image

Ana içeriğe git
Konu: Tda 7293 x3 mono anfi ve low filter ne5532 sorunu çözemedım :/ (1141 Kez okunmuş)

Ynt: Tda 7293 x3 mono anfi ve low filter ne5532 sorunu çözemedım :/

Yanıt #45
haha , tamam hocam dusunup karar verıcemm,  sımdı 4 adet 8ohm bası alıp paralel mı gırcez .

Ynt: Tda 7293 x3 mono anfi ve low filter ne5532 sorunu çözemedım :/

Yanıt #46
haha , tamam hocam dusunup karar verıcemm,  sımdı 4 adet 8ohm bası alıp paralel mı gırcez .
 
 

Aynen. Hepsi parelel olacak.  8 ohm olması zaten şarttır.
Tek mesele kabin yapımıdır. Bunu da bir marangoza yaptırabilir veya elinden geliyorsa kendin de yapabilirsin.
Ancak öncelikli olarak 20cm hoparlörleri araştırmalı, mümkünse teknik verilerini elde edebilmelisin.
Alacağın hoparlörler markalı olursa belki internetten teknik verilerine ulaşabiliriz.
AKLIMA GELDİ:
İlla 4 adet hoparlör kullanmak zorunda değilsin. Eğer 30cm ve 4 ohm olan hoparlörlerden de iyi kalite bulabilirsen 2 adet hoparlör ile de bu işi halledebiliriz.
Böylece kabinimizin ölçüleri de biraz düşecektir.

Ynt: Tda 7293 x3 mono anfi ve low filter ne5532 sorunu çözemedım :/

Yanıt #47

 

Aynen. Hepsi parelel olacak.  8 ohm olması zaten şarttır.
Tek mesele kabin yapımıdır. Bunu da bir marangoza yaptırabilir veya elinden geliyorsa kendin de yapabilirsin.
Ancak öncelikli olarak 20cm hoparlörleri araştırmalı, mümkünse teknik verilerini elde edebilmelisin.
Alacağın hoparlörler markalı olursa belki internetten teknik verilerine ulaşabiliriz.
AKLIMA GELDİ:
İlla 4 adet hoparlör kullanmak zorunda değilsin. Eğer 30cm ve 4 ohm olan hoparlörlerden de iyi kalite bulabilirsen 2 adet hoparlör ile de bu işi halledebiliriz.
Böylece kabinimizin ölçüleri de biraz düşecektir.

bas sayısının fazla olması rezonansımı arttıyor, anladıgım kadarıyla oda ıcınde hıssedılebılır bas yogunlugu artıyo dogrumudur , arac ıcı kucuk oldugundan tek bas  yeterlı oluyor, fakat oda bagaja göre buyuk oldugundan  ıkı yada dört bas anca tad verır. dogrumu anladım hocam

Ynt: Tda 7293 x3 mono anfi ve low filter ne5532 sorunu çözemedım :/

Yanıt #48
bas sayısının fazla olması rezonansımı arttıyor, anladıgım kadarıyla oda ıcınde hıssedılebılır bas yogunlugu artıyo dogrumudur , arac ıcı kucuk oldugundan tek bas  yeterlı oluyor, fakat oda bagaja göre buyuk oldugundan  ıkı yada dört bas anca tad verır. dogrumu anladım hocam
 
Bas sayısı rezonansı etkilemez. Rezonans tamamen hoparlörün yapım kalitesi ile ilgilidir.
Bas hoparlör miktarının artırılması alt frekanslardaki kazancı yükseltir. Bir hoparlöre bir tane daha ilave etmek 3 db kazanç demektir ki, bu da iki kat ampli gücüne denk gelir.
Oda meselesine gelirsek.
Arabaların bagajının hoparlör kabini olduğunu düşün. 1.5 metreye 1 metre ebatları gibi. Arabanın içerisini de oda gibi düşün.
Arabanın içerisi kaç metre küptür. de ki 2-3 metre küp. Ama oda hacim olarak düşünüldüğünde 3x4x3=36 metre küptür.
Bass sesler mesafeye bağlı olarak düşerler. Dolayısı ile hacim arttıkça uygun ses şiddeti için daha fazla ses şiddeti gerekmektedir.
Basit bir örnek vereyim.
Kulaklığı tak ve gümbür gümbür müzik dinle. Kulaklığı çıkartıp 20cm uzaklaştırdığın zaman sadece cızıl cızıl ses duyarsın. Halbuki sadece 20cm uzaklaştırdık :D
Kulaklık mesafesi bir iki cm olsa kulaklık için harcanan güç belki de 100 mili watt dır. Yani bir wattın 10 da biri.
Odanın büyüklüğü bir hoparlörün verebileceği max ses şiddeti ile bağdaşabilir. Yukarda örnek olarak vermiş olduğum linkteki 8.000TL lik bass 122 dbA ses şiddeti verebiliyor. Bu da demektir ki 3 metre için sadece 3-4dbA kayıp olacak demektir. Tabii ki yan duvarlardan yansıyan seslerin de etkisi vardır. Yarı yarıya bölünebilir. Yani 1.5 metre. İşte bu sebeple hoparlörün yeri önem arzeder.
Yani paran varsa al böyle bir hoparlör sağır olacak seviyede bass dinle :D
İşte bu gibi pahalı hoparlörler belli hacimde belli ses şiddeti verebilmektedir. Zaten bu sebeple pahalıdırlar.

Ynt: Tda 7293 x3 mono anfi ve low filter ne5532 sorunu çözemedım :/

Yanıt #49
zahmet edıp yanıtlaadıgın ıcın cok tesekkur ederım hocam, ne kaa ekmek o kaa köfte hesabı :D  30cm cıft bobın bas benım ısı görcek gıbı hocam, sımdı apartmandayız alsamda acamıcam cok, eskı evıme gecınce sıkıntı olmıcak yuksek ses dınlemek bas vs, orada 12m2 gıbı bı odam var.. artık oldugu kadar bakalım :) , hersey bıtınce trafodan max kac watt guc tukettıgıı bulabılırsem araya lm3886 dan stereo anfı sıkıstırayım 2.1 kapalı kutu anfımız olsun dıyoum cok mu ıstıyorum hocam :D


Ynt: Tda 7293 x3 mono anfi ve low filter ne5532 sorunu çözemedım :/

Yanıt #50
Çok istemiyorsun da yanlış şeyler istiyorsun :D
Uydur gaydır çin işi kitlerle birşey elde edemezsin.
Bence ufkunu biraz genişlet.
Eski tip Hi-Fi sistemlere yönel.
Al sana sizin oralarda bir cihaz.
https://www.sahibinden.com/ilan/ikinci-el-ve-sifir-alisveris-ev-elektronigi-ev-muzik-sistemleri-sony-klasik-500-lira-578621995/detay
Bir çift iyi hoparlör de temin edebilirsen dadından yinmez.
Ama önce araştırmalısın.

Ynt: Tda 7293 x3 mono anfi ve low filter ne5532 sorunu çözemedım :/

Yanıt #51
fazla bılgım yok bu yuzden sınırlı kalıyorum. oysa dınleme sansımm olsa anında ne ıyı ne kötu hemen karar verırdım. bu ısın sonu yokk valla hocam. elımdekı ıkı trafoyuda degerlendırmek uzere yola cıkayım dedım kafayı yedım valla :D

Ynt: Tda 7293 x3 mono anfi ve low filter ne5532 sorunu çözemedım :/

Yanıt #52
Yamyam hocam :D sıze krıtık bı sorum olcak ..  ıkı adet trafomu paralel baglasam gucu ıkı katına cıkarabılırmıyım.. her trafodan 4ohm 200-220w alabılırsek eger, cıft trafo paralel baglayıp tek besleme devresınden ıkı ayrı tda7293x3 lu devreden besleyıp 4ohm da 2x200-250w alıp 38cm cıft bobın bas besleyebılırız dıye dusundum .. sızce nasıl olur hocam .. trafo bılgılerım resımde mevcut. beslememde nomınal 500w yazıyor lakın 4x10000mf yeterlı olucakmı tam gucte buda ayrı sorum sıze hocam ....



Ynt: Tda 7293 x3 mono anfi ve low filter ne5532 sorunu çözemedım :/

Yanıt #53
Trafoları parelel bağlayamazsın. Bu iş öyle sanıldığı kadar kolay değildir.
Güç artırımı yapmak istiyorsan her bir trafoyu ayrı ayrı doğrultup. birer tane gerilim elde edebilir ve bu iki gerilimin birer uçlarını birleştirerek split suplly güç kaynağı yapabilirsin.
Sen hala güç ile uğraşıyorsun. Mevcut sisteminden elde etmiş olduğun gücü bile tam ölçebilmiş değilsin.
Sistem gücünü 1000W a çıkartsan bile iyi bir sonuç alamazsın. Zaten mevcut sisteminde elde etmiş olduğun güç, büyük kayıplarla sese dönüştürülmektedir.
Defalarca belirttim. Yine söyleyeyim. Bu tür bir işin ilk önemli unsuru hoparlördür. Güç en sonraki meseledir. 50W lık STK kuvvetlendiriciye iyi kalite bir bass hoparlör ile 50W lık bass amplisi ile çok rahat bass kompanzasyonu yapabilirsin. Sen 200W tan daha yukarı güçler ile boğuşuyorsun :D
Güç artırımına gireceğine elindeki mevcut hoparlörler ile performans alabilmek için çalış.
En iyi test iyi bir kabin olup, iyi bir kabinin neler kazandırdığını görebilmen için şunu yapabilirsin.
Büyükçe bir su bidonu, bir büyük su testisi, veya kabin olabilecek herhangi bir eşya bulmalısın. Bir büyük etejer, bir dolap, gardrop veya kabin vazifesi yapabilecek başka bir eşya önemli değil. Bu eşyayı mümkün olduğunca kapalı bir kabin olarak kullanıp, bass kazancını kulağınla test edebilirsin.
Elindeki sony hoparlörü büyükçe bir su bidonunun ağzına kapatıp çalıştırdığında bile bass kazancının ne denli arttığını görebilirsin.
Su bidonu değil de odanda büyükçe bir dolap varsa bu dolabı da kabin olarak kullanmayı deneyebilirsin. Sadece hoparlörü yerleştirebileceğin bir açıklık bulmalısın.
Bu basit test, bir hoparlör kabininin temel hesaplamalarını sağlamaz. Amatör bir kullanıcı için bu hesaplamalar zaten çok zordur. Ancak uygun şekilde tasarlanmış bir kabinin neler kazandırabileceği hakkında iyi bir fikir verir ve iyi bir testtir.

Ynt: Tda 7293 x3 mono anfi ve low filter ne5532 sorunu çözemedım :/

Yanıt #54
stk anfım sabıt kalıcak, fakat elımdekı basları unutun, daha ıyı bas alıcam , suan kı durumda 20 cm basım bıle tadmın edıyor oda ufak dıye, odada köseye mobılyanın dıbıne konumladım en guzel bası böyle alıyorum ve oda 7m2  kadar bıse, daha sonra kendı evıme gecınce 12 13m2 lık odamda 30-38cm bas kullanmayı dusunuyorum ve ben bunun hayalıyle yola cıktım . sımdı sızden bu guclere ulasabılmem aadına yardım ıstıyorum . aldıgım devrede 250rms gıbı bı deger alabılcegımı dusunemıyorum 200 e razıyım , , madem durum böyle ıken aynısından bır adet daha yaparsam ve bunu cıft bobın basa gırersem guc 2 katına cıkar dıye bı tahmınde bulundum . ılerde stk anfımın trafosunu 120w dan 250w a cıkarttıgımda guc ıkı katına cıkıcak , halıyle kabınlerımıde degıstırıcem, ben ılerıye yönelık oynuyorum .. sızı sorularımla cok fazla mesgul ettıgımın farkındayım ama hocam bırazda benım acımdan bakın :) bız antremanlarımızda bıle sınırları zorluyoruz yoksa nasıl gelısecegız :D  suan 20cm power 2xl basım bıle 4ohm da yarıyı gecerken patlıcakmıs gıbı oluyor ve o bas 200rms nomınal gucu var.. burdan yola cıkarsak eger.  ne gıbı tahmınde bulunabılırsınız.. benım en buyuk sorunum anfımın gucunu hesaplayamamıs olmam. ve denemek ıcın elımde 30-38cm bas olmayısı.  ılerıde dusundugum bass bu hocam ve bunu max performansta kullanmak ıstıyorum ...

38cm - http://www.mobilesoundworks.com/product_p/powerbass-2xl-1504d.htm
30cm - http://www.mobilesoundworks.com/product_p/powerbass-2xl-1204d.htm

Ynt: Tda 7293 x3 mono anfi ve low filter ne5532 sorunu çözemedım :/

Yanıt #55
BEN DE DİYORUM Kİ...
Gücü iki katına çıkartacağına iyi bir bass hoparlör alıp iyi bir kabin yap, 50W lık bir güç ile dilediğin bass seviyesini al.
Yahu istersen 1000W ampli yap birşey değişmez..
Ben evde 30W lık ampli ile evi sallıyorum. @memleket   gördü ve tanık oldu.
Kendisi 20W lık ampli ile arkadaşlarını gudurtmakla meşgül.
Gelse de anlatsa.

Ynt: Tda 7293 x3 mono anfi ve low filter ne5532 sorunu çözemedım :/

Yanıt #56
BEN DE DİYORUM Kİ...
Gücü iki katına çıkartacağına iyi bir bass hoparlör alıp iyi bir kabin yap, 50W lık bir güç ile dilediğin bass seviyesini al.
Yahu istersen 1000W ampli yap birşey değişmez..
Ben evde 30W lık ampli ile evi sallıyorum. @memleket   gördü ve tanık oldu.
Kendisi 20W lık ampli ile arkadaşlarını gudurtmakla meşgül.
Gelse de anlatsa.

haklısınız abı w olaylarına cok takıldım ... bu benım tecrubesızlıgım vede acelecılıgımden kaynaklanıyor . sımdı benım anfım tahmını cıkıs gucu ne olabılır bunu cok merak edıyorum . devredekı tda7293 ler 20cm basımı bıle barız ötturuyoken 30cm bası ne yapar kımbılır.. bu arada hazır kutulu bas alıcam , belkı dedıgınız gıbı kabın yaptırabılırım hatta anfıyı sogutusunu ıcıne monte edebılırım . madem aklımdakını yapmama sıcak bakmadınız böyle bı cözum glıyor aklıma sızce de dogru olur mu ... arkadasınızla ıletısıme hala gecemedım . merak ettım dogrusu..

Ynt: Tda 7293 x3 mono anfi ve low filter ne5532 sorunu çözemedım :/

Yanıt #57
Merhaba
Konunun tda7293 ile ilgili kısımına tekrar yorum yazma gereği duydum.

Devre 3adet tda lı amfi yapısının birlikte / paralel kullanılmış halidir. Köprü değildir.
Neden tercih edilir , nereden anlaşılır kısmını yazmıştım.
Ben de iki tanesini bile bu kadar basit bir şekilde paralel kullanımı beğenmiyorum. 7 taneye kadar abartanlar var.

Tda7293 bu voltajda gayet güzel çalışır , düşük değildir. Seçim yanlış sadece.
Yani 8ohm hoparlör ile yüksek güç istiyorsak 40V simetrik besleme daha doğru seçim olurdu.
33V simetrik besleme ile 4 ohm hoparlör kullanılabilirdi. Kaldı ki 3 adet paralel bağlı.
Bu durumda tek bir TDA7293 ün hakkını vermeden çalıştırmış oluruz.

Entegrenin çıkış katında DMOS  türünde eleman kullanımı var , çalışma sınıfı ise AB

Çıkış gücünü hesaplarken üreticinin ölçüm değerlerini baz alırsak:
29V simetrik besleme , d: %1 , 4 ohm hoparlör ile 80W değerini vermiş. (100W a ulaştığıda d: %10 a çıkıyor)
Çıkış voltajı 18V a ulaştığında 81W / 4 ohm değerine ulaşırız. 18 volt rms değeri olduğuna göre tepe değeri 25V olur.
Bu da 29 - 25 = 4 Volt (4,5A değerinde) kayıp öngörmemize sebep olur.
33V simetrik beslememiz regüleli değil , çökme olacaktır ama görmezden gelelim.
33 - 4 = 29V
29V tepe değeri için efektif değeri hesaplarsak 20,5V  buluruz. (görmezden gelecektim ama bucuğu izninizle atıyorum)
20V ile 4 ohm da 100W elde ederiz. Yani 33V ile beslediğimizde hoparlör üzerindeki rms değerler 20V ve 5A olur.
Bu hesap için tek tda kayıplarını kabulettik. İki adet kullanıp 2 ohm hoparlör kullanırsak aynı çıkış voltajını elde etmeyi umarız. Güç iki katına çıkar.
Üreticinin değerlerine göre biraz sınırda gezinen değerler risk oluşturur mu?
3 Adet amfiyi paralel kullanırsak , ısı düşer , her bir çıkış akımı düşeceği için çıkış voltajındaki kayıp azalır , güvenli bölgede çalışmış olur.
4 adet 8 ohm hoparlörü paralel bağlarsak , mevcut besleme ile 200Wrms gücü sorunsuz şekilde elde etmemiz gerekir.
Zaten trafodan elde edeceğimiz gücün sınırına ulaşmış oluruz.

Kolay gelsin.

Not: Paralel yapıda açığa çıkan ısı düşer şeklinde anlaşılmasın yalnızca bölünür.





hocam be bu durumda, çıft bobın bası paralel gırıp kullansam  2ohm da , anfımıde ıyı sogutsam,  beslememdekı 4 adet 10000mf  ıle 200-250w rms derını sıkıntı yasamadan besleyebılırmıyım . trafomda 300va yazıyor ama tam gucu kac w a denk gelır bılemıyorum  kayıplarla beraber 250w alırım dıye dusunuyorum .. başa baş kaldırsın ıstıyorum hocam .. bu sorum cok önem arz edyor :)

yamyam hocam, dıgıtal ac voltmetreyle bas uclarını ölcum yaptım ses yarıdan fazlaydı bas patlamasın dıye acamadım fazla, anı degerlerde 20v ve uzerını gördum .. bu durumda nasıl yorum yapabılırız..

Ynt: Tda 7293 x3 mono anfi ve low filter ne5532 sorunu çözemedım :/

Yanıt #58
. bu arada hazır kutulu bas alıcam , belkı dedıgınız gıbı kabın yaptırabılırım hatta anfıyı sogutusunu ıcıne monte edebılırım . madem aklımdakını yapmama sıcak bakmadınız böyle bı cözum glıyor aklıma sızce de dogru olur mu ... arkadasınızla ıletısıme hala gecemedım . merak ettım dogrusu..
 
 Senin amplinin çıkış gücü yeterince fazla.
Sen sadece hoparlörden dolayı verim alamıyorsun. Memleket buralarda değil demekki. Olsaydı gelip LAF atardı. Sanırım memlekete gitti :D
Piyasadaki hazır kabinlerden de alma. Onlar uyduruk şekilde yapılmış karadüzen kabinlerdir. Bir kabinin yapılması bile ciddi hesaplamalar gerektirmektedir. Bu yüzdendir ki iyi kalite kabinler özel malzemeler ve özel tekniklerle yapılmaktadır.
Alacağın hoparlörün teknik verileri doğrultusunda kabini burada tasarlayıp halledeceğiz.
Son linkteki 250$ lık hoparlörü alırsan ve o hoparlörün teknik verileri doğru ise harika bir kabin tasarlayıp en üst performansı alabiliriz.
Hem üst seviye olur hem de ileriye yönelik olur.

hocam be bu durumda, çıft bobın bası paralel gırıp kullansam  2ohm da , anfımıde ıyı sogutsam,  beslememdekı 4 adet 10000mf  ıle 200-250w rms derını sıkıntı yasamadan besleyebılırmıyım . trafomda 300va yazıyor ama tam gucu kac w a denk gelır bılemıyorum  kayılarla beraber 250w alırı dıye dusunuyorum .. basa bas kaldırsın ıstıyorum hocam .. bu sorum cok önem arz edyor :)

yamyam hocam, dıgıtal ac voltmetreyle bas uclarını ölcum yaptım ses yarıdan fazlaydı bas patlamasın dıye acamadım fazla, anı degerlerde 20v ve uzerını gördum .. bu durumda nasıl yorum yapabılırız..
 
 Mevcut beslemen yeterlidir. Çünkü ampli D sınıfı çalışıyor. Tam emin olabilmek için ve kesin değerleri alabilmek için 2 ohm hoparlör kullanmamız şarttır.
20V gördüysen... Tahmini hesaplamalar.
Hoparlörün 4 ohm ise..
20/4= 5A.
20X5= 100W
Hoparlörün 6 ohm ise.
20/6= 3.33A
20X3.33=66.6W
Gayet iyi değerler.
2 ohm hoparlör empedansında 18V RMS ve üzeri görebilirsen  tam gücü alabiliyorsun demektir.
Bu ölçümler net ve doğru ölçümler olmayabilir. Ancak kabaca elde edilmiş ölçümlerdir. Bir amatör için çok ta hassas ölçümlere gerek yoktur. Önemli olan çıkış voltajını kabaca da olsa görebilmektir. Zaten geriye kalan ohm kanunu ile hesaplanır.

Ynt: Tda 7293 x3 mono anfi ve low filter ne5532 sorunu çözemedım :/

Yanıt #59
BEN DE DİYORUM Kİ...
Gücü iki katına çıkartacağına iyi bir bass hoparlör alıp iyi bir kabin yap, 50W lık bir güç ile dilediğin bass seviyesini al.
Yahu istersen 1000W ampli yap birşey değişmez..
Ben evde 30W lık ampli ile evi sallıyorum. @memleket  gördü ve tanık oldu.
Kendisi 20W lık ampli ile arkadaşlarını gudurtmakla meşgül.
Gelse de anlatsa.

 @Mr_YAMYAM‍ 30W anfisinin sesini evin her köşesinde dinledim (wc de ile :D ) Baslarda ne ufak bir bozulma nede gürültü var. Harika sesi vardı. Gözümle görüp, dinlememiş olsam bu 500W derdim...
Bende 16cm lik 2 adet (20 yıllık hoparlör) 100W pioneer hoparlörleri kabine yerleştirdim. Baslar acaip arttı...