibi bazı entegreleri kendim oluşturdum fakat ARES için kütüphanesi şimdilik yok. Fakat illa olmasına da gerek yok, uygun bi tanesi seçilebilir, hatta baskı devre aşamasında iken de pinler manuel olarak yerleştirilebilir. Aynı şey zaten trafolar içinde geçerli. Baskı devresini de hazırladığımda sizlerle paylaşırım. Hesapların hepsi SMPS ve trafo konusunda uzman kişilerin hazırladığı kitaplardan alınmıştır. Bunun dışında proje ile ilgili kafanıza takılanları sorabilirsiniz.

https://app.box.com/s/z4kmm0sdql7sr1bgq5ewellj4uzup2rq
"Ne kadar çok bilgi o kadar düşük ego, ne kadar az bilgi o kadar yüksek ego" Albert Einstein

Kemal88

28 Ağustos 2015, 13:55:02 #61 Son düzenlenme: 28 Ağustos 2015, 14:01:28 Kemal88
Arkadaşlar yabancı forumlarda da paylaştım devreyi. Devreyi beğendiler pek bi hata göremediler. Sadece PFC katındaki D5 ve D6 1N5819 schottky diyotları ile ve D3 diyotu olan 1N5822, MUR460 ile değiştirildi. Farklı bi değişim olduğunda sizlere iletirim.



"Ne kadar çok bilgi o kadar düşük ego, ne kadar az bilgi o kadar yüksek ego" Albert Einstein

serkan_48

Eline sağlık dostum umarım en kısa zamanda da uygulamaya geçirebiliriz bu projeyi.

Kemal88

Arkadaşlar ek düzenlemeler ve eklemeler yapılmıştır. Şemayı daha sonra güncellicek olursam ingilizce şemadan devam edeceğim. Yabancı forumlarda da paylaştığım için hem türkçe hem ingilizce şemayı ayrı ayrı güncellemek zor olduğundan sadece ingilizce şemadan gitmeyi düşünüyorum.

https://app.box.com/s/9xmaybthkt7apn3kemese7y1cd67sf3l
"Ne kadar çok bilgi o kadar düşük ego, ne kadar az bilgi o kadar yüksek ego" Albert Einstein

Flatron

Kemal
Yabancı forumdaki linki paylaşırsan oradan da takip edebilirim
iyi çalışmalar

Kemal88

Tabi abi alttaki linklerden yabancı forumları da takip edebilirsiniz.

http://www.edaboard.com/thread343261.html

http://www.diyaudio.com/forums/power-supplies/279021-0-50v-0-10a-variable-smps.html

iki forum daha var ama daha yanıt vermediler. Bunlar yanıt verenler. Bu arada reklam gibi olmasın ama edaboard çok iyi bi forum.
"Ne kadar çok bilgi o kadar düşük ego, ne kadar az bilgi o kadar yüksek ego" Albert Einstein

Flatron

31 Ağustos 2015, 20:12:36 #66 Son düzenlenme: 31 Ağustos 2015, 20:17:24 Flatron
Evet Edaboard süper bir yer.Bende 5-6 yıldır üyeyim ama sadece okuyorum arada.
Edaboardda elektronikle ilgili kitaplar  yazan birkaç yazar bile var :)

Bu arada treez nickli kişide bayağı yorum yazmış.


Kemal88

Alıntı yapılan: Flatron - 31 Ağustos 2015, 20:12:36Evet Edaboard süper bir yer.Bende 5-6 yıldır üyeyim ama sadece okuyorum arada.
Edaboardda elektronikle ilgili kitaplar  yazan birkaç yazar bile var :)

Bu arada treez nickli kişide bayağı yorum yazmış.



evet abi o forumda çok iyi bilen kişiler var. treez de adam sürekli nette takılıyor. Ya bi adam sürekli edaboard da takılıp konu açıp günün büyük bi bölümünü forumda geçirir mi ya ? ama adam geçiriyor :)
"Ne kadar çok bilgi o kadar düşük ego, ne kadar az bilgi o kadar yüksek ego" Albert Einstein

Kemal88

Arkadaşlar UC3844 e bypass kapasitörü bağlamıştım 10nF onu yanlışlıkla PFC toprağına bağlamışım. Aşağıdaki proteus dosyasında sadece o düzeltilmiştir.
"Ne kadar çok bilgi o kadar düşük ego, ne kadar az bilgi o kadar yüksek ego" Albert Einstein

Kemal88

04 Eylül 2015, 01:31:11 #69 Son düzenlenme: 04 Eylül 2015, 20:23:05 Kemal88
Oldukça büyük bi hata yapıp toprağı her yerde kullanmışım. Toprak sorunu düzeltilmiştir.

PWM kontrollü fan eklenmiştir. Artık fan SMPS çıkış akımına göre kendisi otomatik hızını ayarlayacaktır. Çıkıştan ne kadar çok akım çekilirse, fanda o kadar hızını artıracaktır. Fanı ayrıca besleyen flyback converterdaki 24V kaldırılmıştır.
"Ne kadar çok bilgi o kadar düşük ego, ne kadar az bilgi o kadar yüksek ego" Albert Einstein

Kemal88

Fan kontrol devresi yenilenmiştir. Eski devrede üçgen dalga UC3844 den alındığı için frekansı 30kHz idi. 30kHz ide LM393 süremediği için PWM elde edilemiyordu. Yerine yine LM393 ile elde edilen 1kHz lik sawtooth, testere dişi sinyal kullanıldı. Çalışma mantığı yine aynı olup, LM358 opampı ile çıkış akımının sense direnci üzerindeki tam yükteki voltajı olan 0.5V, yaklaşık 2.35V a yükseltilmiştir. Testere dişi sinyali ise max yaklaşık 2.9V a kadar çıktığı simülasyonda gözlemlenmiştir. 2.35V un nispeten 2.9V dan düşük seçilme sebebi, bu voltajın üzerinde ripple ın barınmasından dolayıdır. Tam yükte iken sense direncinin voltajı 2.9V dan fazla olsaydı, mosfet sürekli açık kalacak olup, mosfetin üzerinde büyük miktarda güç kaybı olacaktı. O yüzden 2.35V, 2.9V dan biraz daha düşük olacak şekilde seçilmiştir.

"Ne kadar çok bilgi o kadar düşük ego, ne kadar az bilgi o kadar yüksek ego" Albert Einstein

Kemal88

Arkadaşlar projede yer alan flyback converter bildiğiniz üzere çeşitli entegreleri, opampları ve fanı beslemek için kullanılıyordu fakat bir çok kişi bu entegrenin çok çabuk bozulduğunu söyledi. Onun yerine yabancı forumlarda micrel firmasının entegrelerinin daha ii olacağı söylendi. Fakat bu micrel entegrelerini hiçbi yerde göremedim online komponent satan sitelerde. Bu entegreleri türkiye de satan yerler var mı bildiğiniz ? Yada bu entegrelerden koyucam o zaman projeyi yapacak olan herkes yurt dışından bu entegreyi getirmek zorunda kalacak. Bu besleme işini daha kolay ve sağlam olacak şekilde nasıl çözebiliriz fikri olan var mı ?

Aşağıdaki linkte bu firmanın entegrelerinin yer aldığı pdf var.

http://www.micrel.com/_PDF/other/Linear_Power_Interactive_Product_Selector.pdf
"Ne kadar çok bilgi o kadar düşük ego, ne kadar az bilgi o kadar yüksek ego" Albert Einstein

Flatron


Flatron

19 Eylül 2015, 18:11:13 #73 Son düzenlenme: 19 Eylül 2015, 18:15:24 Flatron
Farnell e sipariş vermek için de
Yıldırım elektronikden sipariş veriliyor.
(Linki paylaşmıştım ama  sanırım firma internette paylaşılmasını istemiyor

Ayrıca başka firmalarda vardı sanırım.

Kemal88

Abi ben ilk olarak TOP246YN entegresini kullanan flyback devresini yapip test edicem. Daha sonra pfc kati falan kat kat yapicam. Tek tek test ettikten sonra birlestiricem. Cunku top entegresi en kritik yer gozukuyo projede. Projede artik sonlara geliniyo yavastan. Yani illa ki gelistirilecek seyler vardir ama onun sonu yok. Projenin direk calismasini engelleyecek sorun hata gozukmuyor. Herkes farkli seyler soyluyor kitaplar bile. O yuzden bize bir an once deneyip uygulamak kaliyor.
"Ne kadar çok bilgi o kadar düşük ego, ne kadar az bilgi o kadar yüksek ego" Albert Einstein

kifvet

@Kemal88 abi devreden ses seda var mı:)))

Kemal88

01 Ekim 2015, 21:03:14 #76 Son düzenlenme: 01 Ekim 2015, 21:03:56 Kemal88
Alıntı yapılan: kifvet - 01 Ekim 2015, 17:56:35@Kemal88 abi devreden ses seda var mı:)))

kardeşim pcb de cok acemiyim pcb tekniklerini anlatan kaynaklar indirdim. Onlari okuyup pcb yi dizayn edicem. Su siralar is guc kafam karisik yogunum ondan ilgilenemiyorum. Bi gelisme oldugunda sizi haberdar edicem.

Ilgin icin tesekkurler :)
"Ne kadar çok bilgi o kadar düşük ego, ne kadar az bilgi o kadar yüksek ego" Albert Einstein

kifvet

02 Ekim 2015, 01:31:33 #77 Son düzenlenme: 02 Ekim 2015, 01:32:04 kifvet
@Kemal88 elimden birşey gelsede bende yardım etsem bi kenardan keşke:-)neyse olsun bende vakit buldukça olayları çözmeye çalışıyorum ama komsanzasyon konusunu hala çözmüş değilim:-)şu laplace midir nedir onun dönüşümlerini anlamaya çalışıyorum şu an:-)

Kemal88

Alıntı yapılan: kifvet - 02 Ekim 2015, 01:31:33@Kemal88 elimden birşey gelsede bende yardım etsem bi kenardan keşke:-)neyse olsun bende vakit buldukça olayları çözmeye çalışıyorum ama komsanzasyon konusunu hala çözmüş değilim:-)şu laplace midir nedir onun dönüşümlerini anlamaya çalışıyorum şu an:-)

Laplace da çok kasmana gerek yok. Kitaplarda zaten transfer fonksiyonları çıkartılmış nasıl çıkartıldığının mantığını kavra yeter. Laplace dı bilmem neydi derken projeyi yapıncaya kadar proje demode olacak :) Bak benim de PCB bilgim çok zayıf. Dediğim gibi kaynakları indirdim onları okucam bugün yarın. Ondan sonra başlıcam PCB dizayn etmeye.
"Ne kadar çok bilgi o kadar düşük ego, ne kadar az bilgi o kadar yüksek ego" Albert Einstein

Kemal88

08 Ekim 2015, 01:38:26 #79 Son düzenlenme: 08 Ekim 2015, 01:46:39 Kemal88
Arkadaşlar PFC nin PCB sini hazırladım. PCB de acemiyim onun için hatalar olabilir. PCB tekniklerine tam olarak uygun olmasa da belli başlı şeyleri dikkate aldım. PCB konusunda deneyimli kişiler görüşlerini bildirebilir. Çünkü her ne kadar tekniğini, teorisini bilsek de hayatın kendisi zaten tecrübeden ibaret. O yüzden tecrübeli kişilerden yardım alabiliriz. Şimdilik resimlerini koyuyorum düzenleme yapabilirim diye ares dosyasını koymuyorum.





Üstte yer alan kırmızı alan sigorta, sol alttakiler toroid nüvedir. Sağdaki büyük olan EE65 nüvesidir. Beyaz olanlar 5W taş dirençtir. Bej rengindeki ise röledir.



"Ne kadar çok bilgi o kadar düşük ego, ne kadar az bilgi o kadar yüksek ego" Albert Einstein

Kemal88

PFC için komponentleri sipariş ettim. Çoğu komponent elimde vardı. Yukarda vermiş olduğum PCB biraz değişecektir. Son hali komponentler elime ulaşınca foruma koyulacaktır.
"Ne kadar çok bilgi o kadar düşük ego, ne kadar az bilgi o kadar yüksek ego" Albert Einstein

serkan_48

4 gözle bekliyoruz dostum. Eline sağlık inşallah komple çalıştırabilirsin.

kifvet

@Kemal88 abi şu PCB dizaynı ile ilgili kaynakları paylaşabilir misin zahmet olmazsa:)

Kemal88

Alıntı yapılan: kifvet - 24 Ekim 2015, 00:36:13@Kemal88 abi şu PCB dizaynı ile ilgili kaynakları paylaşabilir misin zahmet olmazsa:)

Paylaşayım yarın. Ya biraz ezber olduğu için PCB dizaynında anlatılanlar aklımda pek kalmıyor. Sadece belli başı şeyler aklımda kaldı onuda PCB de yaptım zaten. Bu arada PCB yi tekrar dizayn ettim iyi yada kötü bi şekilde. Yarın falan onuda paylaşırım. Komponentler geldi tabi haliyle çoğu uymadı :) Hepsini tekrar ayarladım zaman aldı. Şimdi cuk diye oturuyor hepsi. Yarın buraya koyarım.
"Ne kadar çok bilgi o kadar düşük ego, ne kadar az bilgi o kadar yüksek ego" Albert Einstein

Kemal88

Arkadaşlar PCB dizayn tekniklerini aşağıda bulabilirsiniz.

https://app.box.com/s/knxtz99oj5f3rd6h3kfmrvjm07yk37d4

Bu arada PCB dizaynı sürekli güncelliyorum. Çünkü sürekli hata yapıyorum. Komponentler tamam bu sefer akım yolları sıkıntı. Benim daha PCB dizaynında daha çok fırın ekmek yemem lazım. Günlerdir uğraşıyorum bi türlü sonuca ulaşamadım. Acayip sinir de etti  >:(

Bazı yüksek akım geçen yerleri yeterince kalın yapmadığımı farkettim şimdi onla boğuşuyorum.
"Ne kadar çok bilgi o kadar düşük ego, ne kadar az bilgi o kadar yüksek ego" Albert Einstein

kifvet

Alıntı yapılan: Kemal88 - 24 Ekim 2015, 15:50:52Arkadaşlar PCB dizayn tekniklerini aşağıda bulabilirsiniz.

https://app.box.com/s/knxtz99oj5f3rd6h3kfmrvjm07yk37d4

Bu arada PCB dizaynı sürekli güncelliyorum. Çünkü sürekli hata yapıyorum. Komponentler tamam bu sefer akım yolları sıkıntı. Benim daha PCB dizaynında daha çok fırın ekmek yemem lazım. Günlerdir uğraşıyorum bi türlü sonuca ulaşamadım. Acayip sinir de etti  >:(

Bazı yüksek akım geçen yerleri yeterince kalın yapmadığımı farkettim şimdi onla boğuşuyorum.
@Kemal88 abi yolu kalın yapmak için üzerini lehim kaplarız olmaz mı????Ya da ek tel lehimleriz:)Ben bi çok PSU da gördüm bunu:)

Kemal88

Alıntı yapılan: kifvet - 24 Ekim 2015, 17:20:55@Kemal88 abi yolu kalın yapmak için üzerini lehim kaplarız olmaz mı????Ya da ek tel lehimleriz:)Ben bi çok PSU da gördüm bunu:)

Elbette, ben de öle yapıyorum ama PCB yi hazır yaptırcak olanlar için sıkıntı olabilir. Gerçi sonradan tekrar lehim kaplanabiliyor sanırım ama yine de lehimsiz halletmeye çalışıyorum.
"Ne kadar çok bilgi o kadar düşük ego, ne kadar az bilgi o kadar yüksek ego" Albert Einstein

kifvet

Alıntı yapılan: Kemal88 - 24 Ekim 2015, 18:12:28Elbette, ben de öle yapıyorum ama PCB yi hazır yaptırcak olanlar için sıkıntı olabilir. Gerçi sonradan tekrar lehim kaplanabiliyor sanırım ama yine de lehimsiz halletmeye çalışıyorum.
abi hazır da olsa yük taşıyacak yolun üzerine eğer lehim yapmak için soldermaskta boşluk bırakırsan sorun kalmaz diye tahmin ediyorum.

Kemal88

Alıntı yapılan: kifvet - 24 Ekim 2015, 18:21:25abi hazır da olsa yük taşıyacak yolun üzerine eğer lehim yapmak için soldermaskta boşluk bırakırsan sorun kalmaz diye tahmin ediyorum.

Olabilir, ben hep elde yaptığımdan hazır yapılanları pek bilemiyorum. Neyse bi an önce bitireyim de PCB yi, buraya paylaşayım.
"Ne kadar çok bilgi o kadar düşük ego, ne kadar az bilgi o kadar yüksek ego" Albert Einstein

Kemal88

24 Ekim 2015, 22:12:20 #89 Son düzenlenme: 24 Ekim 2015, 23:22:32 Kemal88
PCB nin son halinin resmi ve ares, isis dosyası aşağıdadır.





Üstteki çentiği düzeltemedim bi türlü. Küçük nano faradlık kapasitörler hariç diğer tüm komponentlerin yerleri uyumludur. Küçük nano faradlıklarda artık bi şekilde uyar. Kafamda onlarca iş varken buna zaman ayırıp yapmak çok yorucu oldu. Bi sonraki aşama PFC nin entegresini besleyen flyback tarafının PCB sini yapmak. Çünkü o olmadan PFC çalışmayacaktır.

"Ne kadar çok bilgi o kadar düşük ego, ne kadar az bilgi o kadar yüksek ego" Albert Einstein

Kemal88

27 Ekim 2015, 21:21:36 #90 Son düzenlenme: 27 Ekim 2015, 21:23:18 Kemal88
Arkadaşlar osiloskop olarak Siglent SDS1102 CNL ve baskı devre için Olympia A330 laminasyon makinesi aldım. Osiloskop yarın elime ulaşır büyük ihtimal ama laminasyon makinesi ay sonundan sonra bana gelicek gibi. Osiloskop ilk olarak UNI-T baktım fakat 7 inç ekranlı olanlar hiç bi yerde yok. Var gözüküyo her yerde ama aradığımda ellerinde olmadığını söylüyolar. Ütü ile uğraşmak istemedim battı balık yan gider hesabı bide o yüzden de laminasyon makinesi aldım. Şu an flyback besleme devresinle uğraşıyorum onun da komponentlerini sipariş edicem bugün yarın. Flyback de bitince buraya koyarım. Bakır plaket de yarın gelir, ütü ile biraz uğraşırım laminasyon makinesi gelinceye kadar baktım beni bezdirdi o zaman ay sonunu bekleyebilirim. Yada tanıdığım kırtasiyeciye gidip orda deneyebilirim bakır plaketi tabi adam izin verirse. O arada flyback bitmiş olur. Sonuçları ve gelişmeleri buraya yazarım.
"Ne kadar çok bilgi o kadar düşük ego, ne kadar az bilgi o kadar yüksek ego" Albert Einstein

serkan_48

Eline emegine saglik dostum. Gelismeleri dort gozle takip ediyoruz.

Kemal88

Osiloskop ve plaketler geldi, laminasyon makinesi de kargoya verilmis cuma elimde olursa ise koyulmaya baslarim. Osiloskop fena degil ama ekran cozunurlugu biraz dusuk. Ama sorun degil ben de profesyonel olmadigim icin profesyonel cihazlara ihtiyacim yok. Komple tum proje icin komponent listesi cikardim, haftaya da tum komponentler icin geri kalan siparisi veririm.
"Ne kadar çok bilgi o kadar düşük ego, ne kadar az bilgi o kadar yüksek ego" Albert Einstein

Kemal88

Daha pcb yi basamadik. Ne utu ile ne de laminasyon makinesi ise yariyor. Daha once zamaninda pnp kagidi ile yapmistim ama simdi pnp kagidi olmus 12 tl. El isi kagidi da ise yaramiyor. Valla nefret ediyorum bakira aktarma isinden. Simdilik proje yalandir arkadaslar.
"Ne kadar çok bilgi o kadar düşük ego, ne kadar az bilgi o kadar yüksek ego" Albert Einstein

serkan_48

Ovv Kemal88 dostum olmadı şimdi ..

Sen projeye niyetlen sayfalarca çalış denemeler simülasyonlar çizimler hesaplar yap.. Projeyi son noktaya getir pcb basma işinde yalan dedin olmadı..

Bende ilk ütü yönteminde saatlerimi verdim onlarca baskı denedim olmadı olmadı olmadı. Dedim bende bir hata var.

Kalktım gittim bir endüstri meslek lisesine. Elime bakır plaketi çizim dosyamı aldım gittim. Dedim ben böyle böyle bir proje yapıyorum yapamadım bir elektronik hocasıyla görüşmek danışmak istiyorum dedim. Bu arada pcb A4 kağıtından az küçük. 3/2 si kadar. Neyse bir hoca ile tanıştım az sohbet muhabbet derdimi anlattım. Gel birde biz deneyelim dedi. Gittik lazer yazıcıdan çıktı aldık. pcb nin yüzeyini toz vim ve bulaşık deterjanı ile iyice temizledik. lazer çıktısını bu pcb ye ters yerleştirdik. Daha sonra ütü ile ütülemeye başladık. Tam 15 dakika ütü yaptım. Isıyı her yerine eşit yaydım bütün bunları bana yaptırdı. Daha sonra pcb yi soğuk suya tutup üstündeki kuşe kağıdı eriterek çözdük.

Dört dörtlük bir çıktı almıştık.

Benim hatam

1- Süre olarak ben 4 - 5 dakikayı geçmiyordum.
2- Anladımki her yazıcının çıktısı iyi kalitede olmuyor. Benim elimde HP laserjet 1020 mi oyle bir yazıcı var. Toner çok eski belki 5 yıllık yada tonerin kalitesi iyi değil bir türlü pcb ye yapışmıyor.
3- Hocanın kullandığı kağıt ramazan aylarında dagıttıkları imsakiye idi. Beyaz yüzüne baskı aldı.

Sonuçta oldu. Keşke yakın olsaydık beraber bişeyler yapsaydık. Sen biraz ara ver yine dene bence. Uygulamayı nasıl yaptın ütü süresi ne kadar yaptın?

Kemal88

03 Kasım 2015, 19:56:13 #95 Son düzenlenme: 03 Kasım 2015, 19:56:59 Kemal88
Abi zaten herseyi yapip su toner aktarma isinde kaldigim icin sinir oldum. Teslim olmus degilim ama sinirimi cok bozdu. Utu ile en az 10 dk yapmisimdir, pcb ye hafif zimpara da yaptim iice de temizledim. Toner olarak cesitli tonerleri denedim yine de olmadi. Kagit olarak farkli kuse ve el isi kagidi da denedim o da olmadi. Iste bu yuzden acayip ayar etti beni. Laminasyon zaten olmuyor. Belki 100 kere gecirsem belki. Bakalim kifvet in dedigi aluminyum yontemini denicem bide. Hem laminasyonda hem utu de. Daha oncede pnp kagidi haricindeki kagitlarda hic sonuc alamamistim. Sonuclari yazarim.
"Ne kadar çok bilgi o kadar düşük ego, ne kadar az bilgi o kadar yüksek ego" Albert Einstein

serkan_48

03 Kasım 2015, 20:51:30 #96 Son düzenlenme: 03 Kasım 2015, 20:52:21 serkan_48
Kolay gelsin harbiden cok ugrasmissin. Sinir olmamak elde degil. aluminyum yonteminide bir dene bakalim. Bende cok arastirdim artik +20 yapacaktim. En sonunda oldu. Bazi reklamcilarda cnc yada pantograf makinalari oluyor. Cizimi bmp olarak export edip reklamcilarda bir seyler yapilabilir.

Umarim su aluminyum folyo yontemi ise yarar. Eger toner pcb ye yapismiyorsa aluminyum folyoda ise yaramaz. Pcb nin ebati nedir?  Olmadi bana dosya olarak gonder bende vaktim oldugunda deneyeyim basarili olursam onumuzdeki gunlerde Dalamana gelecegim sana ugrar gecerim yada olmadi kargo ederim.

toyer

lazer yazıcı çıktısı ile kuşe kagıt a alıp 3-5 dk ütü ile gayet iyi oluyor.

yolcu27

Toner nasıl geçmiyor. Hiç mi geçmiyor bir kısmı geçiyor gerisi mi geçmiyor. Ebatları nedir plaketin. Gerçekten bende sınır oldum okadar uğraş vermişsiniz bana göre en kolay süreçte sıkıntı çıkmış. Ben 15x15cm plaketle ütü ile 3 5 dk kuşe kağıt ile ütüleyip hemen suya atıyorum. Yüzde 95 çıkıyor.  Ütü olarak belki yeterli gelmiyordur ısı olarak başka ütüde deneyin birde. Ben en yüksek derecede buharsız olarak kullanıyorum. 10 ek ütü tutsam bakir kavrulur kızarır . Sizde durum nasıl oluyor bir görebilsek çözüm üretmek daha kolay olur. Elimde plaket olsa bende gönüllü olarak yapar yollarım ama malzeme diye yakın zamanda girmeyeceğim.

Kemal88

Arkadaslar toner cok silik geciyor. Bakir da kizarmis bazi yerleri. Plaket a4 e yakin ama pcb biraz daha ufak. Kuse kagida yazicilar basamiyor hep kayiyor cizim eksik cikiyor. Ama el isi kagidinda mukemmele yakin cikartiyo yazicilar. Yarin bi daha denicem el isi kagidi, folyo da skinti cunku bende 2 tane yazici var ikiside bes para etmez. Kirtasiyelere de diyemem folyoya bas diye. El isi kagidi umarim olur. Yarin bi daha dener sonucu yazarim.
"Ne kadar çok bilgi o kadar düşük ego, ne kadar az bilgi o kadar yüksek ego" Albert Einstein