image

Ana içeriğe git
Konu: Metal Algılama (201 Kez okunmuş)

Metal Algılama

Arkadaşlar merhaba.
Yapmış olduğum proje kapsamında metal bir prob ile farklı bir metal yüzeyi algılamam gerekiyor ancak bunu endüktif sensör gibi sensör kullanarak değil analog elektronik ile çözmek istiyorum. Aklıma gelen birkaç fikir var sizlerle paylaşayım hemde görüşlerinizi alayım istedim. Araştırdıklarıma göre şu şekilde metodlar var. Proba çok küçük bir akım veriliyor ve op-amp veya herhangi bir şeyle karşılaştırma yapılıyor. Prob farklı bir metale bağlandığında direnci arttığı için akım değeri değişiyor. Bu metod sizce uygun mu ? veya farklı bir metod kullanılabilir mi?
Teşekkürler.

Ynt: Metal Algılama

Yanıt #1
işin doğrusu ben pek anlamadım çünkü
siz bir metal yüzeyi algılamaktan bahsetmişsiniz...
Bunun anlamı şumudur?
test edeceğiniz metalleri bir şekilde ne olduğunu anlamak, yani daha önceden belirlenmiş değerleri referans alarak metalin ne olduğuna karar vermek mi?

test etmek istediğiniz yüzeyle alakalı elektriksel bir akım ve buna bağlı bir test uygulayacaksanız metalin direncinden faydalanacağınızı farzederek ..
bu metalin direnci okadar çok parametreye bağlı ki, örneğin metalin kalınlığı, uzunluğu , metali oluşturan alaşımlardaki elementler ve bu elementlerin alaşımdaki oranları vs....
Bence ne yapmak istediğinizi daha net cümlelerle anlatsanız ( En azından benim anlayabileceğim şekilde...  :)  )
MEVZU BAHİS VATAN İSE , GERİSİ TEFERRUATTIR

Ynt: Metal Algılama

Yanıt #2
işin doğrusu ben pek anlamadım çünkü
siz bir metal yüzeyi algılamaktan bahsetmişsiniz...
Bunun anlamı şumudur?
test edeceğiniz metalleri bir şekilde ne olduğunu anlamak, yani daha önceden belirlenmiş değerleri referans alarak metalin ne olduğuna karar vermek mi?

test etmek istediğiniz yüzeyle alakalı elektriksel bir akım ve buna bağlı bir test uygulayacaksanız metalin direncinden faydalanacağınızı farzederek ..
bu metalin direnci okadar çok parametreye bağlı ki, örneğin metalin kalınlığı, uzunluğu , metali oluşturan alaşımlardaki elementler ve bu elementlerin alaşımdaki oranları vs....
Bence ne yapmak istediğinizi daha net cümlelerle anlatsanız ( En azından benim anlayabileceğim şekilde...  :)  )

Tekrar daha anlaşılır bir dille anlatmaya çalışayım   :D  Elimde bir prob var varsayalım. Bunu herhangi bir metale temas ettirdiğimde bir metale bağlandığını anlamak istiyorum. Metalin çeşidi kalınlığı inceliği hiç önemli değil. sadece metal olduğunu bileyim yeter.
Çözüm için de aklımda şöyle bir şey var olabilitesi nedir onu da tartışabiliriz :

Elimdeki probun direnci her zaman sabit. Diyelim ki 1k (değer tamamen sallamadır.). bu dirence bağlı bir akım değeri ölçüyorum varsayıyorum. Prob, metal ile temas ettiğinde direnci örneğin 1k iken 1.2 k olacak. Direnç arttığı için akım değerimde bir miktar düşme olacak. Bu akım değerindeki düşüş, bana probumun bir metale bağlı olduğu durumunu verecek.

Ynt: Metal Algılama

Yanıt #3
(...) sadece metal olduğunu bileyim yeter. (...)

Probu değdirdiğiniz şeyin metal olduğunu anlamak için özel bir teknoloji kullanmanıza gerek yok ki....
Metallerin özellikleri zaten bellidir. Bunlardan birisi "elektriği iyi iletirler"
Bu veri elimizde olduğuna göre, tamamiyle basit bir devre yapabiliriz. Avometre veya mutimetre dedğimiz cihazla bile oluyor o olay.
10x veya 1x değerine aldığında kısa devre veya çok düşük direnç gösterir. Buzzer kademesine alırsan biiiip diye de öter. Bu, yüksek akım geçiyor demektir (düşük değil. direnç ile akım arasında ters oran vardır)

Şimdi baştan alalım. Bir tane pil, biraz kablo, bir tane de lamba. İstersen lambayı mutimetre ile değiştirelim, pili de iptal edelim farketmez.
Kağıda, lastiğe, suya; hatta tuzlu suya değerse yüksek direnç görürsün. AHA! bu metal değil dersin.
Bildiğin metallerin alayına değerse düşük direnç gösterir; lamba kullanıyorsan parlar. AHA! bu metal dersin. Bitti...
Usta değilim. Sadece hobistim.
Yanıtlarıma bakarak beni usta zannetmeyin.



Ynt: Metal Algılama

Yanıt #6
Probu değdirdiğiniz şeyin metal olduğunu anlamak için özel bir teknoloji kullanmanıza gerek yok ki....
Metallerin özellikleri zaten bellidir. Bunlardan birisi "elektriği iyi iletirler"
Bu veri elimizde olduğuna göre, tamamiyle basit bir devre yapabiliriz. Avometre veya mutimetre dedğimiz cihazla bile oluyor o olay.
10x veya 1x değerine aldığında kısa devre veya çok düşük direnç gösterir. Buzzer kademesine alırsan biiiip diye de öter. Bu, yüksek akım geçiyor demektir (düşük değil. direnç ile akım arasında ters oran vardır)

Şimdi baştan alalım. Bir tane pil, biraz kablo, bir tane de lamba. İstersen lambayı mutimetre ile değiştirelim, pili de iptal edelim farketmez.
Kağıda, lastiğe, suya; hatta tuzlu suya değerse yüksek direnç görürsün. AHA! bu metal değil dersin.
Bildiğin metallerin alayına değerse düşük direnç gösterir; lamba kullanıyorsan parlar. AHA! bu metal dersin. Bitti...
evet dediğiniz gibi çift kablo kullanacak olursam bu işi belirttiğiniz şekilde çözebilirim. Ancak prob ucu tektir sizin de bildiğiniz gibi.

Ynt: Metal Algılama

Yanıt #7
Tamam dikkatli okumamışım ben sizin için biraz araştırıp bugün içinde dönmeye çalışıcam.
Aklıma kapasitif etki ile birşey yapılabileceği geldi. Metal yüzey düz mü olacak?
Edit:
Bakın şöyle birşey çizdim

Prob metale dokunurken devreyi tamamlar. Kontrol edilecek cisim metal ise, tam anlamıyla bir kapasitör elde edilmiş olunur. Cihaz cisme belli bir mesafeden tutulmalıdır. Sizin için iki ayak çizdim örnek görüyorsunuz. Aradaki hava belli bir dieletrik sabitine sahip olduğundan hava koşullarından etkilenecektir. Radyo aygıtı radyo-frekansı üretirken kapasitif etkinin büyüklüğü frekansta sapıtmaya neden olur. Bu durumu başka bir devreyle, muhtemelen programlanabilir devrelerle ölçtürebilir ve ekrandan okursunuz. Ya da en azında LEDler kullanarak yanıp sönme durumuna göre anlarsınız. Şayet yaklaştırdığınız cisim metal değilse, tahta, cam, su gibi şeylerse kapasitif etki o kadar az olur ki, yok kabul edilir ve metalden rahatlıkla ayırdedilir.  Burada tek sorun, cisim ile cihazın kendi plakası arasındaki mesafedir.

Ben elektronikte iyi değilim bu yüzden sadece teorik olarak çizdim. Bundan sonrası ustaların bileceği iş.

Kolay gelsin.
Usta değilim. Sadece hobistim.
Yanıtlarıma bakarak beni usta zannetmeyin.

Ynt: Metal Algılama

Yanıt #8
evet dediğiniz gibi çift kablo kullanacak olursam bu işi belirttiğiniz şekilde çözebilirim. Ancak prob ucu tektir sizin de bildiğiniz gibi.
hocam standart prop kullanmak zorundamısınız?

Probu kendimiz yapsak basit ve etkili,,,
Proba iki kablo gelse, uç kısım iki metal arada yalıtkandan olsa, siz de bu probu yüzeye değdirseniz iki ucu kısadevre etse olmazmı ki?

Ve hatta size daha da basit birşey söyleyeyim...
Bulunduğunuz yerde hastane varsa oranın cerrahi bölümlerinde cımbızlar ( bipolar forceps)  vardır. belli sayıda kullandıktan sonra atarlar. Bazıları tek kullanımlıktır. tek sefer kullanıp atarlar. onlardan alıp güzelce temizler onu bile kullanabilirsiniz....
MEVZU BAHİS VATAN İSE , GERİSİ TEFERRUATTIR

Ynt: Metal Algılama

Yanıt #9
Tamam dikkatli okumamışım ben sizin için biraz araştırıp bugün içinde dönmeye çalışıcam.
Aklıma kapasitif etki ile birşey yapılabileceği geldi. Metal yüzey düz mü olacak?
Edit:
Bakın şöyle birşey çizdim

Prob metale dokunurken devreyi tamamlar. Kontrol edilecek cisim metal ise, tam anlamıyla bir kapasitör elde edilmiş olunur. Cihaz cisme belli bir mesafeden tutulmalıdır. Sizin için iki ayak çizdim örnek görüyorsunuz. Aradaki hava belli bir dieletrik sabitine sahip olduğundan hava koşullarından etkilenecektir. Radyo aygıtı radyo-frekansı üretirken kapasitif etkinin büyüklüğü frekansta sapıtmaya neden olur. Bu durumu başka bir devreyle, muhtemelen programlanabilir devrelerle ölçtürebilir ve ekrandan okursunuz. Ya da en azında LEDler kullanarak yanıp sönme durumuna göre anlarsınız. Şayet yaklaştırdığınız cisim metal değilse, tahta, cam, su gibi şeylerse kapasitif etki o kadar az olur ki, yok kabul edilir ve metalden rahatlıkla ayırdedilir.  Burada tek sorun, cisim ile cihazın kendi plakası arasındaki mesafedir.

Ben elektronikte iyi değilim bu yüzden sadece teorik olarak çizdim. Bundan sonrası ustaların bileceği iş.

Kolay gelsin.
Teşekkürler bu konu üzerinde biraz daha araştırma yapacağım

Ynt: Metal Algılama

Yanıt #10
hocam standart prop kullanmak zorundamısınız?

Probu kendimiz yapsak basit ve etkili,,,
Proba iki kablo gelse, uç kısım iki metal arada yalıtkandan olsa, siz de bu probu yüzeye değdirseniz iki ucu kısadevre etse olmazmı ki?

Ve hatta size daha da basit birşey söyleyeyim...
Bulunduğunuz yerde hastane varsa oranın cerrahi bölümlerinde cımbızlar ( bipolar forceps)  vardır. belli sayıda kullandıktan sonra atarlar. Bazıları tek kullanımlıktır. tek sefer kullanıp atarlar. onlardan alıp güzelce temizler onu bile kullanabilirsiniz....
Malesef hocam tek kablo ile ölçmem gerek

Ynt: Metal Algılama

Yanıt #11
Malesef hocam tek kablo ile ölçmem gerek
Bir ampli yaparsın basit ve ucuz.
Amplinin pozitif sinyal girişine bir metal değdirirsen cırıltı üretir.
Ametal cisimler değdirirsen ötmez, ya da az öter.
Amplinin çıkışına Basit VUmetre yaparsın. Cırıltı arttıkça VUmetre de artar.
Al sana tek elektrotlu metal dedektörü.
En basiti bu. Denemek istersin mi? :)

O değil de kendimi öyle zorluyorum ki iki adet ürün icadettim bir insan evladı da çıkıp efferüm ülen demiyor. Elektronik mezunu değilim bi'şey değilim yani ayıp ayıp.
Usta değilim. Sadece hobistim.
Yanıtlarıma bakarak beni usta zannetmeyin.

Ynt: Metal Algılama

Yanıt #12
Bir ampli yaparsın basit ve ucuz.
Amplinin pozitif sinyal girişine bir metal değdirirsen cırıltı üretir.
Ametal cisimler değdirirsen ötmez, ya da az öter.
Amplinin çıkışına Basit VUmetre yaparsın. Cırıltı arttıkça VUmetre de artar.
Al sana tek elektrotlu metal dedektörü.
En basiti bu. Denemek istersin mi? :)

O değil de kendimi öyle zorluyorum ki iki adet ürün icadettim bir insan evladı da çıkıp efferüm ülen demiyor. Elektronik mezunu değilim bi'şey değilim yani ayıp ayıp.
;D Hocam valla helal olsun ;D Benim eldekini göndereyim mi, hiçbir şey değmese bile cırıltı var ;D
Onu dinlemiyorum
Beni tehdit eder, yineler
Henüz her yeri delmedim ben, yeniden geri gelicem
Tehlikeli serüvenim sallıyo'ken yeri yerinden
İnancım gelir benimle en derin yerimden
Engebeli yolum dengeli değilken
Gene de dengedeyim moruk, resmedip zihinden
Açılıyor resimdeki tonu renklerin birden

Ynt: Metal Algılama

Yanıt #13
Bir ampli yaparsın basit ve ucuz.
Amplinin pozitif sinyal girişine bir metal değdirirsen cırıltı üretir.
Ametal cisimler değdirirsen ötmez, ya da az öter.
Amplinin çıkışına Basit VUmetre yaparsın. Cırıltı arttıkça VUmetre de artar.
Al sana tek elektrotlu metal dedektörü.
En basiti bu. Denemek istersin mi? :)

O değil de kendimi öyle zorluyorum ki iki adet ürün icadettim bir insan evladı da çıkıp efferüm ülen demiyor. Elektronik mezunu değilim bi'şey değilim yani ayıp ayıp.
Yani herhangi bir amfi devresi kurup, - gnd'ye + ise metale değdirilince gürültülü sinyal alabileceğim öyle mi ?